Просмотр полной версии : Релоудный Гранпри апрель-май 2007 "Море, море, ...", конквест
Внимание :umnik: перед игрой прочтите Правила ГП сезона 2007 года (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2545). Правила дополнительно приложены и к стартпаку игры.
Автор игры Unikum (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showuser=12375).
СРОКИ
Старт - 23 апреля 2007, понедельник;
Сдача отсечек:
первая - 9 мая 20:00 МСК, среда*;
вторая - 16 мая 20:00 МСК, среда*;
финиш - 23 мая 20:00 МСК, среда*.
--------
* - далее штрафной приём сейвов в течение одних суток.
УСТАНОВКИ
Условие победы - КОНКВЕСТ.
Уровень сложности - МОНАРХ.
Играем за - Хатти (Египет).
Старт в Древности
Соперники - 6 (все лидеры - Защитники).
Карта - Стандарт, Архипелаги - генерированная + правленная. Не открыта, чтобы можно было взять Кругосветку (карту можно посмотреть в тестовом файле).
Варвары - есть.
Избушки - нет.
Скорость - нормальная.
Дополнительно - агрессивные АИ, вассалитет не доступен.
Условия отсечек:
первая - добыть* Краску.
вторая - добыть* Шелк.
финиш - выиграть Конквестом, т.е. уничтожить все АИ.
* добыть = Иметь в списке ресурсов в столице.
Игра проводится в Civilization IV: Warlords с патчем 2.08.
ВНИМАНИЕ! Доступен 1 сейв без русификации. Сейв в составе стартпака прикреплен к этому посту ниже. Для запуска этой игры на русском языке нужно установить русификатор в режиме совместимости с LMA (Locked Modifier Assets). Русификацию можно взять на http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=4784. Данный инсталлятор может установить русификацию как на vanilla Civilization IV v.1.61 + Warlords v2.00 и/или 2.08 так и на vanilla Civ4 v.1.61 отдельно
ВНИМАНИЕ! Финишный сейв - это сейв, сделанный сразу после того, как вы получили сообщение о победе. Если получится так, что ход 1-й, 2-й отсечек (а, возможно, и Финиша ) совпадает - расчет будет произведен следующим образом: 1-я отсечка - Х ходов, 2-я отсечка - Х+1 ход, Финиш - Х+2 хода...
Отсечки высылать на grandprix[на]civfanatics.ru
ДОПОЛНЯЙТЕ название файла сейва своим НИКОМ, НОМЕРОМ ХОДА, ГОДОМ исполнения отсечки, НОМЕРОМ ОТСЕЧКИ, затем ЗИПУЙТЕ перед посылкой. Шаблон: GP-37_никигрока_номерхода_годхода_номеротсечки, например: GP-37_Fedor_55_1800BC_1.zip
Не стесняйтесь присылать заранее, тем более если вы можете куда-то уехать.
Необходимо сохранять сейв хотя бы один раз в пять ходов.
Участник турнира обязан хранить такие автосейвы или вручную сделанные сейвы и финишный файл реплея (папка Replays) в течение месяца по окончании игры. Эти файлы могут быть выборочно запрошены Организаторами и комитетом Fair Play (http://fp.civanatics.ru). При желании можно увеличить число хранимых автосейвов. Рекомендуем последовать совету EsatP'a (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2542).
Скрин стартовой позиции: [attachmentid=2274]
Карта мира: [attachmentid=2285](560Кб). Нарисовал Monster (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showuser=9029)
Стартпак (стартовый сейв, тестовый файл, правила турнира): [attachmentid=2275]
gp-37_test_ONLY.CivWarlordsWBSave - файл ТОЛЬКО для тестирования карты. Сейвы отсечек, полученные с этого файла в зачет НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Играйте на результат только с файла GP-37_Nick_start_BC-4000.CivWarlordsSave
Во блин опять конквест на архепелагах :)) Конквест, как самы любимый вид победы стараюсь доиграть :)
островок очень милый, 4 города классных получается, а может кому и 5...
А астрономия - это хорошо... выносить прийдется длиннолуков:)
Termitnik
23.04.2007, 11:11
Если втыкать города на одноклеточных островах, то проход получается уже после первого расширения. Только Зузику не говорите, пусть астрономию учит :biglol: :harhar:
З.Ы. В билдеровском саве кони есть :whistle:
На наш остров мне нравиться - мож сыграю, хотя релоуды - напряг (со временем). А ваще лучше космос :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4 города классных получается, а может кому и 5...[/b]
Да вроде побольше :harhar:
Termitnik
23.04.2007, 11:36
Что-то я ничего не понял. :nerves: У меня лошади на месте (2Ю от сеттлера). Уважаемая редакция, кто болен? :hypo:
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 10:11) 177089</div>
Если втыкать города на одноклеточных островах, то проход получается уже после первого расширения. Только Зузику не говорите, пусть астрономию учит :biglol: :harhar:
[/b]
Я уже слышал :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 10:36) 177101</div>
Что-то я ничего не понял. :nerves: У меня лошади на месте (2Ю от сеттлера). Уважаемая редакция, кто болен? :hypo:
[/b]
<strike>гм... где у тя есть на 2Ю (типа холмик)? шот давай...
З.Ы. Я делал с тестового</strike>
Терм прав :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.4.2007, 10:41) 177104</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 10:36) 177101
Что-то я ничего не понял. :nerves: У меня лошади на месте (2Ю от сеттлера). Уважаемая редакция, кто болен? :hypo:
[/b]
гм... где у тя есть на 2Ю (типа холмик)? шот давай...
З.Ы. Я делал с тестового
[/b][/quote]
[attachmentid=2277]
:huh1:
Не добавил самые старые науки :nerves:
Там у меня еще и медь пропущена... :whistle:
Кит в консервной банке. :) Карта с юмором...
Termitnik
23.04.2007, 12:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Избушки - нет.[/b]
Враньё!!! Я одну нашёл :biglol:
И что означает добыть в условии отсечек? Можно недвусмысленно?
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 12:21) 177117</div>
И что означает добыть в условии отсечек? Можно недвусмысленно?
[/b]
Иметь в списке ресурсов в городе, скорее всего, в столице...
А почему на картинке одна рыба дает три еды, а другая две? :shock:
Лесные слоны на хломах, да еще пшеница на поймах...
Ладно хоть не раки в джунглях...
Termitnik
23.04.2007, 13:13
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 23.4.2007, 12:12) 177138</div>
А почему на картинке одна рыба дает три еды, а другая две? :shock:
[/b]
Одна в озере, другая в море.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.4.2007, 12:05) 177134</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 12:21) 177117
И что означает добыть в условии отсечек? Можно недвусмысленно?
[/b]
Иметь в списке ресурсов в городе, скорее всего, в столице...
[/b][/quote]
Я понимаю, что ты понимаешь :D Но хотелось бы заслушать мнение организаторов. :whistle:
Озерная рыба, если правильно город поставить, 7 единиц еды будет давать с маяком...
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 13:13) 177140</div>
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 23.4.2007, 12:12) 177138
А почему на картинке одна рыба дает три еды, а другая две? :shock:
[/b]
Одна в озере, другая в море.[/b][/quote]
А я уж подумал, что одна - осетрина, а другая - карась :whistle:
Я бы на месте Уникума льдом бы написал матерное слово или стихи...
А вообще Уникум молодец! Отжег!
Киты в озере! Избушка в горах!
Будда, ты вот лучше сыграй... по ходу в любом случае разберешься с рыбой и ее вкусовыми качествами:)
ЗЫ: хорошо, что на месте Уникума - Уникум :lol:
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 23.4.2007, 13:23) 177145</div>
Будда, ты вот лучше сыграй... по ходу в любом случае разберешься с рыбой и ее вкусовыми качествами:)
ЗЫ: хорошо, что на месте Уникума - Уникум :lol:
[/b]
Вот куплю ноутбук - сыграю :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.4.2007, 12:05) 177134</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 23.4.2007, 12:21) 177117
И что означает добыть в условии отсечек? Можно недвусмысленно?
[/b]
Иметь в списке ресурсов в городе, скорее всего, в столице...
[/b][/quote]
Лаконично и по существу. :)
Спасибо, подправил первый пост
Все-таки, Уникум - щедрая душа! :bye:
Глядишь на карту, считаешь ресурсы - и глаз радуется и настроение улучшается... :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Все-таки, Уникум - щедрая душа! :bye1:
Глядишь на карту, считаешь ресурсы - и глаз радуется и настроение улучшается... :lol: [/b]
ага :yes: :applau2: предыдущий НР навеял :secret: я думаю :whistle:
На такой карте так приятно ... доминировать :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 23.4.2007, 13:50) 177155</div>
Все-таки, Уникум - щедрая душа! :bye:
Глядишь на карту, считаешь ресурсы - и глаз радуется и настроение улучшается... :biglol:
[/b]
Изобилие - путь к деградации :umnik:
Нужда - мать изобретейний!
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 23.4.2007, 16:19) 177161</div>
ага :yes: :applau2: предыдущий НР навеял :secret: я думаю :whistle:
[/b]
Насчет НР не знаю, а вот избушка на горе мне точно какой-то ГП напоминает... :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 23.4.2007, 16:21) 177162</div>
Изобилие - путь к деградации :umnik:
Нужда - мать изобретейний!
[/b]
Иногда, после долгих изобретений, так хочется подеградировать... :shy2:
Вам бы все воевать, надо думать о высоком... о Космосе, например...
quote]Вам бы все воевать, надо думать о высоком... о Космосе, например...[/quote]
вот! я ж ведь тоже об этом :)
Termitnik
23.04.2007, 14:41
<strike>Блин, а где была эта темка со списком халявнодоставабельных тех? Подскажите плз :pray:</strike>
//Отмена. Нашёл сам Здесь (http://modiki.civfanatics.ru/index.php/Xml:bGoodyTech)
помню Доминацию от Уникума... за Персов - первые варлорды. Почти НИКТО не заметил, что играли на ИМПЕРАТОРЕ... и драйв был сумасшедший... сдается мне, ЭТА карта НЕ ХУЖЕ...
Надо понимать, Изба оставлена специально для получения Астрономии...
P.S. Хотя, для того, чтобы попасть в Ренессанс, нужно изучить одну из продвинутых наук, например, образование... А если так далеко идти, то можно и Астрономию в то же время выучить...
На острове 4 основных города, 5-й - для съема Избы, если не тянуть...
я себе вроде как 5 уже прикинул.. фабрика ВЛ, столица, камень, мрамор и полуторговый-полупроизводственный.. последний самый дурацкий.. скорее всего- производственный.. а мраморный - на коттеджи.. и чуды..
опять закончу веке в 19 :)
Ну вот, Уникум так старался делал, а Динамик всю фишку сразу спалил :) :biglol:
Не, здесь 19-й поздновато будет, надо стараться в 10-12 веках, хотя, я пробовал только раз конквест/доминацию на островах и то не доиграл. Правда, там был Филосовский лидер и дело должно было закончится примерно в 9-м веке.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 23.4.2007, 15:58) 177196</div>
Ну вот, Уникум так старался делал, а Динамик всю фишку сразу спалил :) :biglol:
[/b]
Выполняю завет Свипера... говорю, что знаю... Хотя, в конквесте я не силен...
Не могу пока оценить, стоит ли рвать к Астрономии... надо тестить
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не могу пока оценить, стоит ли рвать к Астрономии... надо тестить[/b]
вот и я об том, - ясно что ничего не ясно :). А для тестирования нужно где-то найти время...
А вообще тише едешь - дальше будешь ...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.4.2007, 16:01) 177197</div>
Не, здесь 19-й поздновато будет, надо стараться в 10-12 веках, хотя, я пробовал только раз конквест/доминацию на островах и то не доиграл. Правда, там был Филосовский лидер и дело должно было закончится примерно в 9-м веке.
[/b]
я пошутил насчет 19 в :)
да и смысла не имеет - нефти, урана, люминия и тд. все равно на карте (вроде) нет.. так что ядерных войн не предполагается :biglol:
Земля столь богата жратвой, что девать некуда, наука не успевает за ростом - строить нечего, разве что Чуда...
войска ;) войска нада строить
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 23.4.2007, 17:50) 177240</div>
войска ;) войска нада строить
[/b]
Да, спасибо, что напомнил... а то я все о высоком думаю...
План до 1 ад :
Построить все чуды. :.V.:
Заирришахтить все. :yes:
Родить >10 ВЛ - разогнать ими науку до Астрономии :) :harhar:
В 1 ад Объявить войну 6 компам. :huh1:
И веку к 5 закончить :) :biglol:
Одна проблема - представительсьво с монархией конфликтуют :secret:
зы, а спарк прав :umnik:
главный вопрос - кого валить первым?!
Пирамиды :secret: :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 23.4.2007, 18:36) 177272</div>
главный вопрос - кого валить первым?!
[/b]
Черчилль, вроде, поближе будет...
а мне сразу Токугава не понравился :) у него тока медь.. хотя, с другой стороны, он сильно на ней и не разовьется..
вообще не люблю морские войны.. такой гемор с этим десантом..
Я думаю сразу к Китайцам рвануть... у них и отсечки заграбастать... :whistle:
Общая карта: [attachmentid=2280]
Посмотрел на карту в WB, возникло только два вопроса по обсуждению:
Зачем Астрономия?
Условие второй отсечки, точно шелк?
;)
Астрономия нужна для быстрой доставки большего числа войск по кратчайшим путям. Понадобится ли она на этой карте - вопрос. Для нормального эффекта Астрономия нужна в районе 1 АД, что довольно сложно без филосовского трейта и отсутствия обменов в начале игры...
Для начала нужно попробовать поэтапный вынос соседей через постройку городов на одноклеточных островах. Если экономика потянет - может прокатить. Ранние войны, скорее всего, Колясками - дешево, имунитет к первому выстрелу и, если Топор подвернется, совсем хорошо. Далее, возможно, понадобятся Каты.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.4.2007, 21:07) 177346</div>
Астрономия нужна для быстрой доставки большего числа войск по кратчайшим путям. Понадобится ли она на этой карте - вопрос. Для нормального эффекта Астрономия нужна в районе 1 АД, что довольно сложно без филосовского трейта и отсутствия обменов в начале игры...
Для начала нужно попробовать поэтапный вынос соседей через постройку городов на одноклеточных островах. Если экономика потянет - может прокатить. Ранние войны, скорее всего, Колясками - дешево, имунитет к первому выстрелу и, если Топор подвернется, совсем хорошо. Далее, возможно, понадобятся Каты.
[/b]
Согласен. Жалко из избушки Машинерию не выбить.
ага... должно быть все довольно быстро... может даже 10 век - преувеличение... а жаль немного... так хотелось конквест через науку:)
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 23.4.2007, 20:55) 177345</div>
Посмотрел на карту в WB, возникло только два вопроса по обсуждению:
Зачем Астрономия?
Условие второй отсечки, точно шелк?
;)
[/b]
Старались отсечки сделать не шибко далекие от линейного сюжета... Или смущает что-то другое?
Termitnik
24.04.2007, 00:18
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 23.4.2007, 23:13) 177378</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 23.4.2007, 20:55) 177345
Посмотрел на карту в WB, возникло только два вопроса по обсуждению:
Зачем Астрономия?
Условие второй отсечки, точно шелк?
;)
[/b]
Старались отсечки сделать не шибко далекие от линейного сюжета... Или смущает что-то другое?
[/b][/quote]
Думаю, смущает то, что условия отсечек выполнимы без открытия астрономии, на которую она (отсечка) изо всех сил намекает :whistle:
Меня смущает, что между первой и второй отсечками возможно не будет интервала, и их можно достичь за один ход.
Без ущерба основой цели есно.
а все равно через чуды быстрей будет :harhar:
кстати, согласен с hhhawk'ом
какие чуды??? тут вообще не факт, что кроме военных стоит что-то строить...
Termitnik
24.04.2007, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 24.4.2007, 0:01) 177389</div>
какие чуды??? тут вообще не факт, что кроме военных стоит что-то строить...
[/b]
Хай строит. А мы посмотрим как быстрее будет ;)
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 23.4.2007, 23:52) 177387</div>
Меня смущает, что между первой и второй отсечками возможно не будет интервала, и их можно достичь за один ход.
Без ущерба основой цели есно.
[/b]
Для меня пока не очевиден такой порядок освоения мира :)
такие чуды :harhar:
а ваще, чтобы с моря эффективней атаковать можно и морпехов открыть :whistle:
Witsilopochtli
24.04.2007, 02:21
Это мое первое гран-при, поэтому может результат и не очень впечатляющий, но все же спешу сообщить. Краска взята в 600 н.э, причем без открытия астрономии и постройки городов на мраморных островах. Спасибо ком.партии и её славному кормчему, его культура соприкоснулась с моей. Сразу же инженером открыта механизация, гос. служба уже давно была. 9 булав и 2 артиста плывут в гости, захватывается город с неосторожной культурой, а следом за ним и столица. У китаец был без длиннолуков, чокону видел только одного. В основном топористы и лучники. 620 н.э. в Пекине наш артист создал чудо - культурой захвачен шелк. А Мао начинает апгрейдится до длиннолуков. Но возле его берега стоят мои галеры на которых 7 рыцарей и один булавист. Ещё два рыцаря уже бегают по его острову.
600АД для первой поздновато... нужно до н.э., при желании, можно и до 1000ВС, только тогда придется слегка отложить полное заселение своего острова.
Да, совсем забыл про Слонов - во второй волне конквеста вместе с Катами можно и несколько слонов замутить с Топорами - для прикрытия Колясок. Тут, правда, вопрос в числе Копий в обороне.
Я еще до 1000ВС не добрался, пока не воевал.
Witsilopochtli
24.04.2007, 09:46
Согласен, что можно сделать это быстрее. Играл в сторону экономического развития своего острова, строил чуды, клепал великих и только то, что китаец соприкоснулся со мной культурой спровоцировало атаку. Сегодня буду пробывать конквест колесницами. Есть одно большое но, вытянет ли данный конквест экономика. Да и отсечку всё равно без календаря не получишь, но это уже мелочи.
Да, про Календарь я подзабыл... Да, это несколько задержит отсечку, хотя, она все равно могла бы быть до 1000ВС...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 24.4.2007, 11:18) 177433</div>
Да, совсем забыл про Слонов - во второй волне конквеста вместе с Катами можно и несколько слонов замутить с Топорами - для прикрытия Колясок. Тут, правда, вопрос в числе Копий в обороне.
[/b]
Есть еще идея вообще сделать конквест, основываясь только на слонах+катах! :umnik:
Несколько авантюрный вариант: взять из избушки строительство а оракулом - феодализм. Переход на vassalage и клепание слонов с двойной прокачкой. Слоны, конечно очень дорогие, но зато их можно получить очень рано, а с молотками вроде особых проблем нет.
Надо будет попробовать, насколько строительство + феодализм будет раньше, чем бюрократия + механизация. Возможно, оно того стоит.
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 24.4.2007, 0:09) 177391</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 23.4.2007, 23:52) 177387
Меня смущает, что между первой и второй отсечками возможно не будет интервала, и их можно достичь за один ход.
Без ущерба основой цели есно.
[/b]
Для меня пока не очевиден такой порядок освоения мира :)
[/b][/quote]Я думал сразу китайцев валить, в частности Мао. А Черчиль - душка: охотно меняется, да и перекрестить в Конфуцианство - запросто. Его можно и напоследок.
Сделал прогон - Астрономия Либерализмом к ~50AD.
ИМХО, галерами плыть долго и муторно. Да еще и городов баластных многовато.
Witsilopochtli
24.04.2007, 12:07
Конквест колесницами правильный ход - первая отсечка 1440 год (до н.э.)
Witsilopochtli
24.04.2007, 13:16
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 24.4.2007, 10:39) 177457</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 24.4.2007, 0:09) 177391
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 23.4.2007, 23:52) 177387
Меня смущает, что между первой и второй отсечками возможно не будет интервала, и их можно достичь за один ход.
Без ущерба основой цели есно.
[/b]
Для меня пока не очевиден такой порядок освоения мира :)
[/b][/quote]Я думал сразу китайцев валить, в частности Мао. А Черчиль - душка: охотно меняется, да и перекрестить в Конфуцианство - запросто. Его можно и напоследок.
Сделал прогон - Астрономия Либерализмом к ~50AD.
ИМХО, галерами плыть долго и муторно. Да еще и городов баластных многовато.
[/b][/quote]
Я тоже рассматривал такой вариант. Оставить Черчилля и валить Мао так как у него шелк в в границах столицы. Но всё-таки склоняюсь к тому, что Черчилль должен быть первым. Во-первых, получаем первую отсечку раньше, во-вторых рабством в его столице делаем поселенца и строим город для того чтобы проплыть к китайцу. Да и самого черчилля потом легче будет задавить. В итоге Лондон берем в районе 1400, Пекин - к 700 до.нэ. Можно и раньше, играю пока без злостного релода. Главное, чтобы экономика не умерла от этих захватов.
При полноценном развитии своего острова экономика после захвата Лондона приближается к стагнации (без Судов). Так что, похоже, за быстрыми отсечками надо бежать сразу... 700ВС для Пекина - очень сильно
:secret: Купцом (от ХА)-СЗ, Оракулом - Бюрократию, также строим Пирамиды,ВС,ВБ и НЭ,ГЭ - леса у нас полно (Маяк, Колосс-?), инженером-машины. Дальше гоним к Астрономии через великих (вот здесь я правильный порядок (какой ВЛ что будет давать) не очень знаю). Живем при представительстве-кастах, ес-но бюрократия; кажется и орг.религия и философия не очень по пути(?). Возможно первая отсечка выполнима парой мейсов на галере без отвлечения от научной гонки. В последнем НР Уникум открыл Астрономию в 375 АД. Строим воинов и галеры, пару каравел ( :secret: для купцов :yes: ). После Астрономии конквест :bye:
Насколько это реально по датам буду смотреть не раньше выходных :no: (а скорее всего после :w00t: )
ЗЫ Динамик, я думаю к моменту открытия алфавита будет с кем меняться. или нет?
ЗЗЫ Да, Чуть главное не забыл :huh1: , на нашем острове не 4-5 городов, а 6! :harhar: (для Оксфорда :punk: )
Witsilopochtli
24.04.2007, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 24.4.2007, 13:09) 177503</div>
При полноценном развитии своего острова экономика после захвата Лондона приближается к стагнации (без Судов). Так что, похоже, за быстрыми отсечками надо бежать сразу... 700ВС для Пекина - очень сильно
[/b]
Свой остров вообще не развивал, но даже в этом случае 70% уходит на содержание городов: Фивы, Лондон, Пекин и два островных города. Буду переигрывать и пробовать дружить с Черчиллем, отправить десант к китайцу за отсечкой и начать заселять свой остров. Но в любом случае тот кто позарится на Лондон первым возьмет краску, тем более что получается открыть календарь (Оракулом) как раз в ход захвата Лондона.
ЗЫ несколько последних постов, начиная с Anger' а не видел, прочел только что.
Согласен, с ним галеры это :nerves: и балластных городов в какой-то момент все равно станет слишком много :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Witsilopochtli * 24.4.2007, 14:52) 177518</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 24.4.2007, 13:09) 177503
При полноценном развитии своего острова экономика после захвата Лондона приближается к стагнации (без Судов). Так что, похоже, за быстрыми отсечками надо бежать сразу... 700ВС для Пекина - очень сильно
[/b]
Свой остров вообще не развивал, но даже в этом случае 70% уходит на содержание городов: Фивы, Лондон, Пекин и два островных города. Буду переигрывать и пробовать дружить с Черчиллем, отправить десант к китайцу за отсечкой и начать заселять свой остров. Но в любом случае тот кто позарится на Лондон первым возьмет краску, тем более что получается открыть календарь (Оракулом) как раз в ход захвата Лондона.
[/b][/quote]
Только один город на острове? Нда, я все же попробую 2-3...
я вчера прогонял немного... на родном острове оптимальным видится сперва 2 города и один на мраморе в море... алфавит получается чуть позже чем хотелось бы... но я пробовал топорами воевать... че-то я не подумал о колясках, если бронзу открывать не сразу, то алфавит как раз будет к моменту начала первой войны:)
Хотя коляски сила 5 + 10% + иммунитет к фёст страйку
а топоры 5 +20% к атаке города... топоры типа лучше получаются? никогда не мог оценить численно пользу от фёст страйка... просветите:)
Коляски стоят 25, а Топоры - 35 Молотков...
а зачем открывать бронзу до алфавита? Животноводство тоже не стоит!
White Hawk
24.04.2007, 15:59
Ветер, встречный вопрос, а зачем тебе Оксфорд?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Коляски стоят 25, а Топоры - 35 Молотков...[/b]
это даже не смешно... слона то я и не приметил :(
Witsilopochtli
24.04.2007, 16:28
Смотрю столько стратегий разных. Давайте хоть первый ход разберем. Кто где столицу строит? Я на слонах.
<div class='quotetop'>Цитата(Witsilopochtli * 24.4.2007, 15:28) 177576</div>
Смотрю столько стратегий разных. Давайте хоть первый ход разберем. Кто где столицу строит? Я на слонах.
[/b]
+1
White Hawk
24.04.2007, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Смотрю столько стратегий разных. Давайте хоть первый ход разберем. Кто где столицу строит? Я на слонах.[/b]
Пока 2 варианта - справа на холме - много денюжек :) или там где стоим - неплохое производство при обилии жрачки... Склоняюсь ко второму варианту + минимум наук. Эх как бы всё успеть то... Хотя бы 3 противников колясками завалить - утопия всё это :cry:
Я пока только вариант на Слонах рассматривал.
я ставил столицу на холме справа - не понравилось... левая рыба неизвестно когда окучится, а там самая солидная прибавка к еде.. да и второй город я мучу недалеко от меди..
решил пока остаться на своем месте, хотя я только в билдере один раз побегал - посмотрел, как компы развиваются.. строят, заразы, маяки, поселенцев и рабочих.. у Мао видел пару копейщиков.. остальные - будто одни на карте.. пара луков на город.. хотя с их прокачками это немало (не силен в конквесте я совсем.. часто только морду напавшему набиваю и забираю в качестве контрибуции все города :) )
на слонах тоже вроде неплохо, но.. не нравится мне что-то.. как мне кажется, при моем подходе будет два сильных производственных города, да и джемки обе окучены будут очень рано, что даст неплохую науку... а при столице на слонах как-то все не так....
Еще не пробовал, но столица на слонах, так как много еды и выгодное географическое положение.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
White Hawk Дата Сегодня, 15:59
Ветер, встречный вопрос, а зачем тебе Оксфорд? [/b]
для комплекту :harhar: :biglol: :secret: про Оксфорд я ж ведь пошутил :harhar:
А про остальное серьезно - надо проверять насколько сопоставимо по времени с галеро-колесницами.
И города: 3 первых сразу (столица,камень и мрамор),а остальные 3 по обстоятельсьвам.
:shock: :shock: :shock: Неужели могут быть варианты кроме слонов :huh1: :biglol: :shock: :shock: :shock:
ну... я могу обосновать свой подход :) хотя до практики дело пока не дошло..
на слонах - одна мощная столица..
да, у нее куча еды, холмов и ресурсов, но, учитывая проблемы со счастьем в далекой древности, жителей много не прокормишь и не нарабствуешь на 5-6 желтых рож.. потому - города должно быть по крайней мере 2. Если они стоят очень рядом (у меня - две клетки) наука будет около 80-90%. Причем лево-нижний город, имея двух рыб, коров, медь, кучу холмов и джемки, ничем столице не уступит.. также самую едомую рыбу в озере можно будет кидать туда-сюда между городами..
вообще все это полемика.. а три залога успеха - практика, практика и практика..
но реал такой насыщенный, что вряд-ли играть сяду раньше пятницы..
<div class='quotetop'>Цитата</div>
но реал такой насыщенный, что вряд-ли играть сяду раньше пятницы..[/b]
я тоже :)
3 ресурса счастья (2 сразу) + 3 от пирамид + эээ от уровня - мне хватит :)
В центральной клетке города на слонах (камнях) должно быть 3 щита - это аргумент для старта - огромный
+ : сразу обрабатывается рыба 3+2 быстрее строится-изучается все.
Остальные города сопоставимые со столицей на старте не очень нужны, главное взять камень и мрамор, а также за счет леса построить в них те чуды которые просто физически не успеет построить столица, а потом и город на камнях и бронзокоровий :) город будут с очень неплохим производством. Вверху от столицы ставиться город на 2рыбах-пшенице, как фабрика ВЛ (наверное в основном ВТ) + для снятия в нужный момент избушки. Мраморный же город совсем без производства - после вырубок - в итоге только гонит науку.
приблизительно так, одна загвоздка надо не просто развиваться, но и конквестиь :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
приблизительно так, одна загвоздка надо не просто развиваться, но и конквестиь[/b]
во-во :biglol:
а описанная выкладка и правда выглядит привлекательной :)
ЗЫ предполагаю, рабство на повестке данног ГП практически не стоит.
Наука за счет гемса не должна падать ниже 80%, а на 2х гемсах ниже 90, Может имеет смысл ранний Маяк (какого ВЛ он дает?)
Почему Мраморный город без производства? Оно меньше, чем у других, но вполне ничего.
Да, вариантов столицы (ИМХО), кроме слонов, нет. Три молотка на старте + удобное положение.
Мдя у меня то же слоны бе варианта...
Протестил вариант с рывком к строительству + конквест слонами. Авантюра не удалась. :whistle:
Даже при таком, казалось бы хорошем производстве нехватает молотков, чтобы вовремя построить галеры и слонов.
А у меня с молотками все в порядке, но слишком поздно - Черчиль успевает открыть Железо и начинает строить Пики... Надо либо еще раньше (до 1000ВС), либо плыть прямо к китайцам... Поднадоело уже, может, Астрономию попробовать... Вот только гложут меня смутные подозрения, что если все-таки решить проблему раннего раша и избежать страйка, можно закончить в районе 1АД... Астрономия даст только вторую половину первого тысячелетия н.э. в лучшем случае...
поиграл вчера немного, складывается впечатление, что можно закончить неприлично рано... по крайней мере 2 отсечка в районе 1000ВС это нормально...
никак не могу решить, нужен ли второй город на родном острове...
со страйком нужно справляться судами, к ним сразу после календаря бежать нужно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо либо еще раньше (до 1000ВС), либо плыть прямо к китайцам... [/b]
согласен, но по дороге взять Лондон:) после этого англичане не страшны...
хм.. я думал - поставить каменный город, а когда его границы расширятся - напрямую рвать к китайцам через окультуренное море..
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 25.4.2007, 9:55) 177800</div>
хм.. я думал - поставить каменный город, а когда его границы расширятся - напрямую рвать к китайцам через окультуренное море..
[/b]
Я тоже думал - дальше двух клеток от берега не отплыть :nono: - культура только на одну клетку океана (две клетки от берега) распространяется. :( Вот ежели китайцы со своей стороны границами дорастут (у меня к н.э.) - тогда запросто.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот ежели китайцы со своей стороны границами дорастут (у меня к н.э.) - тогда запросто.[/b]
к н.э. китайцев уже не должно быть:)
Я с одним городом еще не пробовал, надо глянуть...
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 25.4.2007, 11:31) 177814</div>
Я тоже думал - дальше двух клеток от берега не отплыть :nono: - культура только на одну клетку океана (две клетки от берега) распространяется. :(
....
[/b]
так больше и не надо - см. картинку
[attachmentid=2284]
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 25.4.2007, 11:02) 177831</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 25.4.2007, 11:31) 177814
Я тоже думал - дальше двух клеток от берега не отплыть :nono: - культура только на одну клетку океана (две клетки от берега) распространяется. :(
....
[/b]
так больше и не надо - см. картинку
[attachmentid=2284]
[/b][/quote]
Еще как надо... не поплывет... граница МЕЖДУ океаном и мелководьем не в культурке...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
к н.э. китайцев уже не должно быть:)
[/b]А оставшихся троих когда дожно не стать? Не уж то к 1AD?
Witsilopochtli
25.04.2007, 13:12
Пока протестил два варианта. Оба направлены на быстрое достижение отсечек.
Первый: (всё на раш) НА главном острове только столица взят Лондон в 1440 Пекин в 700.
Второй: (умеренный) Дружу с Черчиллем, на главном острове строю город на камне в нем с самого начала - пирамиды (успел). Галера и два поселенца на проплывные к китайцу острова. Потом ещё 3 галеры, Оракул (для свода) и 8 колесниц. Поселенец на рыбный город с деревней. В нем будет фабрика великих. Захват Пекина в 800 до н.э.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 25.4.2007, 9:55) 177800</div>
хм.. я думал - поставить каменный город, а когда его границы расширятся - напрямую рвать к китайцам через окультуренное море..
[/b]
Для этого нужно чтобы у китайца тоже культура расширилась. У меня это произошло (я просто сидел на острове своем развивался)где-то в 400 н.э. Для раша не катит.
Grey Cardinal
25.04.2007, 14:34
И я тоже немного потестил карту. То, что первая отсечка до 1000ВС это 100%. Можно и вторую форсировать, но смысла в этом особого нет. Лучше Черчилля валить сразу, потом меньше работы.
Пока для меня остались не решенными два вопроса - сколько компов можно завалить колесницами и что лучше - два слона или пять колесниц?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
два слона или пять колесниц?[/b]
ответ зависит от того, сколько "жопочасов":) ты согласен потратить, если много то наверняка колесницы
Grey Cardinal
25.04.2007, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ответ зависит от того, сколько "жопочасов":)[/b]
Да нет, все играется быстро и вообще без мучений. Две колесницы валят лучника 100%. На копье нужно три, но может и две хватить.
5 Колясок лучше 2-х Слонов, но есть одно но: Если Колясок ОЧЕНЬ много, то может экономика завянуть...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да нет, все играется быстро и вообще без мучений. Две колесницы валят лучника 100%.[/b]
эх... был бы у меня нормальный комп а не тормознутый ноут... а то долго сейв грузится... я вчера когда пробную игру играл, у меня одна коляска одного лучника всегда валила :lol: жаль если так играть всю игру, то у меня просто не хватит времени:(
люди, а как с релоадом бороться ?? или опция - "случайное число при перезагрузке" включена ??
Я заметил интересный момент с временем перезагрузки:
Если грузить один и тот же сейв, то если делать след. последовательность действий:
1) Выбрать файл и нажать "Загрузить";
2) Тут же Альт Табом переключиться на другое приложение;
3) Досчитать до 5;
4) Переключиться на циву мышкой.
То после еще примерно 2-3 секунд темного экрана появляется уже загруженная игра.
Итого перезагрузка занимает порядка 10 секунд.
Если же тупо ждать загрузки не переключаясь, то выходит более 30 секунд.
У меня средний ноут со встроенной графикой.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 25.4.2007, 15:35) 177884</div>
люди, а как с релоадом бороться ?? или опция - "случайное число при перезагрузке" включена ??
[/b]
Отправляя в автоисследование разных юнитов в разной последовательности.
Grey Cardinal
25.04.2007, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>
5 Колясок лучше 2-х Слонов, но есть одно но: Если Колясок ОЧЕНЬ много, то может экономика завянуть...[/b]
Если колясок ОЧЕНЬ много, то уже не нужна ни какая экономика:) Денег от захватов и грабежа должно хватать :)
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 25.4.2007, 15:48) 177889</div>
<div class='quotetop'>Цитата
5 Колясок лучше 2-х Слонов, но есть одно но: Если Колясок ОЧЕНЬ много, то может экономика завянуть...[/b]
Если колясок ОЧЕНЬ много, то уже не нужна ни какая экономика:) Денег от захватов и грабежа должно хватать :)
[/b][/quote]
На Пангее - да, а вот на Островах можно и попасть...
В том то и прикол, что вся тактика как раз таки и будет заключаться в том что бы эту экономику до поры до времени удержать, я подумываю открыть всё нужное и вноль её, и сразу на несколько фронтов войну. При грамотном планировании военных действий всё идёт как по маслу.
Да и что то ни кто не сказал что китайцы в союзе играют :)
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 25.4.2007, 15:24) 177897</div>
Да и что то ни кто не сказал что китайцы в союзе играют :)
[/b]
А это сюрприз... я тож нарвался... хотел левого придушить (там два города для отсечек)... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 25.4.2007, 15:17) 177878</div>
Да нет, все играется быстро и вообще без мучений. Две колесницы валят лучника 100%. На копье нужно три, но может и две хватить.
[/b]
вчера пробежался немного.. пришел к Черчилю.. город без %защиты, два лука окопанных... шансы - 35%.. как-то мрачно.. взял с тремя релоадами при одном отскоке.. далее подошел к столице тремя колясками, а у него там аж 4 лука окопано... и защита 40%.. шансы - 4%, что привело к мысли о некой нецелесообразности нападения колесницами..
разубедите меня, может, я просто поздно пришел ?? (около 1700 ВС)
Тоже пробовал пораньше прийти к Черчиилю. В столице стояли три лучника, шансы были 17-25%. Вполне реально. Возможно у тебя такие низкие шансы из-за того что ты казармы не строил или его лучники были прокачанные.
White Hawk
26.04.2007, 12:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>
подошел к столице тремя колясками, а у него там аж 4 лука окопано... и защита 40%.. шансы - 4%, что привело к мысли о некой нецелесообразности нападения колесницами..[/b]
Я не помню когда, но пёр сразу к Лондону (напал на второй ход после объявы войны - высадившись с галер на первом) и сразу 8 колясками... У Черчиля было 3 лука и копьё... 2 хода и немножко шаманства - Лондон был мой :)
Вчера попробовал и обнаружил несколько затруднений.
Ошибся с шириной океана на юге - 2 клетки (думал одна).
Плюс, АИ протективные - у них дешевые стены и лучники с дополнительными прокачками.
А когда приплыл в гости к китайцам в ~1000BC, а там уже копья.
вчера поигрался еще немого, пришел к мысли, что второй город на острове просто необходим, а желательно и третий (третий возможно сразу после десанта в Англию)... потому как иначе очень просаживается наука... а так к 900-1000ВС уже можно иметь бюрократию, суды и календарь, потом бежать к конструированию, а дальше наука не нужна...
к китайцам желательно чуть раньше чем 1000 ВС попасть... и для десанта желательно сохранить войска бравшие Лондон, т.е. на Лондон нельзя тратить больше 1-й колесницы... в общем очень уж "жопочасный" турнирчик получается :(
Бюрократию к 1000ВС одновременно с захватом Лондона и Пекина? Нда, действительно, жопочасы...
Булкинс, а ты к 1000ВС кроме Бюрократии и впрямь Календарь открыл?
У меня технически возможно Бюрократию открыть (но не нужно), но тогда без Календаря...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Булкинс, а ты к 1000ВС кроме Бюрократии и впрямь Календарь открыл?[/b]
Ошибся я чуток, это мне так вчера казалось, сегодня уже не кажется... Но в принципе, если с оракулом, то близкий результат получается 800-900ВС:) И Пекин я не беру в 1000 это тоже мои юношеские :lol: иллюзии оказались... тоже в 800-900 Шанхай и городок под ним, который с шелком... Короче как всегда, все сперва кажется намного легче:(
А времени на игру мне катострофически не хватает, вот вчера всего минут 40 смог уделить, так что чувствую, что можно и лучше... может на выходных...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
технически возможно Бюрократию открыть (но не нужно)[/b]
Задумался... а что брать оракулом? констракшн?
Termitnik
27.04.2007, 10:51
Констракшн можно из избы потянуть... Я буду суды брать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Констракшн можно из избы потянуть...[/b]
это что, город там рядом ставить? нее... а столица нескоро туда расширится, нужно пораньше...
Witsilopochtli
27.04.2007, 11:28
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 26.4.2007, 11:33) 178128</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 25.4.2007, 15:17) 177878
Да нет, все играется быстро и вообще без мучений. Две колесницы валят лучника 100%. На копье нужно три, но может и две хватить.
[/b]
вчера пробежался немного.. пришел к Черчилю.. город без %защиты, два лука окопанных... шансы - 35%.. как-то мрачно.. взял с тремя релоадами при одном отскоке.. далее подошел к столице тремя колясками, а у него там аж 4 лука окопано... и защита 40%.. шансы - 4%, что привело к мысли о некой нецелесообразности нападения колесницами..
разубедите меня, может, я просто поздно пришел ?? (около 1700 ВС)
[/b][/quote]
Четыре лука у него в столице потому, что ты захватывал вначале второстепенный город, а нужно идти сразу на столицу, тогда в ней будет ещё только 3. Столица берется 5 колесницами, можно и 4 но долго придется релодится.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
технически возможно Бюрократию открыть (но не нужно)
Задумался... а что брать оракулом? констракшн?
[/b]
Брал календарь для первой отсечки.
Grey Cardinal
27.04.2007, 12:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Констракшн можно из избы потянуть... Я буду суды брать.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
... а так к 900-1000ВС уже можно иметь бюрократию, суды и календарь, потом бежать к конструированию, а дальше наука не нужна...
[/b]
Что-то вас не туда потянуло. Вы куда деньги тратите? Я уже доиграл, так у меня в конце около штуки золотом было :)
Вообще релоудов много выходит, около 40. Раз пять выбивал победу при 30%, а так в основом "не везло" при 60-70%. Больше всего задрал календарь из избы :((( Больше не ставьте избы.
Рашил всех колесницами(~50штук)+пульты(~10)+слоны(~10). Причем слонов строил только когда была проблема с доставкой, также рашил в захваченных городах. Если бы пангея, то вообще хватило бы только одних колесниц. Пульты тоже пригодились. Две штуки хватает, чтобы против стека лучников у колесниц было 60-70%, а не 30%. Вообще закончил до 1 АД, но думаю, что при большом желание и железном терпении можно и за 100 ходов закончить.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вообще закончил до 1 АД[/b]
КАААК?????? круто
White Hawk
27.04.2007, 12:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Задумался... а что брать оракулом? констракшн?[/b]
Я в варианте который наименее похабен (обе отсечки одновременно в начале нашей эры (вроде даже раньше 100AD) с <strike>открытием</strike> получением по контирибуции от оставшегося в живых Мао Календаря) Оракулом беру Феодализм ради 5XP для юнитов. Суды сразу после него, потом Алфавит - контрибуция с чуть недобитого Черчилля - на диво лего вынесен был, одна коляска до 17XP прокачалась. При этом гноблю Циня - новобранцы мруть как мухи, зато качаю ветеранов. Мао курит дома :w00t: - союзничег типа :yucky:
К первой и второй отсечке - Цинь вынесен, суды зарашены, исследую Конструкции (или Музыку - но её видимо фтопку)планирую добить Черчилля - у него город на севере остался и напасть на корейца.
Феодализьм пару ходов как у китайцев. Буду копить каты (10 ходов уж точно). Контакта китайцев и Англо-корейцев вроде нет...
На своём континенте только Фивы. Из египетских только два буфферных городка на островках.
Чую, что проблемы с Салах Ад Дином будут, да и с Мао наверное тож...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вообще закончил до 1 АД, но думаю, что при большом желание и железном терпении можно и за 100 ходов закончить.[/b]
:w00t:
Grey Cardinal
27.04.2007, 12:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>
КАААК??????[/b]
Так тут вроде уже написали всю стратегию. Вынес Черчиля первыми 6 колесницами. Он даже не успел медь подключить :). Оставшиеся войско+немного свежего со родного острова+Лондон нарубил едут вверх к Ванг-кону. Там можно проехать без поселенца, правда только в одну сторону :) В это время собирается контингент на китайцев, я даже перебрал здесь, думал, что они будут сильнее сопротивляться. Потом заезд к Японцу, он вообще слабак. Мне хватило 10 юнитов для его зачистки. Ну и главный удар по Саладину. Этот имел в столице аж 6 лучников+копье.
Я так и не добрался до 1-й отсечки (какая-то падла Оракул за ход до меня построила), но то, что финиш до 1АД - очевидно. Так что Астрономия нервно курит в сторонке...
Grey Cardinal
27.04.2007, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>
разубедите меня, может, я просто поздно пришел ?? (около 1700 ВС)[/b]
Против 4 лучников нужно 8 колесниц. При должном везении должно пройти. У меня 2 лучника было, и еще 2 ходили не далеко от города, но зайти не успели. Атаковал город 4 - из первых двух одна погибла, а вторая отскачила. Пара следующих добивают имея 70-80% на успех. Естественно все кони уже имеют одну прокачку.
Гм что и требовалось дакозать мне то же сразу показалось что Астрономия не нужна, у меня на 500 год нетронуты так японец и саладин, и это при том что оракул я профукал, а из него нужно констракшн брать, бюрократию в топку суды наверное то же, захваченным городам не давать росту, что бы содержание не росло. Кардинал прав, захватываем лондон идём на китайцев вэто время лондон готовит атаку на карейца вынос китайцев и корейцев происходит синхронно, потом я понец и Саладин вообще не проблема :)
White Hawk
27.04.2007, 13:28
Понял :(
Тупой раш рулит... Неее, у Витана карты интереснее :)
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2007, 15:28) 178434</div>
Понял :(
Тупой раш рулит... Неее, у Витана карты интереснее :)
[/b]
Ну ты какой :) а ты попробуй зараши так :)
Witsilopochtli
27.04.2007, 15:09
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 27.4.2007, 11:26) 178413</div>
<div class='quotetop'>Цитата
КАААК??????[/b]
Так тут вроде уже написали всю стратегию. Вынес Черчиля первыми 6 колесницами. Он даже не успел медь подключить :). Оставшиеся войско+немного свежего со родного острова+Лондон нарубил едут вверх к Ванг-кону. Там можно проехать без поселенца, правда только в одну сторону :) В это время собирается контингент на китайцев, я даже перебрал здесь, думал, что они будут сильнее сопротивляться. Потом заезд к Японцу, он вообще слабак. Мне хватило 10 юнитов для его зачистки. Ну и главный удар по Саладину. Этот имел в столице аж 6 лучников+копье.
[/b][/quote]
Это круто. У меня атака на китайцев захлебнулась. Слишком мало повел сразу войск, а партиями не получилось.
White Hawk
27.04.2007, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вынес Черчиля первыми 6 колесницами. Он даже не успел медь подключить[/b]
Год то какой, если не секрет?
А то у меня он медь не подключает, а город на железе уже стоит...
Хотя я слишком много ненужного учу, видимо :)
Понимаю обязательно нужны
Коляски и плавание:
1. рыба-мореплавание
2. животные
Рабство и производство:
3. шахты-бронза
Отсечки:
4. письмо-математика-календарь
:shock: - неужто хватит?
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2007, 15:13) 178463</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Вынес Черчиля первыми 6 колесницами. Он даже не успел медь подключить[/b]
Год то какой, если не секрет?
А то у меня он медь не подключает, а город на железе уже стоит...
Хотя я слишком много ненужного учу, видимо :)
[/b][/quote]
Город на Железе стоит, но вот Обработку Железа Черчиль еще не знает, потому и Пик нет.
У меня первая до 1000ВС, причем пришлось еще Календарь ждать... Посмотрим, что скажут Китайцы...
White Hawk
27.04.2007, 15:24
Хотя, на Черчилля ушло (уйдёт) меня не намного больше... Основные силы перемолол орядка 12 колесниц (или меньше). Лондон брал восмью, но там копьё стояло. Пять выжило, мегапрокачаная до 17XP определила судьбу ещё 3 городов (околомедный вообще единолично - копьё и топор). Так что, наверное десяток всего был.
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2007, 15:17) 178463</div>
Понимаю обязательно нужны
Коляски и плавание:
1. рыба-мореплавание
2. животные
Рабство и производство:
3. шахты-бронза
Отсечки:
4. письмо-математика-календарь
:shock: - неужто хватит?
[/b]
Возможно, что и хватит... разве что Конструирование, но не факт.
Я, правда, учил еще Мистицизм/Кладку/Политеизм(зачем-то)/Духовенство и брал Календарь Оракулом.
Выигрыш в колбах небольшой, а то, что Лес меньше дает, плохо (Математика позже). Правда, Кладка все равно для Конструкций нужна...
Так что, вполне возможно, что твоего списка хватит, разве что Охоту добавить - счастье лишним не бывает...
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2007, 12:28) 178434</div>
Понял :(
Тупой раш рулит...
[/b]
А я вот Астрономию к 25BC открыл... чрез Либерализм,:huh1: через 20 ходов кавалерию жду. :biglol:
White Hawk
27.04.2007, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так что, вполне возможно, что твоего списка хватит, разве что Охоту добавить - счастье лишним не бывает...[/b]
Да, и молоток+монетка не лишние ;) а наука дешёвая.
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 27.4.2007, 15:26) 178469</div>
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2007, 12:28) 178434
Понял :(
Тупой раш рулит...
[/b]
А я вот Астрономию к 25BC открыл... чрез Либерализм,:huh1: через 20 ходов кавалерию жду. :biglol:
[/b][/quote]
Ну в текущем прогоне если суетится не буду, то и я могу дойти до Астрономии и Кавалерии :) - но не специально, а "надо же что-то учить" :D
Хотя, надо ещё пробовать минимализм.
Этот вариант (ну который рабочий) никуда не уйдёт :)
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2007, 15:29) 178470</div>
Ну в текущем прогоне если суетится не буду, то и я могу дойти до Астрономии и Кавалерии :) - но не специально, а "надо же что-то учить" :D
[/b]
А ты построй побольше Колясок, и проблема учить/не учить отпадет сама...
White Hawk
27.04.2007, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А ты построй побольше Колясок, и проблема учить/не учить отпадет сама...[/b]
Я про то же и имел в виду насчёт суетиться :)
Anger, а зачем кавалерия то, :shock: или это была шутка которой я не понял :huh1:
Вроде у мейсов только с китайцами может проблема возникнуть; хотя вроде не должно. в любом случае каты ее решают. А избу ты не брал? почему? вместо того же либерализма :whistle: :bye:
Termitnik
27.04.2007, 19:39
ага... до 1 АД... стало быть экономика таки выдерживает это надругательство... чтож будем пробовать.. Единственный непонятный момент про корейцев в одну сторону, можно поподробней?
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 27.4.2007, 19:39) 178579</div>
ага... до 1 АД... стало быть экономика таки выдерживает это надругательство... чтож будем пробовать.. Единственный непонятный момент про корейцев в одну сторону, можно поподробней?
[/b]
Столица Кореи поле набора 100 очков Культуры перекрывает морской пролив между своим островом и Англией. Соответственно, можно плавать туда-обратно, но только до тех пор, пока не возьмешь Столицу. С этого момента (если только ВА не завалялось) придется расчитывать только на силы вторгшейся группировки. Т.е. надо или сразу много юнитов или сначала брать другие города, а Столицу в конце.
Grey Cardinal
28.04.2007, 11:19
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Год то какой, если не секрет?[/b]
Начало войны где-то в 1640 ВС или около того.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Единственный непонятный момент про корейцев в одну сторону, можно поподробней?[/b]
У меня вначале войска туда поехали, взяли столицу, и потом бегали и добивали всю игру другие города. Потом в конце один из Корейских городов построенный на одном уровне со столицей расширился и позволили мне еще немного подвести войск.
А я все-таки попробую на Китайцев после Черчиля пойти... Вот там точно до конца игры будет чем заняться...
Я, блин по ошибке Лес срубил, а так наша Столица прямо заточена под Коляски - 1шт в ход без Эпика.
Я таки решил Избу не брать - город там не самый лучший, а время уйдет...
100-й ход это 375ВС? Надо попробовать...
Если бы включили "новый" рендом, так вообще можно было бы совсем неприлично закончить...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Начало войны где-то в 1640 ВС или около того.[/b]
а если не секрет, конечно, это с 2-мя городами или с тремя?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если бы включили "новый" рендом[/b]
а что такое новый рендом?
Я попробовал с одним городом - вполне пристойно, правда, наука отстает: Календарь пришлось ждать, чтобы отсечку зафиксировать...
Новый рендом - это вольный перевод New Random Seed on Reload - опция игры, позволяющая получать новый рендом при каждой перезагрузке.
Grey Cardinal
28.04.2007, 11:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а если не секрет, конечно, это с 2-мя городами или с тремя?[/b]
Два основных города + сателлит для проезда. У меня нет секретов. Первое место будет у самого трудолюбивого :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Новый рендом - это вольный перевод New Random Seed on Reload - опция игры, позволяющая получать новый рендом при каждой перезагрузке.[/b]
ааа... это жесть... я помню на цивру когда-то был турнир по тройке с этим новым рендомом на конквест, так там несколько человек практически одновременно закончили :)
Т.е. при этом теоретически может быть выигран любой бой с вероятностью, отличной от нуля. Конечно, одним дубом всех не вынесешь, т.к. после ранения тоже восстанавливаться надо, а это время...
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 28.4.2007, 11:58) 178736</div>
ааа... это жесть... я помню на цивру когда-то был турнир по тройке с этим новым рендомом на конквест, так там несколько человек практически одновременно закончили :)
[/b]
Ну, чтобы одновременно закончить, рендом необязателен..
Grey Cardinal
28.04.2007, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Т.е. при этом теоретически может быть выигран любой бой с вероятностью, отличной от нуля.[/b]
Может быть выигран любой бой :) В циве нет 0, есть очень маленький шанс, который почему-то очень часто встречаеться. :(
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 28.4.2007, 11:58) 178735</div>
<div class='quotetop'>Цитата
а если не секрет, конечно, это с 2-мя городами или с тремя?[/b]
Два основных города + сателлит для проезда. У меня нет секретов. Первое место будет у самого трудолюбивого :)
[/b][/quote]
Это точно, тут стратегия играет не самую главную роль, хотя, чтобы выбивать рендом в обозримые сроки, тоже надо выполнять ряд правил...
Вообще, пришлось долго себя ломать, чтобы весь остров не застроить... Такие прекрасные места для городов... Причем, даже не надо выбирать, на них как-будто написано: ставить здесь...
А у кого сколько городов Черчиль успевает поставить?
У меня в последнем, самом быстром проходе, уже было 4, а в первом, когда я весь свой остров заселил и приплыл в Англию на 1000 лет позже, там было всего 3 города...
:biglol: Я то думал играть будем хоть до булав, а тут раш колясками выходит. Специально острова сделал. Вроде и плыть не сразу везде можно, а только куда город воткнёшь. И медь с железом у компов у всех есть. Ну вы блин коквестёры. :shock: :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.4.2007, 13:38) 178729</div>
Я, блин по ошибке Лес срубил, а так наша Столица прямо заточена под Коляски - 1шт в ход без Эпика.
Я таки решил Избу не брать - город там не самый лучший, а время уйдет...
[/b]
Лес особо не решает - один раз потратишь 2 хода на коляску, а потом 24 раза будешь строить за один ход.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 28.4.2007, 13:58) 178735</div>
У меня нет секретов. Первое место будет у самого трудолюбивого :)
[/b]
Респект! :punk:
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 28.4.2007, 17:23) 178825</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.4.2007, 13:38) 178729
Я, блин по ошибке Лес срубил, а так наша Столица прямо заточена под Коляски - 1шт в ход без Эпика.
Я таки решил Избу не брать - город там не самый лучший, а время уйдет...
[/b]
Лес особо не решает - один раз потратишь 2 хода на коляску, а потом 24 раза будешь строить за один ход.
[/b][/quote]
Конечно, не критично, просто могла быть круглая цифра...
Я тут прикинул, что Пекин не особо выгодно брать (это я понял ПОСЛЕ того, как взял).
Чтобы получить Шелк, надо ждать конца бунта, потом расширения границ, а после - строить Плантацию, итого около 15 ходов (это все при условии, что ни Свода ни Драмы нет), к счастью, Рабочих в первой же атаке набрал... Но и это еще не все, надо к этому времени и Шанхай взять, чтобы торговый путь не заслонял. Правда, за 15 ходов это можно сделать, но логистика перемещений отрядов плохая выходит...
А вот если брать Шанхай сразу, то после коца бунта можно рашнуть Сеттлера и водрузить прямо на Шелк, предворительно снеся город в том районе. Всего около 10 ходов, да и плыть до Шанхая ближе. Правда, содержание Городов получается выше, но к этому моменту уже наука остановлена, так что можно и пережить.
Я еще не пробовал этот путь, просто мысли вслух.
Witsilopochtli
29.04.2007, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.4.2007, 19:37) 178884</div>
Я тут прикинул, что Пекин не особо выгодно брать (это я понял ПОСЛЕ того, как взял).
Чтобы получить Шелк, надо ждать конца бунта, потом расширения границ, а после - строить Плантацию, итого около 15 ходов (это все при условии, что ни Свода ни Драмы нет), к счастью, Рабочих в первой же атаке набрал... Но и это еще не все, надо к этому времени и Шанхай взять, чтобы торговый путь не заслонял. Правда, за 15 ходов это можно сделать, но логистика перемещений отрядов плохая выходит...
А вот если брать Шанхай сразу, то после коца бунта можно рашнуть Сеттлера и водрузить прямо на Шелк, предворительно снеся город в том районе. Всего около 10 ходов, да и плыть до Шанхая ближе. Правда, содержание Городов получается выше, но к этому моменту уже наука остановлена, так что можно и пережить.
Я еще не пробовал этот путь, просто мысли вслух.
[/b]
Согласен с тобой, сам брал Шелк по этой схеме с одним отличием - Шанхай разрушал, а оставлял город который возле шелка. Как только паника прекращается шелк твой. Цинь уничтожен. Лечу войска рашу пару слонов в шелковом городе и вперед на Мао. Но как ни крути пока не получается закончить до нашей эры.
Атака на Токугаву 12 колесницами захлебнулась, чуть лучше положение на арабском фронте, но только из-затого, что подкрепление легче добросить
У меня Китайцы еще не знают Календарь и не имеют Плантаций, так что захватывая южный город мне придется самому осваивать Шелк.
12 Колесниц - большая сила (если сразу), по идее, должно хватить с запасом...
Народ! Подскажите новичку.
Я при атаке англичан получил генерала.
Как его лучше использовать:
- сделать суперколесницу,
- подождать и сделать суперслона;
- послеить в столице - пусть будет +7, а не +5 опыт????
Мне кажется, что 3-е - в общей сумме больше очков опыта получу, но ведь не факт???
5 или 7 опыта - не такая уж и большая разница, прокачки все равно только 2.
А к колеснице или к слону "приклеить" - зависит от того, сколько ждать придется.
Иногда, как говорил один известный человек, "промедление смерти подобно". :umnik:
я, похоже, сдаюсь :( еще, конечно, не вечер, но столько релоадиться - это маразм.. пойду, наверное, катами и слонами... хотя у этих гадов к этому времени уже длиннолуки появятся, наверное..
колесницами ничерта не выходит рашить.. привожу штук 5 с одной прокачкой к столице Черчиля - те-же 10%.. одна победила, остальные - релоадов по 10 - ничерта..
самое интересное, что и с двумя своими городами, и с одним примерно одна и та-же дата начала конквеста выходит - 1500... и релоады достали, блин..
С одним городом можно существенно раньше начать. От релоадов, конечно, никуда не денешься, но, в основном, только на Столицу уходят. Я стараюсь добиться, чтобы комп вывел часть войск из города. Особенно хорошо, если у него как раз Сеттлер построился - выводит половину гарнизона, за что огромное спасибо.
White Hawk
01.05.2007, 18:01
Вчера победил :)
Но доминацией :( Вот засада! Какой нехороший чел доминацию оставил?!!!
А если серьёзно, то отсечки по любому днэ, и главное не тормозить с японцем и арабом.
Witsilopochtli
01.05.2007, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 1.5.2007, 17:01) 179305</div>
Вчера победил :)
Но доминацией :( Вот засада! Какой нехороший чел доминацию оставил?!!!
А если серьёзно, то отсечки по любому днэ, и главное не тормозить с японцем и арабом.
[/b]
Отсечки-то по-любому до н.э. Тут кто-то писал, что закончил до н.э. Вот это действительно результат.
Сгорела видяха, пока выпал из игрового процесса.
После второй самое интересное и начинается - защита у компов уже посерьезнее, надо хитрить...
А что, кроме Кардинала никто не сподобился до н.э. закончить? Думаю, я уложусь, но вот насколько раньше - вопрос...
я тоже уложусь до н.э. но боюсь уже ближе к 1 АД
даже руки опускаются :nono:
я все-таки не уложось видимо... хотя, если переиграть с первой отсечки... но уже лень....
Пришел к выводу, что базовых 3 экспы от бараков уж очень не хватает. Добавление еще двух (что в сумме даст 5, т.е. уже две прокачки) значительно облегчает задачу.
Интересно, кто как решал вопрос с экспой у юнитов:
1. Только казармы (+3)
2. Феодализм (+2)
3. Конюшни (+2)
4. <strike>Военная академия</strike> Военный наставник (+2)
5. Поделить Генерала на стек юнитов
6. Теократия (+2)
Сам я сейчас в раздумьях между пунктами 2 и 5.
4. Только не Академия, а Наставник.
До Конюшен не добрался, также как и до Феодализма с Теологией.
Grey Cardinal
03.05.2007, 14:33
Первого генерала лучше к столице присоединить. Будет +5 опыта и две прокачки. Остальных можно кидать на квартет слонов с 5 опыта и получить три прокачки - смерть копьям. Также можно прокачать 4 галеры на +1 ход.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 3.5.2007, 14:33) 179604</div>
Первого генерала лучше к столице присоединить. Будет +5 опыта и две прокачки. Остальных можно кидать на квартет слонов с 5 опыта и получить три прокачки - смерть копьям. Также можно прокачать 4 галеры на +1 ход.
[/b]
Примерно так и мыслю.
При войне слонами наблюдается один неприятный момент - после высадки возле вражеской столицы из нее выбегают веселые копейщики начинают тыкать в слонов. :nerves:
Даже если возить в стеке топорщика для защиты, все равно брать города с копейщиками очень тяжело, нужно либо выманивать их, либо везти катапульты.
Появилась одна идея: взять оракулом феодализм(это можно сделать очень рано) и строить длиннолуков с двойной прокачкой. Смысл в том, что их можно прокачать против лучников и достойные противники им будут - только топорщики. А после третьей прокачки (против рукопашников) - вообще кучеряво заживется. Города можно будет брать без катапульт, (при культурной защите города 40% и двойной прокачкой лучника на защиту города шансы чуть больше 20%). И плюс к этому их можно высаживать в холмах/лесах без опаски.
Длиннолуки чуть дешевле слонов, и примерно равны им по силе (за счет firststrike).
Если будет время на выходных - проверю этот вариант. Уж очень не хочется идти проторенной дорогой лидеров. :whistle:
Если Копейщики выскакивают из городов - это как раз то, что надо. Бить их в Городе гораздо сложнее. А так остается лишь подобрать рендом, чтобы они впустую выскакивали...
Я пока забросил ГП - надоели релоады, но, думаю, до Слонов я не доберусь...
Grey Cardinal
04.05.2007, 12:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Даже если возить в стеке топорщика для защиты, все равно брать города с копейщиками очень тяжело, нужно либо выманивать их, либо везти катапульты.[/b]
На копейщика кидаешь две суицидных колесницы, а третей добиваешь. Потери 50 молотков. Или гробишь одну катапульту, а потом просто добиваешь слонами-колесницами.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Появилась одна идея: взять оракулом феодализм(это можно сделать очень рано) и строить длиннолуков с двойной прокачкой.[/b]
Катапульты+колесницы лучшая связка против любых защитников этой эпохи.
Похоже идея с Длиннолуками себя не оправдала - если брать Феодализм Оракулом, то либо сильно задерживаюсь с Календарем (если Монархию из избушки), либо Феодализм открываю поздно (после 1000 BC), а Construction вообще откладывается в долгий ящик.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 4.5.2007, 13:03) 179754</div>
Я пока забросил ГП - надоели релоады, но, думаю, до Слонов я не доберусь...
[/b]
До Слонов - следовательно и до катапульт тоже? Неужели одними колесницами хочешь вынести? :shock:
Тогда действительно тяжело релоадится. :nerves:
Может все-таки стоит взять construction из избушки?
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 4.5.2007, 14:29) 179765</div>
Катапульты+колесницы лучшая связка против любых защитников этой эпохи.
[/b]
Согласен, но есть сложность при высадке возле столицы: ни колесница, ни катапульта не имеют защитных бонусов, и их сразу начинают топтать копейщики и топорщики. :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 6.5.2007, 15:45) 180103</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 4.5.2007, 13:03) 179754
Я пока забросил ГП - надоели релоады, но, думаю, до Слонов я не доберусь...
[/b]
До Слонов - следовательно и до катапульт тоже? Неужели одними колесницами хочешь вынести? :shock:
Тогда действительно тяжело релоадится. :nerves:
Может все-таки стоит взять construction из избушки?
[/b][/quote]
Конструирование я выучил сам, так что Каты есть, а вот Слонов не строил, они менее эффективны, чем 2 Коляски.
Избу не брал - некогда там город втыкать, да и незачем уже...
Darkhоrse
07.05.2007, 07:06
Интересно, а если топоры в стек замешивать, полегче будет? У них +50% против пехоты, уже веселее будет копейщиков и мечников, укрепленных в городах, валить. Пробовал кто-нибудь?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а если топоры в стек замешивать, полегче будет? [/b]
Зачем? они ходят медленно
Darkhоrse
07.05.2007, 08:42
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.5.2007, 6:48) 180206</div>
<div class='quotetop'>Цитата
а если топоры в стек замешивать, полегче будет? [/b]
Зачем? они ходят медленно
[/b][/quote]
Ну так и каты не быстрые, если уж на то пошло.. :whistle:
Вопрос немного не в тему для ГУРУ игры
Если играть без релоадов эту карту какая будет дата выигрыша? (естевственно приблизительно)
Понятно что гораздо позже чем с релоадами, но на сколько?
<div class='quotetop'>Цитата(Kosyak * 7.5.2007, 8:49) 180216</div>
Вопрос немного не в тему для ГУРУ игры
Если играть без релоадов эту карту какая будет дата выигрыша? (естевственно приблизительно)
Понятно что гораздо позже чем с релоадами, но на сколько?
[/b]
Без Релоадов в районе 1000АД...
Grey Cardinal
07.05.2007, 10:16
Топор с стеке ничего не сделает. Если захочешь им атаковать город, то тебе будет противостоят не копье, а лучник. А против них у топора ничего нет :). Катапульта лучше засчет того, что сбивает защиту, если надо, и коцает весь стек при атаке.
Встречная задачка не ГУРУ:
Нужно захватить город из 5 лучников и копьем со стенами и 50% защитой. Защитники окопались. Прокачек ни у кого нет. Бой без релоудов. Если сила атакующего > силы обороняющегося считать, что атакующий выиграет, если меньше - обороняющийся потеряет половину жизней. Каким должен быть минимальный по молоткам стек для успешной атаки?
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 7.5.2007, 12:16) 180235</div>
Топор с стеке ничего не сделает. Если захочешь им атаковать город, то тебе будет противостоят не копье, а лучник. А против них у топора ничего нет :). Катапульта лучше засчет того, что сбивает защиту, если надо, и коцает весь стек при атаке.
[/b]
Да, получается что делаем топорщика (который дороже колесницы) и везем его, только для того, чтобы уберечь стек от одного удара копейщика, т.к. в атаке на город топор слабее колесницы.
ИМХО - не эффективно.
А вот если вместо топора использовать слона - думаю это имеет смысл:
1. Уберегает стек от удара копейщика или топорщика (если есть двойная прокачка)
2. Сильнее колесницы при атаке города.
3. Минус - это то, что он вдвое дороже колесницы. Но он окупается тем, что если вместо слона сделать две колесницы, то одна все равно наверняка погибнет при атаке копейщиком.
Если Копье из города выскочит, то потеряет ~полсилы и 25% за укрепление - это очень неплохой вариант сам по себе. У меня при штурме Шанхая Копейщик еще и сдохнуть исхитрился безо всякой помощи с моей стороны... :)
как ни странно, но копья действительно любят выскакивать из городов
если колесница прокачана и стоит на лесной клетке, то пусть копейщик ее еще убъет:)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нужно захватить город из 5 лучников и копьем со стенами и 50% защитой. Защитники окопались. Прокачек ни у кого нет. Бой без релоудов. Если сила атакующего > силы обороняющегося считать, что атакующий выиграет, если меньше - обороняющийся потеряет половину жизней. Каким должен быть минимальный по молоткам стек для успешной атаки?[/b]
ну двух катапульт и 6 колесниц должно хватить, правда ведь?:)
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 7.5.2007, 13:28) 180248</div>
если колесница прокачана и стоит на лесной клетке, то пусть копейщик ее еще убъет:)
[/b]
Причем здесь лесная клетка? На колесницы защитный бонус от ландшафта не распространяется. :umnik:
Darkhоrse
07.05.2007, 15:42
Я ведь вот почему о топорах подумал. Сделал пробный заплыв на южный континент в 500-600 BC. В их городах лучников почти нет, в основном пехота. А я им колясок с дюжину привёз. По 5-6 пехотных защитников при 60% обороны в городе, никакой рандом не выдерживает. У колясок шансы против копья <1%. Почти весь десант гибнет. :censored:
А насчет того, что аксы настолько слабы против лучников не согласен. Параллельно играю конквест на Циврукоме, там двух ботов рано вынес аксами, в защите в основном были только лучники, шансы около 30%, не хуже чем у колясок.
Может я и не прав, но всё равно хочу попробовать вариант с аксами, до второй отсечки время ещё есть. ;)
ЗЫ У меня копейщики не выскакивают из города почему-то :huh1:
Есть предложение, давно назревавшее, но почему-то до сих пор не реализованное (в тех ГП, которые я видел):
Давайте при создании карты сразу ставить опцию "случайное число при перезагрузке", а то геморроиться с выбиванием релоада, перемещая юниты и отправляя их в авторазведку - это лишний труд.. ведь игра идет на улучшение результата, а не на то, сколько разных юнитов ты сможешь послать разными способами в разные концы света..
от себя: переиграл снова, к Черчилю приплыл как раз в 1700 ВС.. четыре коляски с шансами 30-35% БЕЗ ЕДИНОГО релоада сняли 4 окопанных лука.. а после у корейца коляска при 94% раз семь убивалась об акса..
Witsilopochtli
07.05.2007, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 7.5.2007, 18:01) 180402</div>
Есть предложение, давно назревавшее, но почему-то до сих пор не реализованное (в тех ГП, которые я видел):
Давайте при создании карты сразу ставить опцию "случайное число при перезагрузке", а то геморроиться с выбиванием релоада, перемещая юниты и отправляя их в авторазведку - это лишний труд.. ведь игра идет на улучшение результата, а не на то, сколько разных юнитов ты сможешь послать разными способами в разные концы света..
от себя: переиграл снова, к Черчилю приплыл как раз в 1700 ВС.. четыре коляски с шансами 30-35% БЕЗ ЕДИНОГО релоада сняли 4 окопанных лука.. а после у корейца коляска при 94% раз семь убивалась об акса..
[/b]
А календарь для отсечки когда открыл?
Как по мне то случайное число при перезагрузке не нужно. Так вообще вся игра сводится к тупому релоду на удачу. А с отправлением юнитов в разные концы так сильно не порелодишься и приходится думать
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.5.2007, 8:22) 180222</div>
Без Релоадов в районе 1000АД...
[/b]
Спасибо, а то у меня машина слабая, Селерон 950 МГц, уж больно геморно релоадиться, в итоге играю без релоадов и как то страшно становится, до 1 AD никак не поспеваю, думал мож что совсем не так делаю, ан нет, это нормально :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А календарь для отсечки когда открыл?[/b]
а я еще не доиграл.. это на меня напало вдохновение и я отыграл одним махом до жуткой борьбы с корейцем.. после я понял, что сильно затормозился на Черчиле, так что буду переигрывать от захвата его столицы с одновременным развитием на конквест к Току или Салладину - там город нужно ставить.. а учу конструкции для кат.. без научного города все-таки напряжно.. а с одной шахтой джемок сильно не наизучаешься...
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 7.5.2007, 21:01) 180402</div>
от себя: переиграл снова, к Черчилю приплыл как раз в 1700 ВС..
[/b]
Что-то уж больно рано получилось... Наверное, ты второй город на родном острове не ставил?
Без него в дальнейшем затормозишься - одного города маловато.
Родилась очередная идея: первого Генерала пускать не на Военного Наставника а на апгрейд галер. Но не четырех, как предложил Кардинал, а двух!
Получатся реактивные галеры - они заменят 4 обычные и плюс успеют поработать (по предварительным прикидкам) на три фронта. А в столице взамен Военного Наставника построить конюшню - вроде бы можно вовремя выучить Horseback raiding.
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 8.5.2007, 8:39) 180483</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 7.5.2007, 21:01) 180402
от себя: переиграл снова, к Черчилю приплыл как раз в 1700 ВС..
[/b]
Что-то уж больно рано получилось... Наверное, ты второй город на родном острове не ставил?
Без него в дальнейшем затормозишься - одного города маловато.
[/b][/quote]
Нужно различать время приплытия и время завоевания. Если 1700ВС - время завоевания, то очень круто, если только начало боевых действий - то нормально.
1700 - ориентир был поставлен Кардиналом :)
Grey Cardinal
08.05.2007, 11:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Родилась очередная идея: первого Генерала пускать не на Военного Наставника а на апгрейд галер. Но не четырех, как предложил Кардинал, а двух![/b]
Если бы еще +1 место было, тогда может быть и выгодно.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 8.5.2007, 11:28) 180488</div>
Нужно различать время приплытия и время завоевания. Если 1700ВС - время завоевания, то очень круто, если только начало боевых действий - то нормально.
[/b]
:huh1:
:yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 8.5.2007, 13:35) 180512</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Родилась очередная идея: первого Генерала пускать не на Военного Наставника а на апгрейд галер. Но не четырех, как предложил Кардинал, а двух![/b]
Если бы еще +1 место было, тогда может быть и выгодно.
[/b][/quote]
Тогда бы ТОЧНО было выгодно. А так - вопрос спорный, но не лишенный смысла (надо же о чем-нибудь подискутировать, а то совсем тема заглохнет :biglol: ).
Рассуждаю так: по перевозочной способности две галеры по 4 хода конечно уступают 4 галерам по 3 хода, но
1. По предварительным прикидкам 4-ходовые галеры успевают сработать на три фронта, а 3-ходовые - только на 2.
2. Эффективнее высадить первый десант в 4 юнита, (чтобы сразу взять столицу) а потом - остальных, чем привезти сразу всех, но позже.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Наверное, ты второй город на родном острове не ставил?Без него в дальнейшем затормозишься - одного города маловато.
Родилась очередная идея: первого Генерала пускать не на Военного Наставника а на апгрейд галер.
.....
А в столице взамен Военного Наставника построить конюшню - вроде бы можно вовремя выучить Horseback raiding.[/b]
Город не ставил, столица размера часто около 3 - шел постоянный слейв.. надежда на морской город - у него там куча монеток..
Конюшни у меня уже давно стоят.. и наставник сидит.. хотя к Черчилю шло около 3 колясок с одной прокачкой и еще около 3 с двойной... двойная прокачка рулит !! шансы сразу повышаются до 40%
но говорю - затормозился.. надо переигрывать от захвата столицы Черчиля.. а тут 9 мая - друзья, море пива, всё такое....
чем чревата задержка отсечек ??
Я до Конюшен не добрался, остановил науку, хотя, может и зря...
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 8.5.2007, 12:06) 180539</div>
чем чревата задержка отсечек ??
[/b]
1 день - 5%
2 дня - вне зачета :umnik:
:(
Инет сейчас только на работе.. даже если сегодня вечером доиграю, то выслать смогу только 10-го утром..
надо было Лондон оставить в живых... там краска рядом была.. хотя всё равно до Календаря как до неба..
Вариант с прокачкой Генералом двух галер оказался ошибочным - все-таки не успевают галеры на три фронта юнитов развезти. :wallbash:
Ну а поскольку между островами всего три клетки, то 4-ходовая галера большого преимущества перед 3-ходовыми не имеет. :(
мои письма не доходят:( если че не штрафуйте, но мне уже 2 Mail delivery failed пришло... может что с фанатиковским мейлом?
Мои письма не доходят :(
Куда слать?
Не штрафуйте!!!
White Hawk
09.05.2007, 17:41
Ви таки будете смеяться, но мои тоже не доходят... Спам, говорять, вы шлёте...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
может что с фанатиковским мейлом?[/b]
Врядли...
Похоже там перенаправление на Витана:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
trufen[на]ranok.kharkov.ua
(ultimately generated from grandprix[на]civfanatics.ru)
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<trufen[на]ranok.kharkov.ua>:
host a.mx.ranok.kharkov.ua [XXX.XX.XX.XXX]: 553 block.blars.org is a DEAD LIST, remove from your config!
[/b]
Вопрос - чей там DEAD LIST упомянут? Я лично никого никуда не заносил :whistle:
egorchik2006
09.05.2007, 17:42
И у меня не доходит :no:
Говорит: Mail delivery failed: returning message to sender
Тоже есть перенаправление: <trufen[на]ranok.kharkov.ua>:
Ну и что?! могет тогда к постам будем крепить???! и по честному не скачивать чужие сэйвы?
Ваше письмо для grandprix[на]civfanatics.ru (GP37_SPARC_1_OTSECHKA) отправлено
однако, дошло или нет??!! НЕ ДОШЛО!
This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
trufen[на]ranok.kharkov.ua
(ultimately generated from grandprix[на]civfanatics.ru)
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<trufen[на]ranok.kharkov.ua>:
host a.mx.ranok.kharkov.ua [193.24.30.251]: 553 block.blars.org is a DEAD LIST, remove from your config!
------ This is a copy of the message, including all the headers. ------
------ The body of the message is 169038 characters long; only the first
------ 106496 or so are included here.
Return-path: <sombra[на]mail.ru>
Received: from civfanat by sr2.myhostnet.net with local-bsmtp (Exim 4.63)
(envelope-from <sombra[на]mail.ru>)
id 1HlnWZ-00056T-Uc
for grandprix[на]civfanatics.ru; Wed, 09 May 2007 18:52:16 +0400
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.0 (2007-05-01) on sr2.myhostnet.net
X-Spam-Level:
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=7.0 tests=BAYES_50,RDNS_NONE
autolearn=no version=3.2.0
Received: from [194.67.57.174] (helo=f74.mail.ru)
by sr2.myhostnet.net with esmtp (Exim 4.63)
(envelope-from <sombra[на]mail.ru>)
id 1HlnWW-00055F-8r
for grandprix[на]civfanatics.ru; Wed, 09 May 2007 18:52:15 +0400
Received: from mail by f74.mail.ru with local
id 1HlnaE-0008Mw-00
for grandprix[на]civfanatics.ru; Wed, 09 May 2007 18:56:02 +0400
Received: from [89.148.206.115] by win.mail.ru with HTTP;
Wed, 09 May 2007 18:56:02 +0400
From: Sparc <sombra[на]mail.ru>
To: grandprix[на]civfanatics.ru
Subject: =?windows-1251?Q?GP37=5FSPARC=5F1=5FOTSECHKA?=
Mime-Version: 1.0
X-Mailer: mPOP Web-Mail 2.19
X-Originating-IP: [89.148.206.115]
Date: Wed, 09 May 2007 18:56:02 +0400
Reply-To: Sparc <sombra[на]mail.ru>
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="----6f3Jsovu-rtiDloXbx1CjfaL9:1178722562"
Message-Id: <E1HlnaE-0008Mw-00.sombra-mail-ru[на]f74.mail.ru>
White Hawk
09.05.2007, 19:10
Что, СПАРК, <strike>четвёртым</strike> пятым будешь :w00t:
А ты к посту крепи ;) - мы скачивать не будем раньше времени (я уж точно не буду)
Grey Cardinal
09.05.2007, 21:13
Я раньше отправил, но подозреваю, что тоже не дошло.
Можно закачать сейв на http://www.mytempdir.com/ , а ссылку переслать Витану в личку.
эт слишком сложно.... вопросов нет - мне скрывать нечего - креплю к посту!
ДЕЛАЙ КАК Я! :)
White Hawk
09.05.2007, 22:03
А что...[attachmentid=2312]
Только сразу предупреждаю, что оставляю за собой право до завтра заменить (если что получше получится) - естественно со штрафом.
egorchik2006
09.05.2007, 22:59
у меня вроде ушло со второй попытки и не вернулось, но продублирую на всякий случай :)
У меня не было отказов, так что не знаю...
Предлагаю выкладывать отсечки только тем, кто НЕ будет переигрывать.
Соответственно и смотреть чужие сейвы им же.
Иначе какой смысл?
Сам я переигрывать не буду.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У меня не было отказов, так что не знаю...[/b]
а ты почту проверь ;)
Егорчик, а ты для чего каменную кладку открыл в начале? Без нее мог бы на 4 хода раньше отсечку сделать.
В почте никаких сообщений...
У меня 1360ВС, долго ждал Календарь... а Черчиля давно уже нет...
egorchik2006
09.05.2007, 23:49
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 9.5.2007, 19:19) 180831</div>
Егорчик, а ты для чего каменную кладку открыл в начале? Без нее мог бы на 4 хода раньше отсечку сделать.
[/b]
Чтобы легче оракул было строить с мрамором (да и для строительства потом пригодится)... :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 10.5.2007, 1:49) 180838</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 9.5.2007, 19:19) 180831
Егорчик, а ты для чего каменную кладку открыл в начале? Без нее мог бы на 4 хода раньше отсечку сделать.
[/b]
Чтобы легче оракул было строить с мрамором (да и для строительства потом пригодится)... :shy2:
[/b][/quote]
Хм, кажись ты камень с мрамором перепутал... Мрамор повыше находится.
egorchik2006
10.05.2007, 00:51
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 9.5.2007, 20:34) 180851</div>
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 10.5.2007, 1:49) 180838
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 9.5.2007, 19:19) 180831
Егорчик, а ты для чего каменную кладку открыл в начале? Без нее мог бы на 4 хода раньше отсечку сделать.
[/b]
Чтобы легче оракул было строить с мрамором (да и для строительства потом пригодится)... :shy2:
[/b][/quote]
Хм, кажись ты камень с мрамором перепутал... Мрамор повыше находится.
[/b][/quote]
:shy2: Это на нашем острове он повыше, а вот на западном одноклеточном островке (это который к англичанам ведет) он как раз под моим вторым городом.
Grey Cardinal
10.05.2007, 01:37
У меня тоже 1360 ВС. Сам выучил половину календаря, иначе злой рендом не давал его. Все время конструкции предлагал.
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 10.5.2007, 2:51) 180852</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 9.5.2007, 20:34) 180851
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 10.5.2007, 1:49) 180838
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 9.5.2007, 19:19) 180831
Егорчик, а ты для чего каменную кладку открыл в начале? Без нее мог бы на 4 хода раньше отсечку сделать.
[/b]
Чтобы легче оракул было строить с мрамором (да и для строительства потом пригодится)... :shy2:
[/b][/quote]
Хм, кажись ты камень с мрамором перепутал... Мрамор повыше находится.
[/b][/quote]
:shy2: Это на нашем острове он повыше, а вот на западном одноклеточном островке (это который к англичанам ведет) он как раз под моим вторым городом.
[/b][/quote]
Блин, совсем я заигрался - очевидную вещь не увидел! :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 10.5.2007, 3:37) 180855</div>
У меня тоже 1360 ВС. Сам выучил половину календаря, иначе злой рендом не давал его. Все время конструкции предлагал.
[/b]
Я подгадал так, чтобы оракул строился чуть позже избушки. Если бы из избушки пришли Конструкции (как тебе), то оракулом взял бы Календарь. Но мне сразу Календарь вывалися.
Тогда конструкции долго учить. Я к Китайцам катапульту и слона успел сделать.
А город для избушки не так уж и плох: он успел сделать двух сетлеров (т.е. как минимум - себя окупил)
я избу тоже не брал...
и вообще у меня запарка какая-то случилась, никогда такого не было, за несколько ходов до конца игра вылетает в междуходье... откат на 1 или два хода ничего не дает... только 3 хода, а у меня в эти 3 хода столько событий было:(
короче обидно... цива вообще еще никогда в междуходье не вылетала:(
Кстати финиш меня наверное обрадует, удается вроде немного отодвинуться от 1 АД:)
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 10.5.2007, 10:13) 180889</div>
Тогда конструкции долго учить. Я к Китайцам катапульту и слона успел сделать.
А город для избушки не так уж и плох: он успел сделать двух сетлеров (т.е. как минимум - себя окупил)
[/b]
Я не хотел связываться с доп. рендомом. А город у избы имеет мало леса и требует 2 Рабочие Лодки. Можно, конечно, временно отдать ресурс Столицы... Я шлепнул на СВ - там Леса много. А Конструкции учатся вполне в разумные сроки. Один Китаец ушел в мир иной за 5 ходов Колясками (с потерей одной), на второго уйма времени - задавлю и так. А вот на остальных можно и Каты натравить для размягчения...
Булкинс довольно рано начал фронты параллелить - сил то хватит?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Булкинс довольно рано начал фронты параллелить - сил то хватит?[/b]
ну до н.э. чтоб закончить вполне хватает... а там посмотрим кто когда, конечно если у кого-то будет результат 400-500 ВС то тут уж никак не поборешься, а иначе будем посмотреть):
Я так и не играл с тех пор. Подзадрали релоады. По логистике выходит, что технически можно выиграть, как говорил Кардинал, на 100-м ходу. Но это технически...
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 10.5.2007, 11:12) 180900</div>
а 100-й это какой год?
[/b]
Вроде 375ВС...
Витан пропал, а я вчера ему позвонить прохляпал. :huh1:
У него вполне возможны проблемы с почтой судя по последнему с ним разговору...
Прошу все свои отсечки выслать на zuzik777[на]gmail.com</span>
<span style="color:#FF0000">Все высланные сегодня савы будут приняты без штрафов...
Прием будет продолжатся и завтра (условия определим позже)...
З.Ы. Ще так не було, що б я кось та й не було!!! :punk:
Посмотрел еще раз, вряд ли я успею, более вероятно 200-300ВС...
Переслал.
а с постов слабо забрать?!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.5.2007, 10:57) 180909</div>
а с постов слабо забрать?!
[/b]
А выслать еще раз - слабо? :whistle:
egorchik2006
10.05.2007, 12:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 10.5.2007, 5:06) 180881</div>
Я Избу вообще не брал.
[/b]
Я вчера ночью только до первой отсечки доиграл, дальше пока не пробовал, но тоже не планирую избу брать.
Сейв переслал.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 10.5.2007, 12:38) 180896</div>
Один Китаец ушел в мир иной за 5 ходов Колясками (с потерей одной), на второго уйма времени - задавлю и так. А вот на остальных можно и Каты натравить для размягчения...
[/b]
У меня бы наверное терпения бы не хватило на рэндом.
Объявил войну китайцу, у него в трех городах по копейщику стоит (причем, один город на холме). Отделаться потерей одной коляски - застрелиться проще!
А вот с катапультой и слоном - гораздо веселее дело пошло.
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 10.5.2007, 12:50) 180921</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 10.5.2007, 12:38) 180896
Один Китаец ушел в мир иной за 5 ходов Колясками (с потерей одной), на второго уйма времени - задавлю и так. А вот на остальных можно и Каты натравить для размягчения...
[/b]
У меня бы наверное терпения бы не хватило на рэндом.
Объявил войну китайцу, у него в трех городах по копейщику стоит (причем, один город на холме). Отделаться потерей одной коляски - застрелиться проще!
А вот с катапультой и слоном - гораздо веселее дело пошло.
[/b][/quote]
Ну, Англию я вообще без потерь взял... все 4 города.
А Китай - был там один Копейщик, так это он как раз и выскочил из города. Что обидно, потерял Коляску на самом маленьком городе вообще без культуры - ну никак не хотел браться в разумное время. А остальные - почти без релоадов, Коляски-то уже здорово прокачанные приплыли...
Grey Cardinal
10.05.2007, 14:02
Переслал.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, Англию я вообще без потерь взял... все 4 города.[/b]
Я двоих потерял, и на Китайцев много послал. :( Но переигровать не буду, так как сломно. Пусть победит сильнейший. :)
Да что-то продолжать не хочется... впереди одни релоады... отдохну еще недельку, ведь до 2-й отсечки я еще тогда добрался...
На 19 мск пришли савы:
1. dynamic
2. bulkins
3. БатонР
4. Egorchik
5. MoDif
5. SPARC
7. GrayCardinal
Zuzik... копай ящик-то поглубже...
там ещё лежат Valesnake, Darkhorse, Умка, witsilopochtli (?)
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 10.5.2007, 18:30) 180981</div>
Zuzik... копай ящик-то поглубже...
там ещё лежат Valesnake, Darkhorse, Умка, witsilopochtli (?)
[/b]
Darkhorse, Умка, witsilopochtli - получены
Valesnake - обещал повторить
Совместными усилиями преодолели трудности :)
http://civfanatics.ru/grandprix/sav/GP37/etap1/
Итак, получены файлы 1-й отсечки:
БатонР
Bulkins
Dark Horse
Dynamic
Egorchik
Grey Cardinal
MoDif
Monster
SPARC
Umka
Valesnake
White Hawk
Witsilopochtli
У Спарка один из файлов size = 0 kb.
Такие отсечки принимаются ? :biglol:
кинщик спился - кина не будет..
достали релоады меня... тока если вне зачета..
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot