Просмотр полной версии : Систематизированная победа в Warlords есть?
Булавист
04.06.2007, 11:35
Есть ли какой-нибудь способ систематизированнной победы в Warlords? -- Не урывками, не случайными бонусами (типа нарубил дров -- побыстрому построил чудо света), а пусть помаленьку, но так, чтобы безотказно.
Если не на Божестве, то хотя бы уж на Монархе!?
Мастера, не откроете секрет?
P.S. Причём универсальный, -- для любых условий и карт.
Есть, она не может не есть...
:table:
Uncle_Givi
04.06.2007, 13:37
Почитай тут (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=4346&hl=), возможно найдешь что-то полезное.
Представляешь, какая бы это была скучная игра, если бы можно было, играя одинаково, всегда выигрывать? :nono:
Рекомендую почитать статьи OT4E на наш-модиках. :yes:
Булавист
04.06.2007, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 4.6.2007, 19:17) 184471</div>
OT4E
[/b]
Через слово по поиску не находится.
Можно ссылку.
Ну и загляни сюда (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5865).
Модики находятся тут (http://modiki.civfanatics.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0).
Blacksun
04.06.2007, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 4.6.2007, 17:22) 184492</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 4.6.2007, 19:17) 184471
OT4E
[/b]
Через слово по поиску не находится.
Можно ссылку.
[/b][/quote]
Modiki: народная Цивилопедия - на главной странице сайта...
А еще присоединяйся к турниру ГП!!!
Щас вон начнется... лучшая школа игры (с)
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.6.2007, 17:39) 184497</div>
А еще присоединяйся к турниру ГП!!!
Щас вон начнется... лучшая школа игры (с)
[/b]
Армия - школа жизни! :bye:
Кот Бегемот
04.06.2007, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 4.6.2007, 12:35) 184381</div>
Есть ли какой-нибудь способ систематизированнной победы в Warlords? -- Не урывками, не случайными бонусами (типа нарубил дров -- побыстрому построил чудо света), а пусть помаленьку, но так, чтобы безотказно.
Если не на Божестве, то хотя бы уж на Монархе!?
Мастера, не откроете секрет?
P.S. Причём универсальный, -- для любых условий и карт.
[/b]
Между прочим, есть.
Жмёшь ctrl-W... И.... Можно на любом ходу победить. :secret: Безотказность гарантирована.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.6.2007, 20:16) 184504</div>
Жмёшь ctrl-W... И.... Можно на любом ходу победить. :secret: Безотказность гарантирована.
[/b]
... пока организаторы турниров сейв паролем не закроють! :biglol:
Булавист
05.06.2007, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 4.6.2007, 19:17) 184471</div>
Рекомендую почитать статьи OT4E на наш-модиках. :yes:
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.6.2007, 20:25) 184493</div>
Ну и загляни сюда (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5865).
Модики находятся тут (http://modiki.civfanatics.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0).
[/b]
Да, использование рабства для строительства текущих построек (а не только чудес света) -- это ЦЕННАЯ мысль!
Булавист
05.06.2007, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.6.2007, 20:39) 184497</div>
А еще присоединяйся к турниру ГП!!!
[/b]
Сомневаюсь, что это целесообразно. -- Если даже у компа не могу ни разу выиграть на Монархе, как же могу соревноваться с людьми?
Потренеруюсь ещё.
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 5.6.2007, 20:04) 184788</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.6.2007, 20:39) 184497
А еще присоединяйся к турниру ГП!!!
[/b]
Сомневаюсь, что это целесообразно. -- Если даже у компа не могу ни разу выиграть на Монархе, как же могу соревноваться с людьми?
Потренеруюсь ещё.
[/b][/quote]
Зато есть возможность поучиться. Причем в живую и на тех же условиях, что и все. Там постоянное обсуждение тактик и стратегий. Вливайся!!!
Булавист
05.06.2007, 22:08
Тактика товарища ОТ4Е, как и все прочие, описание которых мне приходилось встречать на данном и других форумах, основана на внешней экспансии. -- Захватил побольше городов, стал богатым, обогнал всех технологически и победил.
А кто нибудь может рассказать о том возможно ли победить сидя на маленьком островке, владея двумя-тремя городами. Ведь предусмотрена же в опциях игра по выбору одним городом (при желании с 17-ю соперниками).
Или всё же для "Цивилизации" экстенсивный -- захватнический путь развития неизбежен?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Или всё же для "Цивилизации" экстенсивный -- захватнический путь развития неизбежен?[/b]
Отвечу вопросом на вопрос: как много цивилизаций из реальной истории ты знаешь, которые смогли развиться и удержать лидерство, сидя на маленьком острове с 2-3 городами и не захватывая соперников?
Булавист
06.06.2007, 04:49
Игру я рассматриваю не как цивилизацию -- государство, в чистом виде, а как выстраивание системы экономических отношений.
Наверняка авторы, во главе с Sid-ом, такой утончённый путь предусмотрели.
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 6.6.2007, 5:49) 184823</div>
Игру я рассматриваю не как цивилизацию -- государство, в чистом виде, а как выстраивание системы экономических отношений.
Наверняка авторы, во главе с Sid-ом, такой утончённый путь предусмотрели.
[/b]
Не забиваешь ты - забивают тебе(с). Чтобы удержать свой "островок" так или иначе придется гнаться за технологиями и вооружением.
И в принципе, чем больше территория, тем больше плодов она может приносить, со всеми же негативными бонусами вполне реально справиться. И если бы и была такая стратегия("сидя на маленьком острове с 2-3 городами"), то для 10 городов и с захватом она бы действовала в 10 раз лучше.
"Игра одним городом" - это режим игры, в основном чисто сетевой, так как АИ его не слушается. Естественно, при игре одним городом есть свои стратегии, но они, очевидно, предназначены только для игры "одним городом", и накакой другой.
Одним городом против компов вполне можно играть, только что НР37 закончился с такой опцией.
Булавист
06.06.2007, 09:13
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 6.6.2007, 5:49) 184823</div>
И в принципе, чем больше территория, тем больше плодов она может приносить, со всеми же негативными бонусами вполне реально справиться. И если бы и была такая стратегия("сидя на маленьком острове с 2-3 городами"), то для 10 городов и с захватом она бы действовала в 10 раз лучше.
[/b]
Ну хорошо, Дипломатическую победу, как я предпологаю, с натяжкой можно назвать стратегией "островка". В связи с чем возникает вопрос: как её одержать -- как угодить большинству, чтобы за тебя проголосовали?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 12:48) 184838</div>
Одним городом против компов вполне можно играть, только что НР37 закончился с такой опцией.
[/b]
Во, во! Вот бы узнать как это людям удалось.
Просто отношения хорошие поддерживать.
А одним городом специально карты с кучей ресурсов ресуются.
Булавист
06.06.2007, 09:24
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 6.6.2007, 13:15) 184842</div>
Просто отношения хорошие поддерживать.
А одним городом специально карты с кучей ресурсов ресуются.
[/b]
Жаль, что внутренняя экспансия возможна только на спецкартах!
А на счёт поддержания отношений можно поподробней, если конечно это не ноухау.
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 6.6.2007, 9:24) 184844</div>
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 6.6.2007, 13:15) 184842
Просто отношения хорошие поддерживать.
А одним городом специально карты с кучей ресурсов ресуются.
[/b]
Жаль, что внутренняя экспансия возможна только на спецкартах!
А на счёт поддержания отношений можно поподробней, если конечно это не ноухау.
[/b][/quote]
Да не секрет... вот смотри:
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5699 - культура (сидишь себе на 3-х, 6-и, 9-и городках)
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5511 - Дипломатия... как военная так и обічная...
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=3887 - еще дипломатия
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=3839 - вот игра одним городом... описаны все ходы... Может и не самая лучшая игра, может и не победим, но видно тебе и размышления и карты и советы...
Вливайся!!! :welcome2:
Булавист
06.06.2007, 12:23
Благодарю. Дозреть надо.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А кто нибудь может рассказать о том возможно ли победить сидя на маленьком островке, владея двумя-тремя городами. Ведь предусмотрена же в опциях игра по выбору одним городом (при желании с 17-ю соперниками).
Или всё же для "Цивилизации" экстенсивный -- захватнический путь развития неизбежен?[/b]
4-6 городами можно победить и космосом и культурой и конквестом. Не воюя всю игру и мирно развиваясь победить по моему даже намного проще, чем захватывая новые земли(не так хлопотно). Почитай турниры ГП и НР, там всё есть. Бывая на форуме и общаясь можно научится играть на любом уровне сложности. А смотреть начни с ГП. Там только почитать прийдётся. http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5724
В общем да, надо различать победу в игре вообще и победу в турнире. Первую одержать гораздо проще.
Булавист
06.06.2007, 13:26
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.6.2007, 17:12) 184885</div>
4-6 городами можно победить и космосом и культурой и конквестом. Не воюя всю игру и мирно развиваясь победить по моему даже намного проще, чем захватывая новые земли(не так хлопотно).
[/b]
О! Вот это уже теплее...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 17:17) 184886</div>
В общем да, надо различать победу в игре вообще и победу в турнире. Первую одержать гораздо проще.
[/b]
Хотя бы для начала первой научиться.
PapaIgor
06.06.2007, 13:53
Здравствуйте!
Для постоянного выиграша игру надо знать ДОСКОНАЛЬНО!
Во всём её многообразии.
Моя метОда игры следующая.
Заказываю себе как хочу победить (например дипломатией). В игре разрешаю ВСЕ условия победы.
Стабилизирую лидера, уровень, и ПЕРВУЮ генерацию карты.
Играю на этой карте до победы.
Генерю новую карту, оставляя все условия прежними.
Играю на этой карте до победы.
Когда на новой карте побеждать удаётся с первого раза. Меняю лидера и все сначала.
После прогона лидеров (характеристик), меняю вид победы и всё сначала.
Пследним поднимаю уровень сложности. И опять по кругу. (Может до пенсии успею :yes: )
Культуристический подход...
PapaIgor
06.06.2007, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 14:04) 184906</div>
Культуристический подход...
[/b]
СТРАТЕГИЧЕСКИЙ!!! :umnik:
Ставим цель и оттачиваем тактические приемы для её достижения.
А какие приколы можно делать.
В третьей циве моим "любимым" приемом было увести за пару ходов у АИ какое нибудь чудо.
Обычно старался так "посадить" самого сильного соперника (попутно "падали" и другие). :yes:
NeverMind
06.06.2007, 14:27
<div class='quotetop'>Цитата(Папа Игорь * 6.6.2007, 14:53) 184902</div>
Пследним поднимаю уровень сложности. И опять по кругу. (Может до пенсии успею :yes: )[/b]
Ого, серьезный подход. И до какого круга ты уже дошел, если не секрет? :D
PapaIgor
06.06.2007, 14:32
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 6.6.2007, 14:27) 184912</div>
Ого, серьезный подход. И до какого круга ты уже дошел, если не секрет? :D
[/b]
Монарх. Застрял на дип. победе Цезарем. Наверное жара мешает (или ума мало). :worthy:
Какой же это стратегический подход? Стратегия - это оптимальный путь к цели, а здесь просто перебор всех сочетаний.
А вот в Культуризме как раз так: Все упражнения по очереди, в каждом несколько подходов. Как только осваиваешь определенный вес, добавляешь немного и опять по кругу...
Вот только как в Культуризме, так и в Циве такой метод действует только определенное время, затем для прогресса нужны другие пути...
PapaIgor
06.06.2007, 15:21
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 14:59) 184926</div>
Какой же это стратегический подход? Стратегия - это оптимальный путь к цели, а здесь просто перебор всех сочетаний.
[/b]
Ню-ню. Стратегия - это РЕЗУЛЬТАТ. (ЦЕЛЬ)!
Оптимальный путь - это тактика. Оттачиваем тактические приемы для
достижения СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛИ (например победить дипломатией Цезарем на монархе).
Из шахмат.
Наша СТРАТЕГИЯ - лишить соперника спротивления на 10 ходу.
Тактический приём - после девятого хода бъём соперника стулом по голове.
Как тактический вариант - на этом же ходу объявляем мат.
В обоих случаях СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ достигнута. :umnik:
P.S. Для чистоты терминологии - стратегия это всё же набор мер (действий) для достижения главной (часто комплексной) цели.
Я применяю эти термины в приложении к Цив. 4. (Подумав. Себе грожу пальчиком: Ню-ню).
Стратегии разные бывают. Можно вырабатывать стратегию с упором на войну или наоборот с упором на тотальное доминирование при помощи религии. Их вообще в игре немало и исходя из того какой цели добиваешься и строишь свою стратегию развития. Есть много нюансов. Но чем раньше добился результата, тем лучше стратегия, если конечно играешь на скорость.
<div class='quotetop'>Цитата(Папа Игорь * 6.6.2007, 16:21) 184930</div>
Я применяю эти термины в приложении к Цив. 4.
[/b]
В такой трактовке эти термины можно применять только к игре типа "крестики-нолики". :whistle:
PapaIgor
06.06.2007, 16:58
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.6.2007, 16:07) 184944</div>
Стратегии разные бывают. Можно вырабатывать стратегию с упором на войну или наоборот с упором на тотальное доминирование при помощи религии. Их вообще в игре немало и исходя из того какой цели добиваешься и строишь свою стратегию развития. Есть много нюансов. Но чем раньше добился результата, тем лучше стратегия, если конечно играешь на скорость.
[/b]
Тема ветки о возможности систематезированной победы в игре.
Как один из подходов предложено систаматическое изучение
влияния параметров для достижения цели.
Если девиации подвергается один параметр, то проследить
закономерности проще.
Можно рендомить ВСЁ, но тогда освоить игру (победить её) будет
гораздо сложнее.
Я играю в игры из любопытства. Когда мехинизм взаимодействия изучен - интерес пропадает.
Т.к. результат предсказуем и интриги нет.
Замечательно. Теперь вместо механистического процесса, который интеллегентный Динамик назвал "культуризмом", предлагаю поднимать уровень сложности - именно для поддержания интереса, который пропадает.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я играю в игры из любопытства. Когда мехинизм взаимодействия изучен - интерес пропадает.
Т.к. результат предсказуем и интриги нет.[/b]
Поиграй на Бессмертном или на Божестве. Вот адреналин! И интерес есть. Только играть так часто не советую. Может развится "комплекс неполноценности". Там компы так и прут. :biglol:
PapaIgor
06.06.2007, 17:23
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 6.6.2007, 17:06) 184972</div>
Замечательно. Теперь вместо механистического процесса, который интеллегентный Динамик назвал "культуризмом", предлагаю поднимать уровень сложности - именно для поддержания интереса, который пропадает.
[/b]
Какой механистический процесс? Попробуйте. Добейтесь повторяемости поставленной
цели. Потом увидите, сколь много возможностей для творческого изучения игры.
А что до <div class='quotetop'>Цитата</div>
... процесса, который интеллегентный Динамик назвал "культуризмом"... [/b],
так это ОБЫЧНЫЙ путь достижения мастерства в любом виде деятельности.
Другими словами: "От простого - к сложному" (с).
<div class='quotetop'>Цитата(Папа Игорь * 6.6.2007, 18:23) 184978</div>
Какой механистический процесс? Попробуйте. Добейтесь повторяемости поставленной
цели. Потом увидите, сколь много возможностей для творческого изучения игры.
А что до <div class='quotetop'>Цитата
... процесса, который интеллегентный Динамик назвал "культуризмом"... [/b],
так это ОБЫЧНЫЙ путь достижения мастерства в любом виде деятельности.
Другими словами: "От простого - к сложному" (с).
[/b][/quote]
Простой повторяемости явно недостаточно.
PapaIgor
06.06.2007, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.6.2007, 17:20) 184977</div>
Поиграй на Бессмертном или на Божестве. Вот адреналин! И интерес есть. Только играть так часто не советую. Может развится "комплекс неполноценности". Там компы так и прут. :biglol:
[/b]
Бог даст дойдём и до "бессмертных". Токи компы там не "прут", просто стартовые бонусы и
арифметика не в нашу пользу. :yes:
Если разработчиками предусмотрена победа на этом уровне - бум стараться.
Я когдато играл в какой-сякой шутер. Так там на высшем уровне сложности
выигрыш был не предусмотрен. (Это понимаешь после 4-5 попыток пройти уровень).
Так сказать "шутка разрабов".
мм.. выигрыш не предусмотрен, это когда за шаг до выхода с уровня тебя плющит невыключаемым необходимым неперепрыгиваемым прессом.. а так - всё возможно :)
Папа Игорь, сколько всего игр в Цив4 ты сыграл? И переигрываешь ли ты неудачные моменты в игре? Можно многому (конечно, далеко не всему) научиться, переигрывая отдельные отрезки одной и той же игры.
P.S. Я сыграл в Цив4 примерно 10-15 полных игр, но слабо себе представляю проигрыш на Монархе при стандартных условиях...
PapaIgor
06.06.2007, 18:02
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 6.6.2007, 17:43) 184983</div>
мм.. выигрыш не предусмотрен, это когда за шаг до выхода с уровня тебя плющит невыключаемым необходимым неперепрыгиваемым прессом.. а так - всё возможно :)
[/b]
Нет, всё проще. Вас встречают три цели. Они выносят героя с ЧЕТЫРЕХ попаданий.
Т.к. стреляют они ОДНОВРЕМЕННО и очень точно, то все, что вы можете сделать -
это улыбнуться.
Уровень большой, сложный. В финале просто не сразу соображаешь, что
эти три "чёртика" появятся как ни крутись и прыгай. Потом соображаешь.
Разработчики признали эту шутку.
PapaIgor
06.06.2007, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 18:01) 184984</div>
Папа Игорь, сколько всего игр в Цив4 ты сыграл? И переигрываешь ли ты неудачные моменты в игре? Можно многому (конечно, далеко не всему) научиться, переигрывая отдельные отрезки одной и той же игры.
P.S. Я сыграл в Цив4 примерно 10-15 полных игр, но слабо себе представляю проигрыш на Монархе при стандартных условиях...
[/b]
Уважаемый Dynamic. Немного выше я описАл свой способ игры в Циву. У меня нет пока проблем
с этой игрой. В данный момент я застрял на победе дипломатией Цезарем на именно этой карте.
Дополнительно уточню, что я сразу считаю игру не сыгранной, как только какая то цива
прёт на меня войной. Так что условия победы можно уточнить так:
На этой карте (полностью рендомная) победить дипломатией Цезарем на монархе без участия в
войне.
Сколько игр я сыграл? Не знаю. В 4 Циву играю с прошлого года. Темп очень рваный.
Могу играть недели 2 не выходя из дому по 10-15 часов. Потом перерыв на неделю или больше.
Все зависит от клиентов и общей "политической" обстановки.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Токи компы там не "прут", просто стартовые бонусы и
арифметика не в нашу пользу. [/b]
За счёт их и прут. :biglol:<div class='quotetop'>Цитата</div>
В данный момент я застрял на победе дипломатией Цезарем на именно этой карте.[/b]
Дай сейв глянуть стартовый.
PapaIgor
06.06.2007, 18:58
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.6.2007, 18:45) 184998</div>
Дай сейв глянуть стартовый.
[/b]
Объясните как. Поделюсь с удовольствием.
Если отвечать не быстрым ответом, а через кнопку "Ответить", появится возможность выбрать и подцепить файл.
Правда, я точно не знаю, есть ли какие ограничения по числу постов, начиная с которых сейв крепить можно...
PapaIgor
06.06.2007, 19:09
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 19:04) 185013</div>
Если отвечать не быстрым ответом, а через кнопку "Ответить", появится возможность выбрать и подцепить файл.
[/b]
Проба намбер уван. :yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Объясните как. Поделюсь с удовольствием.[/b]Давай делись. Люблю Дипломатию религиозную. В одном НР-31 http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...194&st=300# (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=4194&st=300#) была победа Дипломатией с опцией всегда Мир на Бессмертном. Там Баир победил. Мне не хватило голосов и пришлось лететь в Космос. Причём там были именно Римляне. Посмотри. И можешь посмотреть тут http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showforum=53 НР-31. Думаю Баир писал о победе. :bye:
Да, старт навевает уныние...
С таким лидером и на такой карте все же надо играть военную Дипломатию. Вот здесь проблем не будет... хотя, Железо далековато...
PapaIgor
06.06.2007, 19:32
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 19:29) 185020</div>
Да, старт навевает уныние...
[/b]
Но как цепляет... Может мой способ игры и отдаёт мазохизмом, но
сколько удовольствия от преодаления!
Правда пока я застрял...
Нда, и Мрамор у черта на рогах...
Ну, значит стратегия будет нестандартная...
Да старт впечатляет. Особенно у компов. Но можно попробывать. Может турнирчик замделаем?:lol: Поселенца двигать можно или со старта? Релоады делал? Что брал с изб?
PapaIgor
06.06.2007, 19:48
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.6.2007, 19:43) 185024</div>
Да старт впечатляет. Особенно у компов. Но можно попробывать. Может турнирчик замделаем?:lol: Поселенца двигать можно или со старта? Релоады делал? Что брал с изб?
[/b]
Разрешено всё. Кроме редактирования карты.
Надо победить дипломатией, так чтобы нам не объявили войну, но провоцировать других
можно... :yes: Т.е. пусть другие воюют, а нам зась...
После футбола гляну. Хорватия-Россия 1:2 ! Все болеем за наших.
... начать новую игру? ))
Булавист
08.06.2007, 09:45
Да не, я про то, как дипломатически не допустить такого варианта, чтоб кто-то попёр на тебя с войной.
PapaIgor
08.06.2007, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 8.6.2007, 7:10) 185292</div>
Повидимому это важно. Как это удаётся? Тебе предлагают нападать, разрывать отношения и так далее, -- каковы твои действия7 Расскажи поподробнее.
[/b]
Таковы условия игры (я их сам себе ставлю). Когда какая-то цива предлагает
мне присоединиться в войне - я отказываюсь. Когда мне объявляют войну -
я загружаю стартовый сейв и всё сначала. Т.е. я не выполнил условия победы.
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 8.6.2007, 9:45) 185327</div>
Да не, я про то, как дипломатически не допустить такого варианта, чтоб кто-то попёр на тебя с войной.
[/b]
Тут единого рецепта нет.
Вкратце так. Я должен быть сильным, дружелюбным, стравливать цивы между собой и т.п.
Булавист
08.06.2007, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(Папа Игорь * 8.6.2007, 15:20) 185341</div>
стравливать цивы между собой
[/b]
Многие так пишут. Не подскажешь каким образом?
Гостя на вас не хватает... :huh1:
Булавист, тебе же советуют участвовать в Гран-При. Какая разница между обычной твоей игрой и игрой в турнирный сейв? В последнем случае ты будешь участвовать в обсуждении игры, увидишь свои ошибки, сравнивая свою игру с игрой мастеров. :bye: А цель - выиграть турнир... Она придёт позднее ;)
Булавист
08.06.2007, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 8.6.2007, 15:32) 185344</div>
Булавист, тебе же советуют участвовать в Гран-При.
[/b]
А где почитать в чём выражается участие в турнире? Только не на специфическом сленге: "сейвы", "отсечки" ... -- голова кругом идёт. А в русском переводе.
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 8.6.2007, 17:33) 185503</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 8.6.2007, 15:32) 185344
Булавист, тебе же советуют участвовать в Гран-При.
[/b]
А где почитать в чём выражается участие в турнире? Только не на специфическом сленге: "сейвы", "отсечки" ... -- голова кругом идёт. А в русском переводе.
[/b][/quote]
В правилах: http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=2545 :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(Папа Игорь * 6.6.2007, 20:09) 185016</div>
Проба намбер уван. :yes:
[/b] Построил ООН в 16 веке, а выбрали только в 20. :biglol: Пришлось цивиками поиграть. :yes: Ни одного! домика не построил. :no: Играл Спецами. Капака при моём натравливании вынесли. :whistle: Александру помог живой силой прищучить соседей по острову. На Бюрократии забил. Открыл только после Астрономии. Астрономию 2 ВУ. Оракулом взял Механизацию. В общем весело было, но результат ниже плинтуса. :biglol: [attachmentid=2388]
PapaIgor
13.06.2007, 12:33
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 12.6.2007, 14:07) 185994</div>
Построил ООН в 16 веке, а выбрали только в 20. :biglol: Пришлось цивиками поиграть. :yes: Ни одного! домика не построил. :no: Играл Спецами. Капака при моём натравливании вынесли. :whistle: Александру помог живой силой прищучить соседей по острову. На Бюрократии забил. Открыл только после Астрономии. Астрономию 2 ВУ. Оракулом взял Механизацию. В общем весело было, но результат ниже плинтуса. :biglol: [attachmentid=2388]
[/b]
Здравствуйте!
Искренне рад за Вас. Смотреть историю не могу, т.к. боюсь будет давлеть над
моим прохождением.
Ещё раз. Рад за Вас.
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 4.6.2007, 11:35) 184381</div>
Есть ли какой-нибудь способ систематизированнной победы в Warlords? -- Не урывками, не случайными бонусами (типа нарубил дров -- побыстрому построил чудо света), а пусть помаленьку, но так, чтобы безотказно.
Если не на Божестве, то хотя бы уж на Монархе!?
Мастера, не откроете секрет?
P.S. Причём универсальный, -- для любых условий и карт.
[/b]
Есть способ я нашел в этой теме... смотри:
1. Генеришь любую карту (или правишь).
2. Выставляешь условия победы.
3. Ложи сдеся саву.
4. Систематизированно получай победы от Уникума
:punk: :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4. Систематизированно получай победы от Уникума[/b]
Не всегда все так просто...
ага... помню проводил одно время Сэмми турниры на сиде... там побеждал тот, кто набирал больше всех, т.к. проигрывали все:) а когда один раз Суперсова был на грани победы, тут всем форумом та игра обсуждалась... это в тройке правда было... может устроим подобное в четверке?
White Hawk
13.06.2007, 14:46
Формат нонрелоад или с перезагрузками?
Да и Божество в четвёрке - терпимый уровень... Я может и проиграю, но, думаю, победители будут и не один...
там был сид без перезагрузок...
с победителями уверен будет напряг, на их-фанатиках в единственном турнире на божестве аж одна победа :)
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 13.6.2007, 16:16) 186153</div>
с победителями уверен будет напряг, на их-фанатиках в единственном турнире на божестве аж одна победа :)
[/b]
Поддержу. На божестве при среднестатистической карте выиграть крайне сложно.
Уровень "Божество" доступен в каждом НР турнире. :whistle:
.. но неоптимален :whistle:
На Божестве уповать прийдётся на рендом хороший. Космосом победить нереально, ну только с союзами. Конквест и Доминацию не знаю, а Культуру и Дипломатию сделать можно. Но с НР надеятся прийдётся на хороший рендом. :lol: По турниру не против. Можно и поиграть.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Есть способ я нашел в этой теме... смотри:
1. Генеришь любую карту (или правишь).
2. Выставляешь условия победы.
3. Ложи сдеся саву.
4. Систематизированно получай победы от Уникума
[/b]
:biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Здравствуйте!
Искренне рад за Вас. Смотреть историю не могу, т.к. боюсь будет давлеть над
моим прохождением.
Ещё раз. Рад за Вас.[/b]
Можно и нужно на ты, а то слух режет. :yes:
Космосом победить вполне реально и на Божестве, загнав остальных в яму ЮЮ (кечи, преторы, казаки, т.д.)
Ну тогда выгоднее Конквест или Доминация. Я про Мирный Космос.
Ну мы же говорили о допустимости, а не оптимальности ;)
Согласен, но реально ли на Божестве компов замочить? Я как-то пробовал. 2-3 ничего, а остальные уже по техам в отрыве идут и всё. :lol:
Смотри Зал Славы ихфанатиков - Конквесты и доминации есть даже на Huge. Кечи и преторы ftw, египет и персы тоже неплохо катят. 3ситирейдер претор неблочится даже арбалетом и булавой, особенно с поддержкой пультами. А кечами реально 3-5 отрубить ресурсы, взять по очереди, а оставшихся просто числом задавить.
а вот интересно, может в новом аддоне добавят уровень сид? для таких вот маньяков, которым божества мало?;) хотя вот в тройке для меня, например, божества часто было мало, а вот сида - много :lol:
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 15.6.2007, 12:34) 186438</div>
Смотри Зал Славы ихфанатиков - Конквесты и доминации есть даже на Huge. Кечи и преторы ftw, египет и персы тоже неплохо катят. 3ситирейдер претор неблочится даже арбалетом и булавой, особенно с поддержкой пультами. А кечами реально 3-5 отрубить ресурсы, взять по очереди, а оставшихся просто числом задавить. [/b] :w00t:
White Hawk
15.06.2007, 14:34
Предлагаю ближе к телу :) То есть начать...
Только картограф нужен - а я сам тоже хотел бы попытаться... подольше продержаться супротив АИ подлого.
Булавист
15.06.2007, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 6.6.2007, 23:35) 185023</div>
Нда, и Мрамор у черта на рогах...
[/b]
В одной из игр попытался при помощи мрамора ускорить строительство Храма Артемиды. За 1 ход до сооружения мраморного карьера до окончания строительства Храма оставалось 62 хода. А в следующий ход, -- на момент подключения мрамора, -- 61. Хотя по теории вроде бы должно оставаться в два раза меньше -- 31 ход. Ведь мрамор же в два раза ускоряет строительство Храма Артемиды.
Почему мраморный бонус не сработал?
Или фраза "Увеличение Производства Вдвое с Мрамор" -- это о чём то другом?
А к городу был путь от самого карьера? На карьере дорога была? Ты смотрел просто в ход окончание карьера, или уже убедившись в его постройке?
Кроме того, в Вариках у меня тормозит осознание рубки (не сразу отображается на большой карте) - надо заходить в сам город, чтобы обновилось. Может, тут та же ситуация.
White Hawk
15.06.2007, 15:30
А дорога к мрамору из города с Артемидой была?
Булавист
15.06.2007, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 15.6.2007, 19:29) 186527</div>
А к городу был путь от самого карьера? На карьере дорога была? Ты смотрел просто в ход окончание карьера, или уже убедившись в его постройке?
Кроме того, в Вариках у меня тормозит осознание рубки (не сразу отображается на большой карте) - надо заходить в сам город, чтобы обновилось. Может, тут та же ситуация.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 15.6.2007, 19:30) 186528</div>
А дорога к мрамору из города с Артемидой была?
[/b]
Дорожка к мрамору была, да ещё и охранялась стрельцами (мрамор через клеточку от Москвы лежал). Кроме того, как только мраморный карьер был закончен я открыл город и удостоверился, что город Москва мрамор получает
Возможно, губернатор переставил Жителей и производство снизилось?
Булавист
15.06.2007, 16:17
Боюсь, что нет. Я сам расставлял их, -- вручную. И они оставались на тех же самых местах.
Как так? У меня такого не было. Есть ресурс-есть бонус.
Булавист
15.06.2007, 19:49
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 15.6.2007, 23:04) 186585</div>
Как так? У меня такого не было. Есть ресурс-есть бонус.
[/b]
В другой же игре с Парфеноном, почему-то, фокус удался.
Не знаю, -- может сбой какой был.
А я уж думал вся игрушка кривая.
Как показывает опыт, скорее руки
насчет игры может замутить сосиску на божестве. Замечательный урок бы от профессионалов любителям
Была уже эта тема. Только вот руки не доходят. Дел много пока.
Булавист
30.06.2007, 07:38
Кто-нибудь может объяснить?
По ходу одной из игр смотрю моя страна по численности населения занимает 2-е место, а по валовому национальному продукту лишь 18-е. Ведь вроде бы чем больше населенеие, тем больше монет с близьлежащих квадратиков должно собираться?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кто-нибудь может объяснить?По ходу одной из игр смотрю моя страна по численности населения занимает 2-е место, а по валовому национальному продукту лишь 18-е. Ведь вроде бы чем больше населенеие, тем больше монет с близьлежащих квадратиков должно собираться?[/b]
Монеты собираются не с просто квадратиков, а с о специальных квадратиков. Например с коттеджей. А если у тебя кругом фермы, шахты, мастерские то и высокому ВНП взятся неоткуда. Плюс из ВНП вычитается содержание армии (и возможно содержание городов и цивиков?). Так если у тебя огромная армия то она сжирает весь твой ВНП.
P.S. Плюсь с ростом населения ты с близлежайших квадратиков больше получать не будешь, ты просто сможешь больше таких квадратиков обрабатывать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кто-нибудь может объяснить?
По ходу одной из игр смотрю моя страна по численности населения занимает 2-е место, а по валовому национальному продукту лишь 18-е. Ведь вроде бы чем больше населенеие, тем больше монет с близьлежащих квадратиков должно собираться?[/b]
Большое население не признак большого ВНП. Наоборот, чем больше оно, тем больше содержание. Строй котеджи, желательно у рек, суды(они снижают содержание), Святыню(но не забудь религию святыни распространять). Вообще не зря одна из подсказок цивы гласит, что перерасселение может убить вашу экономику(точную формулировку не помню). Можно быть 18 по населению, но первым по НВП.
Булавист
02.07.2007, 19:54
А вот, например, как писал господин Animal Mind в посте 53 темы http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...=3357&st=40 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=3357&st=40) "Насколько мы умнее ботов?, или "До чего мы доигрались? II"": "Надо постепенно расширять и развивать свои города - чтобы к современной эре вырваться вперед в науках и улететь к звездам".
Так быть может рост населения себя всё-таки оправдывает? Пусть мы теряем ВНП на срдержании граждан, но приобретаем в чём-то другом?
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 2.7.2007, 19:54) 189477</div>
А вот, например, как писал господин Animal Mind в посте 53 темы http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...=3357&st=40 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=3357&st=40) "Насколько мы умнее ботов?, или "До чего мы доигрались? II"": "Надо постепенно расширять и развивать свои города - чтобы к современной эре вырваться вперед в науках и улететь к звездам".
Так быть может рост населения себя всё-таки оправдывает? Пусть мы теряем ВНП на срдержании граждан, но приобретаем в чём-то другом?
[/b]
Лично моё мнение :secret: рост городов тормозить не нужно. Чем больше население в городе, тем лучше. А вот с большим количеством городов можно попасть и проиграть
Булавист
07.09.2007, 12:57
"Торговать с чьими либо врагами" -- что это значит?
Входят ли в понятие такой торговли открытые границы?
Как добиться, чтобы ни с чьими врагами не торговать?
Хорошие показатели по импорту-экспорту -- это наверное плохо, -- при всех остальных отстающих показателях?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"Торговать с чьими либо врагами" -- что это значит?[/b]
Это значит, что если тебе важны хорошие отношения, а ты торгуешь с нацией, с которой другая нация воюет, то твои отношения со второй нацией могут ухудшиться...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как добиться, чтобы ни с чьими врагами не торговать?[/b]
Зачастую это почти невозможно... цивилизация - конфликтная игра...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"Торговать с чьими либо врагами" -- что это значит?[/b]
Торговать ресурсами/техами/городами/открытыми границами с игроком, отношение к которому у данного ИИ Annoyed или хуже и хуже, чем к другим игрокам.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как добиться, чтобы ни с чьими врагами не торговать?[/b]
Смотри на отношения; не торговать с врагами очень сложно и зачастую неэффективно.
Булавист
07.09.2007, 14:19
Выходит, что совсем нет способов избежать нападения раздражонных?..
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 7.9.2007, 14:43) 200067</div>
Выходит, что совсем нет способов избежать нападения раздражонных?..
[/b]
навскидку 3 варианта:
1. Самый эффективный. Нападать самому...
2. Селится на острове. Далеко, что б только с Астрономией можно было доплыть но побеждать ДО астрономии...
3. Убрать соперников... :whistle:
З.Ы. А гуру советуют занимать первые места в графике силы и заставлять компов воевать фьюг с фьюгом...
Играешь на культуру - заводи друзей. Играешь на другой тип победы - заводи армию; друзей необязательно.
еще можно взять хотя бы одну религию и быстренько ее распространять к соседям.. тогда они с тобой воевать не будут... Но это опять же становится невыгодно при необходимости расширения своей территории.. Эти сволочные граждане сразу начинают вопить - "Мы не будем воевать с братьями и сестрами по вере".. потому всегда (точнее если игра идет с прицелом на долгую игру) лучше распространять свою религию у дальних соседей, а у ближних какую-нить другую... тогда твои ближайшие соседи будут врагами у всех остальных, из-за чего подписать кучу "сестер и братьев" на войну не составляет труда... они ее начинают, после ты вторгаешься на ослабленные тылы и спокойненько отхапываешь себе территорию, сохраняя войска и нервы :)
ну а после совместного раздела земель можно перекрестить в "неверную веру" другого соседа, дать ему уже люлей и тд и тп !!
Булавист
07.09.2007, 14:53
А вот интересно...
Когда мне предлагают вступиться за них воевать, -- я всегда отказываюсь.
Это наверное неправильно?
За друзей надо вступаться (несмотря, что другие будут говорить: "ты напал на моего друга")?
если силы есть - можно и вступить.. только, естественно, нужно грамотно оценивать свои силы и противника... а то придет неимоверным стеком и покажет, против кого не надо воевать :)
часто, кстати ,предлагают подписаться против достаточно далекого врага, так что больших военных действий часто не бывает.. после ходов 10-15 можно замириться, да еще и контрибуцию срубить (только контрибуция всегда портит отношения.. с целью сохранения отношений лучше мириться простым прекращением огня..)
Тушкан - сосед единоверец - это всегда хорошо... бесплатный буфер твоих границ...
а надо отобрать - то крики людей не существенны... их и не заметно...
К тому же даже единоверцы часто нападают... Монтезумы там всякие...
<div class='quotetop'>Цитата(Булавист * 7.9.2007, 15:17) 200074</div>
А вот интересно...
Когда мне предлагают вступиться за них воевать, -- я всегда отказываюсь.
Это наверное неправильно?
За друзей надо вступаться (несмотря, что другие будут говорить: "ты напал на моего друга"?
[/b]
А это смотря кого ты из двух хотел бы оставить в друзьях... того кто просит или того за кого вступится...
Откажешь - получишь "-" у просившего...
Согласишься - "+" у просившего и у всех, кто воюет с жертвой... "-" с жертвой ну и с его друзьями...
Часто подлые ИИ просят о военной помощи. а через несколько ходов заключают мир.
crazy monkey
07.09.2007, 16:57
думаю это просто совпадение, ИИ часто предлагает напасть вместе, даже при условии что нападающий в празы сильнее обороняющегося. Да и вообще не протяжении всей войны они могут чуть ли не каждый ход (ну или через ход) просить помощи, хотя сами не плохо справляюца
<div class='quotetop'>Цитата(crazy monkey * 7.9.2007, 17:21) 200097</div>
думаю это просто совпадение, ИИ часто предлагает напасть вместе, даже при условии что нападающий в празы сильнее обороняющегося. Да и вообще не протяжении всей войны они могут чуть ли не каждый ход (ну или через ход) просить помощи, хотя сами не плохо справляюца
[/b]
как раз часто ИИ прекращает войну ТЕМ ЖЕ ходом, когда ты согласился ему помочь...
А что касается успешности войны, то ИМХО она действительно не влияет...
З.Ы, Може Нёва или Солнышко раскопают? :worthy:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
часто ИИ прекращает войну ТЕМ ЖЕ ходом, когда ты согласился ему помочь[/b]
Хотел сначала написать то же, но решил смягчить.
Blacksun
07.09.2007, 18:42
Все очена просто. АИ не лубит воевать на два фронта. Т.е. Получается такая ситуация - Одному АИ война уже в тягость - он ищет союзника (подставу вместо себя). А второй - не желает воевать на два фронта. Вот и получается - АИ находит "дурачка" и заключает мир, второй (сильный) Просчитывает, что тебя он раздавит за 5 сек и воюет. Если он слабже тебя, то, ему все равно 10 ходов до заключения мира... :biglol:
Так что очена осторожно откликайтесь на просббу о помощи от АИ... :biglol:
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot