PDA

Просмотр полной версии : CDZ World **** SPOILER ****



Страницы : [1] 2 3

akots
18.04.2007, 09:35
Тема для двух, меня и КБ. Поскольку у меня часто нет возможности запускать Civ4, то КБ, как человек абсолютно надежный, будет подменять периодически. Или я его, это уж как получится. Может, кого-то еще придется подключить. Все советы и прочее, включая спам, принимаются с восторгом и радостью.

Игра Питбосс, хостит Matrix, карта огромная, Земля в натуральную величину по мотивам Rhye, слегка подредактированая (см. WBS во вложении). Уровень поставили Noble, так как довольно много народа может отвалиться по ходу дела. Пока 11 игроков, стартовые позиции в WBS. Каждый стартует с 2 поселенцами, рабочим, воином и разведчиком или двумя разведчиками. Мы играем за Россию :russia: (Катериной, - операцию не делали, смена пола виртуальная). ;)

Скорость нормальная, отключена торговля науками и победа по времени по очкам.

Warlords патч 2.08, таймер 24 часа, игра без правил, то есть разрешено практически все, что предусмотрено в игре, включая двойной ход.

Другие игроки:

BCLG100: Rome (JC)
Beam: Inca (HC)
Matrix: Zulu (Shaka)
mauer: India (Asoka) - убили его уже.
Meli: Mali (MM) заменен на AI, а потом на замену вышел killercane (Casey) - тоже укокошили.
ProPain: Mongolia (GK) - убит и закопан в землю Китаем
Robboo: US (Roos) - истреблен полностью и до основания ацтеками
Robi D: China (Mao)
Shabba: Arabs (Sally)
Stapel: Aztecs (Monty)

Старт в принципе ничего, и еда, и холмы, и река, счастья маловато, но это мелочи жизни. Единственно плохо, что Рим под боком, да и BCLG игрок неслабый, может быть оченно туго и довольно рано.

Поэтому было принято единоличное волевое решение попытаться не дать ему подключить железо. Меди у России поблизости от старта нет, только около Норильска. Но есть железо и лошади прямо под носом.

Игра, скорее всего, будет на космос, так как карта столь велика, что "нормальным" способом победить практически невозможно.

Стартовая диспозиция:

[attachmentid=2246]

Москва построена на красном кресте, разведчик ушел за хаткой на восток, второй поселенец и воин пошли на запад к зеленому крестику, рабочему пока делать нечего, строит шахту на железе (которое пока не открыто). Все будут строить воинов, пока, наверное, без казарм, в надежде попробовать зарашить вражеский Рим или хотя бы предотвратить подключение железа. Однако при встрече будет предпринята попытка заключить долгосрочный мир, хотя маловероятно, что это получится.

Наука пока поставлена на сельское хозяйство, дабы окучить пшеницу. Потом планируется бронза, колесо, одомашнивание и железо, но возможно, что придется топать напрямую к железу, так как иначе может быть обезглавливанием путем раша преторианцами, тут пока ситуация неясная.

Civstats игры:
http://www.civstats.com/viewgame.php?gameid=434

WBS:

[attachmentid=2247]

Тема игры:
http://www.civ3duelzone.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4311
Текущая тема:
http://www.civ3duelzone.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4356
Тема на CFC про карту мира (исходная карта Rhye отредактирована для баланса):
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=179246

akots
19.04.2007, 06:28
*КБ, - уж зашел, так бы хатку вскрыл, а то мне дали только 47 монеток.

Кот Бегемот
19.04.2007, 12:59
Думаешь, мне бы 49 дали? ;)

akots
19.04.2007, 18:52
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.4.2007, 3:59) 176512</div>

Думаешь, мне бы 49 дали? ;)
[/b]

Тебе бы что-нибудь полезное дали, науку какую или денег побольше. :biglol: Таково народное поверие. :secret:

Кот Бегемот
19.04.2007, 19:11
По идее, можно успеть скаутом к индусской хатке. До неё 5 ходов скаутом. Тогда 3 вскроем. А то и 4, если Рим лениться будет.

Блин, у Рима 4 (!) фактически его собственных избушки. Безобразие....

akots
19.04.2007, 19:39
И с медью безобразие (специально перенесли). Думаю, что Рим нас может быстро вынести топорами, если не будет зацикливаться на железе с преторианцами. Тогда появляется шанс. Наверное придется луков учить все-таки, не дожить иначе до железа. Или переселяться в Норильск. :lol:

Индусы могут хатку свою рабочим вскрыть, так что идти туда может обернуться потерей времени. Но наверное стоит попробовать. Рим лениться не будет, но и разведчика специально учить и строить тоже не будет для этого. Хотя уровень сложности низкий, даже если воином вскрывать, - все равно будет что-то полезное в любом случае.

Кот Бегемот
19.04.2007, 19:44
Надо с нефтяниками договариваться чтобы Рим вынести. Можно ещё к бронзе и усиленно рубить дуболомов. А что? Похоже, без дуболомства мы обречены.

А рабочим вскрывать хатку - это чревато. Я б на такое не пошёл. Вылезет какой-нибудь черномазый - и нет рабочего. Да и гнать его потом обратно... Не, мне кажется маловероятным такой их ход.

Кот Бегемот
19.04.2007, 20:08
Вообще, медь не так уж чтобы и очень далеко. Если город плюхнуть на алюминии, то останется только одну дорожку построить, ну и шахту, соответственно. Другое дело, что город будет малополезный. Исключительно ради меди. В принципе, у нас лошади под боком - можно и колясочками по риму прокатиться. :rolleyes:

Кот Бегемот
19.04.2007, 20:29
ИМХО, животных надо учить. Может, переключим? Прямо сейчас... Пока ещё 10 минут есть... :whistle:

akots
19.04.2007, 20:35
Тогда придется учить животноводство.

Против топоров нам нужны колесницы, против преторианцев - топоры. То есть нужны и животноводство, и обработка железа (или город за полярным кругом; по времени вообще-то одинаково будет, только город бесполезный). Риму же требуется только прямой путь, - бронза + железо. И нам никак не успеть выучить все до того, как гости с запада появятся. То есть подстава в чистом виде.

С луками против топоров шанс-то может и есть, но вот с луками против преторианцев шансов никаких нет. Поэтому и надо рашить, если получится, - использовать двойной ход, можно будет рабочего стырить и удавить. Хотя BCLG может город воткнуть и просто прямо на медном холме. Он тогда конечно будет бесполезный, но тем не менее. Или на железе прямо воткнет без шахты. Однако посмотрим. Пока что есть вероятность того, что он своими двумя воинами будет рашить наш второй город около реки. У нас-то воин один. Правда он не знает пока про этот город, так как разведчика нет у него. Но когда узнает, - вполне вероятно, что попробует напасть. Правда, у нас уже границы расширятся к тому времени, может и пронесет.

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.4.2007, 11:29) 176655</div>

ИМХО, животных надо учить. Может, переключим? Прямо сейчас... Пока ещё 10 минут есть... :whistle:
[/b]

Переключай наверное действительно. Я на работе.

Исходная идея насчет сельского хозяйства была такая, что его учить быстрее, потом можно будет воинов рашить быстрее. Рабочий все равно один, второго строить некогда, к бронзе тоже бежать надо быстро, если сначала одомашнивание изучать, то можно не успеть. Но может быть пройдет и такой вариант.

Кот Бегемот
19.04.2007, 20:42
Переключил.

Я думаю, что без экстремального дуболомства лучше всего сразу именно к коляскам надо. Ибо они всё-таки предпочтительнее топоров. Можно и не дать им успеть железо выучить, если хорошенько развернуться. Благо коровки под боком этому могут поспособствовать.

akots
19.04.2007, 22:46
Ну, с колясками пока суть да дело, Рим охоту выучит, и будет тоже рыба. Но это действительно хотя бы задержит изучение железа, что дает дополнительный шанс. Колесо нам тоже пока не к спеху, а Риму надо. Получается в принципе не так уж и ужасно, но все равно раш воинами надо попробовать. Зависит от того, как он будет медь подключать.

akots
20.04.2007, 10:04
Послал BCLG предложение мира на 75 ходов. Посмотрим, что он ответит. Животноводство через 9 ходов, потом еще 4 на окучивание лошадей, а потом уже колесницы можно будет строить. За это время он спокойно выучит бронзу, и если построит город прямо на ней, то можно ждать гостей как раз к первой колеснице.

akots
20.04.2007, 18:23
Получен ответ, не совсем внятный:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Greetings!

I can agree to that if we agree to a decent border of non settling. Obviously im going to want to use my UU early and so if its not going to be in a decent place then im really going to need too. Any thoughts on this?

regards
julius
BC[/b]

Послал просьбу о разъяснениях.

Кот Бегемот
20.04.2007, 19:05
Да уж. Смысл малопонятен. С арабами надо корешиться. Штук пять дубов если притаранят хотя бы - дело должно быть сделано. А Рим, кстати, из хатки, похоже науку какую-то достал. :nerves:

akots
21.04.2007, 00:43
Похоже, у Рима сдали нервы. Мир будет, если удастся утрясти границу в районе Польши. Пока вроде как похоже, что получится.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Sent to: BCLG100 - 20 Apr 2007 : 22:47:33 22:47:33

<div class='quotetop'>Цитата

How about somewhere in the vicinity of Poland? So i get all of Europe and you get everything west of europe +finland/sweeden/norway.

The only think i ak in adition to that is a road access into africa, be that a line of cities or a simple open borders.

Realistically i could take everything i wanted with my praets just as you could when you get cossaks so id prefer if we can agree to some definate lines of settling a peace treaty till at least 500AD with a 20 turn war decleration following that.

Id also be very much up for being allies- even sharing some praets if you want them to attack others pp, mauer or robi d for one.

regards
bclg
[/b]


It all sounds reasonable. I&#39;ll get home later today and then will try to put some map of borders and then we can negotiate. All other stuff sounds also reasonable. I won&#39;t be playing an aggressive game though, not that early unless forced and probably not even later. So, peace and alliance/trades sounds like a good idea. but indeed, if somebody would knock at the eastern gate of mine, your help might be good and you can enjoy safety and security sitting there behind the lines growing the muscle. Much better than grabbing a few extra cities too early in the game, if you ask me.

So, we can consider the deal more or less approved but still need to figure out the details.

akots[/b][/quote]

Кот Бегемот
21.04.2007, 02:44
Баицца! Значит, не охоту достал.... А может всё-таки попробовать его того? :biglol:

akots
21.04.2007, 04:56
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 20.4.2007, 17:44) 176909</div>

Баицца! Значит, не охоту достал.... А может всё-таки попробовать его того? :biglol:
[/b]

Не, не надо, успеется. Он же отстанет в развитии. Всегда проще мочить как можно позже, на мой непросвещенный взгляд. Поначалу-то у всех стартовые условия одинаковые, а тут даже из-за карты слегка они в пользу Рима. Уровень сложности, опять же, низкий, города можно вырастить большие, коттеджей много настроить.

Ввязываться сейчас в мордобой не очень выгодно, можно сильно отстать. Лучше штамповать рабочих и поселенцев, а потом коттеджики и дешевые библиотеки.

akots
21.04.2007, 07:08
Отправил предложение с границами:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата

How about somewhere in the vicinity of Poland? So i get all of Europe and you get everything west of europe +finland/sweeden/norway.

The only think i ak in adition to that is a road access into africa, be that a line of cities or a simple open borders.

Realistically i could take everything i wanted with my praets just as you could when you get cossaks so id prefer if we can agree to some definate lines of settling a peace treaty till at least 500AD with a 20 turn war decleration following that.

Id also be very much up for being allies- even sharing some praets if you want them to attack others pp, mauer or robi d for one.

regards
bclg
[/b]

OK, to finalize the deal.

1. Peace and trade and open borders until 500 AD (turn 135). After that, we are free to go but must give at least 20 turn warning before war at that moment and at least a 5-turn warning after turn 155 for the rest of the game. However, we might decide to prolong the deal if there is a mutual desire.

2. I will not let any troops of other players that might threaten you on Russian territory. Barbarians do not count, that is individual responcibility IMO. Besides, on Noble they are not a real threat, just a minor annoyance sometimes.

3. You promise to gift me a few units here and there if there is a danger of being attacked and especially when Russian territory is being threatened. Mostly to scare them off since I plan to be able to defend myself in any case. Just an insurance.

4. Free passage for all your armies whenever and wherever you want through Russian territory. Military assistance can be provided for your offensive wars if we agree. This includes passage to and from Africa or Scandinavia if you would need one.

5. Now, borders. Attached should be a map with 3 kinds of borders (I&#39;m trying to be flexible here [;)] ). Blue borders are the preferred ones. Can guarantee you something to trade, for example, second furs, as soon as I connect them, for free. I can agree to green if you press really hard. Red is also fine so that you can settle Scandinavia. No freebies attached in the latter two cases.

Think about it and let me know what you think, preferably before the next turn begins. Bargaining is a hard process, we can include something else at any time. For now, the border issue is the most important.

[/b][/quote][attachmentid=2271]

SPARC
21.04.2007, 08:26
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 21.4.2007, 2:43) 176905</div>

Мир будет, если удастся утрясти границу в районе Польши. [/b]
Вы пацаны повнимательнее! :biglol: Ладно хоть Рим, а не Германия :huh1: Тогда бы вам за "границу в районе Польши" вообще бы "политику" пришили :D

Кот Бегемот
21.04.2007, 12:45
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 21.4.2007, 8:26) 176915</div>

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 21.4.2007, 2:43) 176905

Мир будет, если удастся утрясти границу в районе Польши. [/b]
Вы пацаны повнимательнее! :biglol: Ладно хоть Рим, а не Германия :huh1: Тогда бы вам за "границу в районе Польши" вообще бы "политику" пришили :D
[/b][/quote]

Ну, Германию иногда называют каким-то там по счёту Римом. Так что не тушуйся и смело пришивай. ;)


Раз уж до 500 AD, то, конечно, воевать не стоит. Я думал, что ходов 70 будет, вроде об этом сроке шла речь.

akots
21.04.2007, 21:26
Вроде как почти утряслось:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата

is that a no settle line or a no cultural border line?

just i was planning on settling north east of the horses, if it intefers too much with the pattern i can try and rearange it. Also i assume in this map i can also settle britain?

I dont especially like clause 3, perhaps it is just the way it is worded but it makes me sound a bit like your military producer. If there is another clause where you give me some cossaks i can definatly agree to that. Or if you would like to buy them then i can also agree to that but just needing them to scare your neighbours. Though of course if you are under threat i shall give some, i assume the same applis to me?


[/b]

It is supposed to be a cultural border line. If you settle NE of horses, that would be green border then on the map. That is quite acceptable IMO. Everything to the west of green line and certainly Britain is completely at your disposal. I take Scandinavia.

The point for clause 3 is that I would be essentially shielding you from the eastern powers. If I can show to them that I have one or two praetorians, this might scare them off. And of course, you will be compensated for your units either with other units or with something else. We can negotiate that if a need arises in the future. Another way would be to just walk them there yourself. If you would need a few extra units, you then can count on me as well.

np with delay, it is fine.[/b][/quote]

akots
21.04.2007, 23:21
Очередной обмен посланиями:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Ah right then, well i can completly agree to that if i have some preats to spare :)

Also with my peace deal assured with you i will take out meli in africa, i would very much appreciate that you dont make any long term deals with him involving your protection. I popped BW last turn so im well on my way to IW so conquest can be expected shortly. I dont think i will need any help with the conquest itself but was just giving you very very prior warning.

If and when the conquest succeeds then ill have pretty much the old Roman Empire. From there i assume we&#39;ll have to sort out new border lines but we&#39;ll leave that for a later date. Have you got any form of early conquest plans?
[/b]

Ok, sounds good, no objections here regarding Meli. Won&#39;t make any deals then involving alliance-type stuff but might make basic peace then. I ain&#39;t got no early rush plans, just would try to settle down and develop a bit and build up some muscle to be able to defend myself. There is a lot of space to settle before all land is grabbed, so plans atm involve only peaceful route.

The border and plans towards Black sea and Arabs we can settle later but as I said, there is lots and lots of land to the north and east of Moscow and Scandinavia. This seems like more than enough for a hundred turns and probably longer than that.

As I said earlier, I&#39;ll guard your ass from the east and will do my best to stop anything from going through to you.[/b][/quote]

Кот Бегемот
24.04.2007, 02:29
Ну, вот, а ты говорил - мне всего 30 монеток дали. :huh1:

akots
25.04.2007, 06:05
*КБ: Я купил новую видюху, буду пытаться ее запихивать в свое престарелое корыто, так что играть пока не смогу. Только за ход до открытия СХ надо, чтобы рабочий уже пошел на пшеницу, что сразу ферму строить, а шахту потом достроим как-нибудь, пока одомашнивание не откроется.

akots
29.04.2007, 10:24
Арабская хатка уже вскрытая была. Как-то мы одновременно вошли. :)

Кот Бегемот
29.04.2007, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 29.4.2007, 10:24) 179014</div>

Арабская хатка уже вскрытая была. Как-то мы одновременно вошли. :)
[/b]

Да, вроде, теперь только осталось то, что в Скандинавии. Там тоже одна хатка, вроде, есть и она, вроде, наша (хотя, если специально задаться целью, то Риму можно кораблики выучить и быстренько туда юнит перебросить :D ) Так что наша-то она наша, но совсем затягивать с вскрытием не стОит, видимо. И ещё, как можно заметить, не удалось мне вовремя переключиться на ферму. :( Что-то я там с последовательностью ходов намудрил, и рабочий быстренько красненьким стал. Поэтому всё же достроил эту шахту (1 ход оставался), чтобы к ней больше не возвращаться.

Скаута, наверное, в Африку. Там можно попробовать с малийцами скорефаниться, чтобы они с юга Рим подпирали. :D Ну и если вдруг они будут подтормажтвать, то одну избушку увести попробовать можно. :rolleyes: Хотя, вот, глянул сейчас ещё - там зулусы быстрее должны быть - нам горы мешают :( Ну, да попытка - не пытка. Всё равно в ту сторону идём.

akots
30.04.2007, 10:02
Отправил разведчика в район скандинавской хатки, поставил пока строиться рабочего на один ход, на следующем ходу надо будет переключить назад с шахты жителя на пшеницу.

Северного воина надо возвращать назад в район Москвы, скорее всего, так как мало ли кто может забрести в гости, уже время для незваных визитов подошло. Южный разведчик идет в направлении Африки, хотя можно еще его через Кавказ двинуть в Сибирь, а то там китайцы с монголами как бы чего не замыслили.

Питер на следующий ход растет до двух жителей, наверное, надо тоже будет рабочего строить, а то очень много у нас животных окучивать и лесов рубить. Уровень Noble, поэтому приоритет городов на рост (Бронза, Колесо, Горшки и сразу амбары рубить пока Железо открывается). Мистицизм уже потом.

akots
01.05.2007, 18:50
Встретил разведчик арабского воина. Послал предложения мира и дружбы.

akots
01.05.2007, 20:28
Переписка с арабами:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата

I was tempted to kill your scout, but I figured that would be a very nasty start for diplomacy [;)]
I feel Rome can become very dominant because of the land/resources it&#39;s assigned, and I think we don&#39;t really have a lot of lands between us that is worth starting a war over. If you want peace, you can have it!

Greetings!
[/b]

Ok, so it is peace up until 500AD and no helping others against us like gifting units or cash to fuel the war. We can later agree to open borders and trading of some health or luxury resources or strategic ones. Also, we might have a potential alliance against Rome in the future if we survive that long.

After 500AD, we can decide what we want to do but we cannot declare war without prior warning for at least 20 turns after that date.

The issue of borders can be negotiated separately. For now, if you do not object, we can set something within the like of Turkey and Caucasian mountain range. I&#39;ll draw something up on the map later tomorrow.

Open borders though do not mean that we can run through each other&#39;s territory with wild stacks of units at any time. Let&#39;s be civilized and ask a permission first. It would be certainly granted and if denied, a valid reason will be provided. So, main purpose of Open borders is to provide good solid international trade income to the cities.

If you are OK with that, let me know.

Regards

akots aka Catherine[/b][/quote]

Кот Бегемот
01.05.2007, 21:17
Я, вот, уже некоторое время удивляюсь - где у них города? Мне почему-то казалось, что второго сеттлера они обязательно направят на реку с флудплейнами - туда, где мы сейчас скаутом прошли. Хорошо бы им всё-таки в Африку пробраться. Китай с монголами вряд ли сейчас что-то могут и будут делать. От них уж точно очень далеко. Да и мне кажется, что там скорее всего локальная заварушка будет. На крайняк можно будет после воркера ещё скаута или воина построить и в ту сторону отправить (пока город до 3 будет расти).

А арабы, мне кажется, да - наши потенциальные антиримские союзники, как ни крути.

akots
02.05.2007, 02:05
Сделка одобрена, так что с арабами мир и дружба.

Кот Бегемот
04.05.2007, 06:29
Скаута нижнего полечить бы. :pray: А то на льва напоремся - даже в лесу убьёт запросто. Не говоря уж о медведе.

akots
05.05.2007, 11:56
Скаут бежит-торопится контакт с Римом получить, так как бронза на ход раньше может выучиться из-за этого. Но можно и полечить, так как вроде все равно успеваем. А на нобеле медведи редки зело, все больше волки.

akots
07.05.2007, 00:50
Переставил рабочего с лошадей на коров, лошадей доделает новый, который построится следующим ходом.

Кот Бегемот
07.05.2007, 09:18
У меня, вот, всё крамольная мысль - а может нюками всех закидать? Вроде, в Москве и Питере производство ого-го будет. Можно по полной оторваться. :biglol:

На льва-таки я напоролся. Сходил сначала на запад потом немного посчитал, вроде бы всё равно у нас некоторое преимущество на холме, да ещё и через речку. плюс, самое главное, раз уж у него задача законтачиться, то надо было её и выполнить. Чем раньше тем лучше. Об кого-то этот лев пораниться успел уже. И этот кто-то явно не мы. :) Может зря мы Рим не стали рашить дубами? :biglol:

akots
07.05.2007, 10:55
Нюками-то мы может и закидаем, вполне такой вариант хорош, но только если успеем. Похоже, что на такого типа карте оптимальное для развития науки и для безопасности количество городов что-то около 12-16. Может чуть поболее. С такого размера империей вполне можно повоевать, будет весьма весело в современную эпоху. Тем более, что до инков раньше и не доплыть, даже если бы сейчас и галлеон был даден. :lol:

Может, если бы мы его рашить стали, то он бы не стал расслабляться. А он там похоже поселенцев кропает. Мы же его прикрываем с востока, вот он и размножается. Так что зря или не зря, - вопрос абсолютно риторический на данный момент. Мы его казаками зарашим, если получится. Но для этого надо бы ферму великих людей организовать в каком-нибудь тихом месте. Нам на всю игру требуется около 20 великих, желательно ученых. Можно парочку инженеров, даже может и ранний пророк сойдет, если его к столице присоединить. Конечно, можно и купцу применение найти, но ученые, - это основное. Причем первые 6-7 - решающие в плане быстрого пути к казакам. Вот только с едой не особо густо у нас поблизости, поэтому что-то явной фермочки не видно пока. Но Москва особенно, да и Питер тоже будут сильные очень по производству. Так что нам вроде как воевать выгодно, но чуть попозже, не сейчас.

Судя по счету никто рабочих и поселенцев особо не строит, все растут на месте. Может и правильно, не у всех столько землицы заселять надо, сколько у нас. :lol:

Кот Бегемот
07.05.2007, 11:08
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 7.5.2007, 10:55) 180239</div>

Нам на всю игру требуется около 20 великих, желательно ученых.
[/b]

Ну, тогда сам бог велел ВБ. Тем более, что мрамор где-то, вроде, есть недалеко.

akots
07.05.2007, 11:26
Я тоже думал про ВБ. Тут проблема в том, что нам Алфавит не нужен для обмена, так как обмен науками запрещен. То есть Алфавит мы изучаем только для Литературы. То есть наука получается несколько лишняя в данной ситуации, и срочности с ней особой нет. Да и для казаков она не нужна. Может, можно было бы попробовать ринуться на Парфенон вместо Великой Библиотеки? А уж библиотека как выйдет? Но тут тоже есть минусы, - Парфенон многие захотят, да и мрамора по карте разбросано достаточно. С третьей стороны нам Алфавит все равно придется учить, так как счастья никакого нет поблизости, мехами сильно не наторгуешь, и получается, что надо бы изучать драму, тем более, что театры дешевые. А вообще на такой карте надо бы водку и осетрину в ресурсы добавлять, иначе в России жить невозможно. Ну, или слейвить подряд всё и идти завоевывать мир. И прежде всего Европу и Аравию с Индией, - там всякого добра полно. Есть еще вариант с Пирамидами, так как камень тоже есть. Город там будет, наверное, Оренбург, - около камня. И туда же в перспективе можно будет столицу перенести или запретный дворец построить.

Кот Бегемот
07.05.2007, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 7.5.2007, 11:26) 180246</div>

Да и для казаков она не нужна.
[/b]

Я б не сказал прямо вот так, что для казаков она не нужна. Музыка очень даже нужна. А она прямиком от Литературы.

akots
07.05.2007, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 7.5.2007, 2:30) 180249</div>

Я б не сказал прямо вот так, что для казаков она не нужна. Музыка очень даже нужна. А она прямиком от Литературы.
[/b]

:huh1:

:wallbash: :wallbash: :wallbash:

Кот Бегемот
10.05.2007, 07:30
В принципе, заманчиво было бы вот так к Музыке рвануть и халявного артиста хапнуть. Только вот армия устареть могёт за то время. :D Кстати, медведи на нобле, может и редкость, но, для сведения, около скаута один ошивается. После того, как я его двинул, медведь остался через клетку на северо-восток. Рабочим пока без идеи - что делать. Реши сам. :)

akots
10.05.2007, 08:34
Рабочими предполагается строить шахты + дорогу до Питера одним, а вторым можно и ферму начать, пока лес нельзям рубить. Учить колесо и горшки, - заселять Сибирь, Скандинавию и Урал.

Кот Бегемот
10.05.2007, 08:42
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 10.5.2007, 8:34) 180875</div>

Рабочими предполагается строить шахты + дорогу до Питера одним, а вторым можно и ферму начать, пока лес нельзям рубить. Учить колесо и горшки, - заселять Сибирь, Скандинавию и Урал.
[/b]

Ноги мыть - в Индийском океане. :D

Сапоги, то есть... Забывать уже классиков стал. :huh1:

akots
10.05.2007, 08:53
Надо бы еще дорожку к мрамору и в район Оренбурга к камню, срубить быстренько все леса, настроить чудес (Оракул+Пирамиды+Великая Стена), и дело в шляпе. Завоевать Евразию, потом Африку, а потом и в Америку поплыть можно. :lol:

SPARC
10.05.2007, 12:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ноги мыть[/b]

ноги это из другой классики.... жена должна ноги мужу мыть, а потом эту воду пить :D

akots
11.05.2007, 02:54
Жена там или Кто Другой На Букву Ж, но в третьей скандинавской хатке нам дали всего 26 монеточек. Конечно, лучше, чем карту или опыт, но все равно, как-то грустно.

Кот Бегемот
11.05.2007, 07:10
Эх, жаль не с компами играем. Сейчас бы наверняка ещё где-нибудь хатку бы нашли. Около монголов почти гарантированно была бы невскрытая. :lol:

SPARC
11.05.2007, 07:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
но в третьей скандинавской хатке нам дали всего 26 монеточек[/b]

да не грусти, аКОТС ;) жизнь она полосатая - не все КОТу масленица :D повезет в другом рэндоме :)

Али Гарх
11.05.2007, 16:17
Там кстати малиец заснул и был заменён AI.

Кот Бегемот
11.05.2007, 18:17
Второй уже? Ранее, вроде, ацтек отвалился. Сдаётся мне, что это технические накладки. Ацтек-то играет, хотя точно помню что сообщение было.

Gromozeka
11.05.2007, 19:06
А разве питбосс не ходит за людей когда они не ходят в свой ход, а потом когда они появляются управление передается обратно?Это вопрос , а не утверждение

akots
11.05.2007, 19:15
Нет, ИИ просто так не ходит. Администратор следит за игрой и передает управление ИИ или по просьбе игрока, или если игрок отвалился. Можно в принципе забить очередность действий и строительства в городах в мирное время на 10 ходов или даже дольше, включая действия рабочих (через Shift+команда) и вообще неделю не появляться. Meli отвалился на время, и, скорее всего, на длительное время.

Есть опция автоматической передачи управления ИИ, если игрок не входил в игру определенное число ходов (5 или 10 или любое число), но ей стараются не пользоваться.

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 11.5.2007, 9:17) 181132</div>

... Ранее, вроде, ацтек отвалился. Сдаётся мне, что это технические накладки. Ацтек-то играет, хотя точно помню что сообщение было.
[/b]

Stapel таким образом пароль менял, - это единственный способ. Передать управление ИИ, а потом взять назад. Иначе никак пароль не сменить. А вот Meli серьезно отвалился. Но таких еще много будет, потому и уровень Noble стоит, чтобы это было невыгодно, да и глюков поменьше в таких случах получается.

akots
13.05.2007, 04:26
В шведском лесу медведь завалил героического разведчика при вероятности 30%. Вечная память героям! :beer:

Кот Бегемот
13.05.2007, 08:07
SPARC, ты б урезонил там своих родичей, чтоб не шалили. :mat:

SPARC
13.05.2007, 17:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
SPARC, ты б урезонил там своих родичей, чтоб не шалили. [/b]
нууу.... 30% большая вероятность... да медведь-то "шведский" - тамбовский волк ему родич... :D

З.Ы. а картинки будете показывать?!

akots
14.05.2007, 02:02
По просьбе трудящихся, - картинка. Ничего пока особенного не видно. Основной план развития - на картинке. Рабочих надо дикое количество. Наверное, придется строить еще одного или даже двух, - оно все окупится со временем.

На картинке план улучшений: I) ферма, P) пастбище, M) шахта, T) коттедж. Красными крестами показаны возможные места двух новых городов для камня и мрамора. Думаю, что расширятся надо на юг и восток, на севере нам никто конкуренцию составлять не будет. Розовым показаны дороги. Все леса придется вырубать, и чем быстрее, тем лучше, ждать до математики наверное не стоит. По наукам, - после колеса, - глиноделие или железо, по обстановке. Но карта пустая и варваров может быть много. Даже с бонусом на дворянине может быть неприятно. Да, и разведчика я подставил прямиком подо льва на ровном месте. :wallbash: Но это жизнь, может и уцелеет. Завтра узнаем.


[attachmentid=2320]

SPARC
14.05.2007, 08:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По просьбе трудящихся, - картинка.[/b]
СПАСИБА!!! :)

Кот Бегемот
16.05.2007, 03:20
А-я-я-я-я-яй я-яй-яй сожрали скаута,
Сожрали скаута, сожрали,
А-я-я-я-я-яй ни за что ни про что, суки, замочили. :pray:

Sunny
16.05.2007, 09:50
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 16.5.2007, 3:20) 181546</div>

А-я-я-я-я-яй я-яй-яй сожрали скаута,
Сожрали скаута, сожрали,
А-я-я-я-я-яй ни за что ни про что, суки, замочили. :pray:
[/b]
А он встал и пошел? :w00t:

akots
28.05.2007, 21:26
Встретили индуса Mauer. Предложил ему мир, посмотрим, что он ответит.

Кот Бегемот
29.05.2007, 21:49
Там римлянин предложил открытые границы. Я попробовал проигнорировать, закрыв игру через стрл-альт-дел, но не сработало - дипломатическое окошко при следующей загрузке не появилось. Так что получается, что я ему отказал на этом ходу.

PS. Но в принципе, я б его и на самом деле не пускал сюда. Нефиг ему с китайцами нас в тиски зажимать. :whistle:

Lexad
29.05.2007, 22:38
Карта, Билли, нам нужна карта! (с)

akots
30.05.2007, 00:04
Карта будет, как только до дому дойду.

С Римом у нас в договоре прописаны открытые границы, поэтому отказать не можем однако. Плюс, он обещал по нашей территории не ходить без дела, а завоевывать Африку, так что надо было соглашаться. Ну, я ему сам предложу, объясню, что и как, думаю, что никаких проблем не будет. Пока что все сделки от Рима, Индии и Арабов надо принимать, так как во всех договорах есть ОГ с ними всеми. Пара монеток тут, пара там, - повредить не должно. Им тоже, правда, капает, но у них всех золоты и прочие роскоши есть, включая коттеджи на заливных лугах, а у нас пока ничего нет. Поэтому эти пара монеток для нас в процентном отношении дают больше, чем для них.

Индус же на мир согласился, до 500AD, с уведомлением в 5 ходов до возможного объявления войны, а китаец еще не дошел пока; идти на этой карте везде крайне далеко, до серьезных войн может вообще дело не дойти.

akots
30.05.2007, 03:07
Москва стольный град строит поселенца один ход, потом переключается на библиотеку на один ход (16 молотков), потом ее рашит одним жителем с переливом в поселенца. То есть получается, что через 4 хода будут готовы и поселенец, и библиотека. Изучается Кладка, потом, наверное, все-таки придется идти в Мистицизм и Политеизм, иначе никак до Монархии не добраться. Можно попробовать замутить Пирамиды после подключения камня, но что-то мне кажется, что к Пирамидам не успеть, также как впрочем и к Оракулу. Однако на данный момент приоритет на Железо и Математику, скорее всего, с прицелом на Монархию и свод законов для судов. Суды дорогие, но, наверное, придется их строить все равно. Уж лучше раньше, чем позже, пока экономика не просела совсем.

[attachmentid=2346]

Нужны еще хотя бы 4 рабочих и хотя бы 2 поселенца для колонизации в северном направлении (Рига + Вологда). Можно было бы попробовать отхватить Великую Библиотеку, это может быть реально, так как за Алфавитом никто бежать бегом не будет. Тех, что одинок, будут доставать варвары, а тех, кто в куче, могут доставать соседи, то есть приоритет будет на военные науки. С другой стороны, карта огромная, и особой пользы от двух бесплатных ученых не будет, тем более, что библиотеки у нас дешевые. На такой карте рулят Пирамиды, мне кажется. Можно их попробовать срубить, но это будет как красная тряпка для соседей.

Кот Бегемот
30.05.2007, 03:20
Помнится, обсуждали, вроде, то, что учёные нужны. ВБ хороша не как двигатель науки в смысле колб, а как материал для ВУ. А вот монархия, как мне кажется, не особо рулит. Земля неплодородная - слишком сильно не вырастем. В смысле, вырасти-то можно, только толку будет немного. Бобры рядом, а около бронзы и камушки есть. Можно на одного поселенца больше сделать и Норильск основать. А подсоединять оттуда недолго. Всё равно почти со всеми замирились - время есть.

Balbes
30.05.2007, 06:05
А почему не Moskva и Kiev тогда?

SPARC
30.05.2007, 07:47
так-то мощный город у вас Моква, вообще РУЛИТ... с камнем пирамиды в нем не проблема построить, тем более что и лес рядом есть

akots
30.05.2007, 17:07
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 29.5.2007, 22:05) 183691</div>

А почему не Moskva и Kiev тогда?
[/b]

Без понятия, можно и переименовать, но столица-то все-таки должна быть Москвой, а не Киевом, играем-то за Россию, а не за Украину.


<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 29.5.2007, 19:20) 183688</div>

... Можно на одного поселенца больше сделать и Норильск основать. А подсоединять оттуда недолго. Всё равно почти со всеми замирились - время есть.
[/b]
Можно, но все-таки сначала надо бы первый радиус заселить, уж потом бежать в дальние края.

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 29.5.2007, 23:47) 183704</div>

так-то мощный город у вас Моква, вообще РУЛИТ... с камнем пирамиды в нем не проблема построить, тем более что и лес рядом есть
[/b]
Надо бы попробовать, но мне кажется, что кое-кто уже строит Пирамиды, и этот кое-кто Индустриальный, хотя и без камня пока. Камень нам можно было бы подключить через приблизительно 15 ходов. Тогда же можно было бы выучить математику.

Проблема с научным превосходством в этой игре в том, что в нормальной игре можно было бы выжить и раздраженных соседей задабривать обменами научными, тут же обмены запрещены, поэтому они испугаются, втроем соберутся и просто замочат.

То есть Пирамиды можно было бы попробовать, но страшновато. Трое на одного точно вынесут, тем более, что у Рима сильно хорошая территория, несмотря на то, что она была слегка подредактирована в сторону уменьшения ресурсов. Перебить это можно только бешеным ростом. А Пирамиды этот рост затормозят, и к 500-му году, когда мирные договора заканчиваются, будет тяжело создать боеспособную армию в досточном количестве для обороны от троих сразу.

Кот Бегемот
30.05.2007, 21:08
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 30.5.2007, 18:07) 183782</div>

То есть Пирамиды можно было бы попробовать, но страшновато. Трое на одного точно вынесут, тем более, что у Рима сильно хорошая территория, несмотря на то, что она была слегка подредактирована в сторону уменьшения ресурсов. Перебить это можно только бешеным ростом. А Пирамиды этот рост затормозят, и к 500-му году, когда мирные договора заканчиваются, будет тяжело создать боеспособную армию в досточном количестве для обороны от троих сразу.
[/b]

Так может тогда не пробовать? :D Были бы мы духовные.... :whistle: вопросов бы не было. :D А так.... Мишень номер один. Да и, вроде как, слишком уж огромного количества спецов не предвидится. Мне всё же кажется, что лучше вырасти и ВБ сбацать.

akots
30.05.2007, 21:35
Ну, есть еще дипломатический вариант, - например, попробовать с Арабами заключить военный союз против Рима и Индии. Арабы подальше, если Рим развернется, то им будет тоже тяжело, тем более, что они город построили в районе Суэцкого канала, то есть фактически контролируют сухопутный проход в Африку. Получается, что Рим, чтобы попасть туда и завоевать Мали, должен или топать через их территорию, или же воевать с ними тоже, ну, или строить средиземноморский флот себе с прицелом на колонизацию Нового Света, что также будет непросто.

Насчет Индии что-то определенное сказать трудно, так как пока у него основные опасения связаны с Китаем и Монголией, что они придут его воевать.

То есть, если удастся соблазнить Арабов, то можно и попробовать. Однако ситуация пока неясная, не думаю, что это будет так легко организовать, но это надо бы делать до того, как планируется постройка Пирамид. А я боюсь, что они уже будут построены, и как раз ходов черех 15, может 20. А за 20 ходов нам успеть нереально, даже с подрубкой леса и истреблением всего населения Москвы.

Там кстати требуется уже 2 замены, - Мали и Монголия. Так что если есть кто желающие, то можете отметиться на CDZ и послать письмо Матриксу там же. Из требований, - Warlords и знание английского, достаточное для дипломатии. Плюс, доступ ежедневный к сети, ясное дело. Ну, иногда можно ходы пропускать, но это довольно опасно, особенно вначале, пока дипломатическия ситуация нестабильная. Приедут ведь, и одной колесницей все вынесут за пару ходов.

Balbes
30.05.2007, 22:11
Ну Moscow-то стоит на месте реальной Moskvы, а вот Kiev почему-то называется St.Petersburg.

Blacksun
31.05.2007, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 30.5.2007, 23:11) 183827</div>

Ну Moscow-то стоит на месте реальной Moskvы, а вот Kiev почему-то называется St.Petersburg.
[/b]

Это - от лукавого.

akots
31.05.2007, 01:47
Надо будет переименовать, хотя это все условности. Москва чуть южнее, чем нужно, Одесса больше похожа на Мариуполь, да и Киев не совсем на месте всё равно. Если уж придерживаться исторической правды, то Питер основывать нельзя до начала 18-го века. Но тогда никого на карте быть не должно вообще пока, кроме Египта и Китая.

SPARC
31.05.2007, 07:06
ээээ.... А Одесса больше на Севастополь (Ялту, Мариуполь, Таганрог) смахивает ;)

akots
03.06.2007, 23:50
Оракул уже ушел, - построен Арабией. Интересно, что он там такого мог взять полезного, если у него даже письма нет. Наверное, Литьё или Монархию. Скорее последнее.

Кот Бегемот
04.06.2007, 14:04
Теологию.

Sunny
04.06.2007, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.6.2007, 15:04) 184441</div>

Теологию.
[/b]
Похоже, араб совсем не пацифист :nerves: - таких агрессивных надо или в союзники, или выносить всем миром ;)

Lexad
04.06.2007, 15:10
Это ИИ - у него любимый цивик Теократия )))

akots
05.06.2007, 05:47
И все-таки, зачем арабам понадобилась Теология? Думаю, что действительно, ИИ взял, так как вроде Оракул не работал раньше, если игрок в момент смены хода отсутствует на сервере. Может быть, что так пофиксили. Но в принципе выбор относительно бессмысленный. Можно вообще доиграть до конца игры без Теологии совершенно спокойно или она все-таки для чего-то нужна?

По-моему, в такой игре как у нас приоритет должен быть на развитие научной базы и грамотное разведение великих, хотя разведение великих может дать только временный отрыв по науке, в несколько ходов, не более того. А с ранними библиотеками и коттеджами можно будет обеспечить устойчивый отрыв, как аналогично и было в Civ3, например. Какой смысл что-то учить без библиотек, если можно то же выучить с ними на 25% быстрее?

Если бы было больше еды, то Пирамиды тоже сильно бы пригодились. Но так как еды не то чтобы прямо завались, и с Пирамидами можно пролететь, то даже и не знаю, стоит ли начинать вообще или ползти к В. Библиотеке?

Кот Бегемот
05.06.2007, 12:31
Зря что ли у нас мрамор под боком? А камни ещё не подключены и подключать их долго, да и еды там вообще нет.

akots
10.06.2007, 20:20
Ну, камни-то все-таки есть, и Пирамиды все-таки рулят. Поэтому я их пока в Москве замутил, даже если и прогорим, то это даст хоть немного денежек на подержку науки. Леса дремучие в окрестностях пока одороживаются для ускорения будущего вырубания после подключения камня. Срубить надо будет всего 6 или 7 штук, математики и такого количества лесов больше ни у кого быть не должно. Вроде, опять же, все растут, у Рима вон 4 города тоже. На худой конец, может хотя бы удастся урвать Стену, поэтому, для снижения риска, желательно бы вкладывать лесные молотки подгадав за 2-3 хода максимум. Питер полностью уходит в строительство рабочих поэтому, хотя желательно было бы библиотеку там все-таки достроить.

Поселенец выдвигается к оленям и бобрам в район Вологды/Нарьян-Мара. Еще надо бы двух поселенцев на Ригу и Норильск/Пермь и 2-3 коляски, если Стену не строить. Если строить, то можно пока обойтись воинами.

SPARC
10.06.2007, 20:26
Стена меж прочим чудо хорошее - с нее на Инженера начинает капать...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Норильск/Перьм [/b]
пермЬ :mat: :D

akots
10.06.2007, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.6.2007, 12:26) 185811</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Норильск/Перьм [/b]
пермЬ :mat: :D
[/b][/quote]

Да уже поправил, расслабся. :biglol: Хотя приятно, что кто-то вообще читает, плюс еще и грамотный. :applau2:

Кот Бегемот
10.06.2007, 23:09
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 10.6.2007, 21:20) 185808</div>

Ну, камни-то все-таки есть, и Пирамиды все-таки рулят.
[/b]

Да пирамиды-то всегда рулят. Когда их не удаётся построить всегда жалеешь, что они в единственном экземпляре. А когда удаётся, то, наоборот, радуешься этому. А стенку..... стенку почему-то всегда китайцы строят, когда они есть.

Я где-то уже сообщал, что со вторника по пятницу (скорее всего) буду отсутствовать, так что в это время подменять точно не смогу.

Unikum
11.06.2007, 02:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хотя приятно, что кто-то вообще читает[/b]
Люди читают.:yes: И даже типа болеют. :lol:

Iohar
11.06.2007, 10:36
:russia: :trumpet:

Balbes
11.06.2007, 13:22
Читают, разумеется. Лично я с большим интересом.

Кот Бегемот
11.06.2007, 20:58
А почему про рабочего на камнях говорят, что он шахту строит? :shock:

Переделал на quarry на свой страх и риск. :)

akots
11.06.2007, 21:39
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 11.6.2007, 12:58) 185927</div>

А почему про рабочего на камнях говорят, что он шахту строит? :shock:

Переделал на quarry на свой страх и риск. :)
[/b]

Не знаю, у меня вообще комп завис после конца хода и выбросил меня наружу. Поэтому может быть все, что угодно

akots
15.06.2007, 18:09
*КБ:

Ты поиграй пока, пожалуйста, если время есть. :)

Потому что у меня совсем нет.

Кот Бегемот
15.06.2007, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 15.6.2007, 19:09) 186574</div>

*КБ:

Ты поиграй пока, пожалуйста, если время есть. :)

Потому что у меня совсем нет.
[/b]

Когда появится - свистни. :secret:

PS. Только я за ВБ тогда пойду прям сейчас. :secret: :lol: Но пирамиды, конечно, постараюсь уж достроить. Посему на монотеизм уж заверну всё-таки.

Кстати, индусы Парфенон сляпали. Китайцы монголов убили, похоже.

Кстати, какие у нас в итоге договора есть? Там римлянин, кстати, не в нарушение границ город поставил? :)

akots
15.06.2007, 20:32
Нет, все нормально с Римом. Я ненадолго вырублюсь, наверное, максимум до понедельника. Пирамиду надо достраивать, - там леса одорожены, их можно аккуратно подрубать начинать. Как только камень включится, можно будет докончить. Но нужны еще рабочие, по крайней мере 2 или 3, а лучше 4. Поэтому на них может имеет смысл срубить один или два леса возле Питера, особенно те, которые фактически на римской территории. И нужен еще поселенец на Ригу. Еще надо бы захватить Рыбалку и Плавание, так как Одессе требуется маяк после фермы.

На севере надо подключать меха, потом оленей, потом еще меха, - тоже нужны рабочие. Наверное, приоритет на меха, чтобы Москва выросла до 7 или даже 8, - потом ускорим 4 жителями или ВБ или Пирамиды. Лучше их сберечь на ВБ.

Если с Пирамидами выйдет прокол, то можно начать строить 2-х поселенцев и еще колесницы от варваров.

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 15.6.2007, 11:15) 186589</div>

Кстати, какие у нас в итоге договора есть? [/b]

Договора до 500AD мирные и торговые с Арабами, Римом и Индией. К Арабам надо провести будет дорогу, но можно после расширения границ в Одессе. Заграничная торговля у нас уже есть с Римом, поэтому пусть Арабы и проводят на нейтральной территории за свой счет. Хотя, если еще 2 города втыкать, то надо бы провести.

А вообще я бы учил Валюту до Алфавита и строил дорогу к Арабам. Выигрыш будет до +12 монеток в ход, это как 2 ученых и Пирамиды.

Кот Бегемот
17.06.2007, 13:03
Там китайская коляска на востоке пожаловала. Сила всего 3,4. Можно попробовать убить её от греха подальше. Ну, или тоже какой-нибудь мир с ними заключить. Но чтобы к рабочим на камни не совалась. Ей пока 3 хода дотуда, и, на случай чего, я там силы вокруг неё скопил. Так что этим ходом можно её и не трогать, но следующим уже обязательно что-то делать надо.

В Питере поставил коляску - на 1 ход, пусть город подрастёт. Вокруг Москвы надрубил три леса тремя рабочими. Валюту можно, конечно, сначала выучить, но мне кажется, что пора уже за ВБ бежать, а то можно и не успеть. ИМХО, ВБ будет рулить не меньше Пирамид.

akots
17.06.2007, 13:28
Не надо нам с китайцами воевать, надо мир заключать. Если нападет, тогда конечно. А так, - пускай себе ходит.

Кот Бегемот
17.06.2007, 13:47
Ну, нападать ей пока неразумно. Но, в принципе, я согласен, что лучше всего помириться. Мы ж строим всё подряд. Я просто так, проинформировать.... Там ведь ещё 2 рабочих на самой границе камень долбят. Будет неприятно, если он вероломно их захапает.

Вот картинка (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/chinachariot0000.JPG). У ихнего 3,4 здоровья и звезда с кулаком в качестве прокачек.

akots
19.06.2007, 00:23
Председатель Мао согласен на мир до 1000AD, так что можно расслабиться и заняться строительством. Я функционален опять, сейчас похожу.

Пирамиды через 4 хода, должны успеть, через 2 хода можно будет зарашить населением, если я правильно понял. Или снять всех трех рабочих и срубить еще один лес в один ход. В Питере зарашил рабочего, так как лес надо рубить срочно и заселять Балтийское побережье. Для этого придется переключиться на какое-то время на Рыбалку и Парус, тем более что Одессе нужен маяк. Это в сумме займет не более 6 ходов. Я бы еще в Москве воткнул Стену Великую, - очки на инженера очень бы пригодились.

Unikum
19.06.2007, 04:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я бы еще в Москве воткнул Стену Великую, - очки на инженера очень бы пригодились.[/b]
Это ещё и защита от варваров неплохая. А можно как-нибудь сейв посмотреть?

akots
19.06.2007, 08:17
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 18.6.2007, 20:53) 187060</div>

А можно как-нибудь сейв посмотреть?
[/b]

Сейва нет, - это ж онлайн игра, вроде как мультиплеер, только ход делаешь раз в сутки (или раньше по обстоятельствам, так как ход заканчивается, когда все игроки походили и нажали красную кнопку), и записываться может только сервер.

Unikum
19.06.2007, 08:49
Жалко. Нет наглядного пособия. Вы уж с КБ почаще пишите что и как. Интересно.

akots
20.06.2007, 03:26
Пирамида должна быть готова на следующем ходу, - срубится еще один лес, и зарашится всё возможное тремя жителями. Оно конечно невыгодно, так как от жителей перелив будет дешевый, но Москва так и так быстро вырастет (рост в 2 хода с амбаром), да и будет революция на представительство с подключением мехов. Однако хотелось бы Стену тоже захапать, поэтому не так уж и жалко.

К сожалению, текущая ситуация делает Москву исключительно производственным городом. Поэтому, мне кажется, строительство В.Библиотеки в ней будет нерентабельно. Скорее я бы ориентировался на Героический Эпос и усиление производственной базы. Питер же, в перспективе, выглядит более привлекательным для Библиотеки, и я бы ее там бы и срубил бы, а заодно и Национальный Эпос со временем. То есть весь бонус от Бюрократии, когда мы до нее дотопаем, пойдет в молотки, а не в науку, к сожалению. Питер же, при условии его полного окоттедживания, вполне сойдет за научный центр, хотя и без бюрократии.

Плохо, конечно, что Питер близко от границы с Римом, но тут ничего не поделаешь. Мне кажется, что с Римом придется все равно воевать, рано или поздно, тут никуда не денешься. А бешеная культура в Питере тут может быть сильным подспорьем, так как ему за ней не угнаться будет. А Москва как раз для этой войны будет катапульты клепать в один ход. При таком раскладе вполне может пригодиться и полицейское государство.

Остальные города будут способствовать росту и расширению. Хотя уже пора подумать и о судах (Свод Законов), и о Валюте, и о дороге к Арабии, а может даже и к Индии или Китаю.

Если удастся захватить Европу, то можно будет и столицу перенести в Питер, для усиления науки. Так как наука, конечно, сильно просядет в этой ситуации.

Unikum
20.06.2007, 04:58
Хорошие планы. В игре с людьми молотки вещь нужная и столица с Героями и Бюрократией это поинтереснее, чем научный центр. Особенно, когда Рим под боком.

akots
20.06.2007, 08:50
Вот и я думаю в том же ракурсе. Он, скорее всего, сам нападет, ему деваться некуда, не в Африку же топать. Тем более, что тут Пирамида под боком. Преторианцы в массе вещь довольно неприятная, но со стеной будут шансы поиметь генералов. С катапультами и конелуками, прокачанными на блиц с генералом, вполне можно будет сражаться. Время есть до 500-го года, можно будет даже и до булавистов дойти. Арабы могут помочь, если правильно договориться, и часть сил отвлечь на юг. Но как оно на самом деле повернется, - сказать трудно.

Кот Бегемот
20.06.2007, 21:12
Приостановил на всякий пожарный рубку. Есть выбор - срубить сейчас, тогда рашить не надо быдет. А можно двумя зарашить и лес на стенку пустить.

Ещё, мне кажется, надо пройтись шариотом по Риму - он, вот, нашу территорию уже всю почти разведал. А мы чем хуже? :angry:

Unikum
20.06.2007, 21:30
Знание территории-сила! Видно, что в городах есть и какие они. Впрочем вы это и сами знаете. Так мысли вслух. А что учите? Деньги? И что знаете?

Кот Бегемот
20.06.2007, 21:52
Алфавит учим.

Unikum
20.06.2007, 22:06
Обмена техами же нет? Значит для ВБ учите. Ясно.

akots
21.06.2007, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 20.6.2007, 13:12) 187516</div>

Приостановил на всякий пожарный рубку. Есть выбор - срубить сейчас, тогда рашить не надо быдет. А можно двумя зарашить и лес на стенку пустить.

Ещё, мне кажется, надо пройтись шариотом по Риму - он, вот, нашу территорию уже всю почти разведал. А мы чем хуже? :angry:
[/b]

Наверное, надо срубить и зарашить одновременно. Оно все пойдет впрок, - или можно зарашить и срубить на следующий ход. Как приду домой - сосчитаю, может что можно будет выгадать. А можно ничего не рашить, надо тут тоже сосчитать, что выгоднее.

А пускай его разведывает. Что там у него смотреть-то? Нечего там у него смотреть. Карта известна, местоположения городов можно соответсвенно предсказать более-менее точно. Он тоже не разведывает, а ищет контакт с индусами и китайцами, - его право. Хотя мы в договоре вроде бы договаривались о том, чтобы сильно не ходить без причины. Хотя одним воином, - пускай себе бродит. Опять же видит, что у нас все чинно, сначала Амбар, потом Казарма, а потом и Библиотека. Мы приграничные области культурой разведываем. Тут не надо бы провоцировать. Договор, оно конечно договором, но мир сейчас выгоден сугубо нам. Для Рима этот мир был не самым правильным решением. Однако я думаю, что он его будет соблюдать. До 500AD, а там видно будет.

akots
21.06.2007, 04:21
После длительного подсчета на куске туалетной бумаги выяснилось, что можно рашить, а можно и не рашить. В итоге зарашено 2 жителями и срублен лес вдогонку. Избыток получается 89 молотков. На следующий ход Москва вырастет, даст еше 30 два раза плюс два леса срубятся через 3 хода, плюс революция один ход, - Стена получается через 3 хода вместе с революцией, и это если революция будет один ход. Но вроде с чего бы ей быть два хода, - должна быть один по идее. Можно ее воткнуть в промежуток, - следующий ход нормальный, потом революция, а потом стена. Получается 89+30+30+60+60 = 269, - еще 19 останется на разводку (поселенец для Риги).

За 2 хода Стена никак не получается, - одного рабочего не хватает или леса с дорОгой.

Зарашил Амбар в Новгороде и переключил Одессу на рабочего. Питер после роста тоже надо переключить на рабочего на один ход хотя бы, а потом дорубить его. Остальные леса могут быть нужны для ВБ и Нац Эпоса. А вообще с едой плохо, - нет возможности для квалифицированного разведения великих людей.

Все-таки думается мне, что какие-нибудь инки или ацтеки в своем углу выиграют по культуре тут. До них за это время доплыть невозможно, даже если уже сейчас начинать готовиться. Ну и ладно. Самим же нам культура никак не светит, - кругом одни враги, пришибут вмиг.

SPARC
21.06.2007, 06:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Все-таки думается мне, что какие-нибудь инки или ацтеки в своем углу выиграют по культуре тут. [/b]
ну тогда МБР рулят... Без Пирамид и ВБ Культорой выйграть можно... но сложно, так что я бы на вашем месте сильно не печалился, главное найти где они точно сидят... Да и Лидер для Культур-мультур Философский нужон....

Lexad
21.06.2007, 07:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Без Пирамид и ВБ Культорой выйграть можно... но сложно, Да и Лидер для Культур-мультур Философский нужон....[/b]
Неверно в обоих отношениях.

SPARC
21.06.2007, 07:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Неверно в обоих отношениях.
[/b]

обоснуй :) речь ведь не шла о том, что НЕЛЬЗЯ выйграть... а о том, что МАКСИМАЛЬНО быстро, так чтобы обогнать ДРУГИХ ЛЮДЕЙ...

akots
21.06.2007, 08:45
Ну, начнем с того, что я думаю, что на культуру вообще никто не играет. Хотя на огромной карте вполне можно напихать дюжину городов и уйти в глухую оборону после открытия химии и стрелков. Торговля науками отключена, так что космос фактически нереален, - раньше будет мировая ядерная бойня. А вот до этой головомойки можно успеть окультуриться, если сразу, уже сейчас начинать. Доползти до гренадеров и держать круговую оборону, - брать числом юнитов. При 12 развитых городах без особой проблем можно было бы выиграть в районе хода так 360-380го. Но это конечно же грубая оценка. На самом деле ничего не понятно. Их там в западном полушарии трое, все активные. Возможно, что они уже скоро воевать начнут.

Однако расстояния там приличные, чайников полных нет, и серьезные войны на уничтожение реальны, конечно же, но практически только после железных дорог и/или кавалерии. Но вряд ли кто-то так сильно отстанет по науке, чтобы допустить кавалерийское истребление.

Просьба к КБ: Если будет возможность, посматривай иногда, когда ход кончится, - надо войти и отметиться с Пирамидами, а то обидно будет упустить, если кто-то еще построил на этом ходу. Так я понимаю, у кого первого появится сообщение и собственно Пирамида, - тот и построит, если несколько игроков кончают в один ход чудо.

Balbes
21.06.2007, 08:58
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 21.6.2007, 5:21) 187583</div>
Все-таки думается мне, что какие-нибудь инки или ацтеки в своем углу выиграют по культуре тут.[/b]Кто-нибудь из них основал как минимум 3 религии? Поскольку на самораспространение через океан или на победу с 1-2 религиями вряд ли можно рассчитывать.

Lexad
21.06.2007, 09:19
Очень верное замечание Балбеса. Хотя можно выгнать и через касты с артистами, Пацифизм и ВА, только значительно позже.

akots
21.06.2007, 09:23
Вообще-то две религии может быть достаточно плюс одна поздняя, - ислам или дао. Но пока ни у кого ничего такого нет, кроме Арабов - у всех, у кого есть, - по одной, по крайней мере судя по процентам распространения. Остались 3 религии, - конфуционизм, дао и ислам. А с Арабами мы управимся как-нибудь, хотя он, похоже, храмы строит. Это судя по его общей культуре.

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.6.2007, 1:19) 187625</div>

Очень верное замечание Балбеса. Хотя можно выгнать и через касты с артистами, Пацифизм и ВА, только значительно позже.
[/b]

Ну, позже это как? В середине 19-го века? Это нереально. Но если к середине 18-го подсуетиться, то можно и проскочить. Раньше, пожалуй, в любом случае нереально, так как просто убьют любимые соседи, навалившись толпой, и без особых церемоний.

Lexad
21.06.2007, 10:20
akots,
В Зале Славы на Божестве вся быстрейшая культура - именно через ВА (правда, за счет дисбаланса их эффективности на быстрой скорости) - конец 14-начало 15 века. Другое дело, что большое количество ВА и Пацифизм будут сразу замечены хышнымы соседями :)

Кот Бегемот
21.06.2007, 12:37
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 21.6.2007, 9:45) 187613</div>

Просьба к КБ: Если будет возможность, посматривай иногда, когда ход кончится, - надо войти и отметиться с Пирамидами, а то обидно будет упустить, если кто-то еще построил на этом ходу. Так я понимаю, у кого первого появится сообщение и собственно Пирамида, - тот и построит, если несколько игроков кончают в один ход чудо.
[/b]

Тады на будущее - не завершай ход в такой ситуации. ;) Легче будет всё контролировать. :umnik: А сейчас, видимо, рабочий комп придётсяоставлять с запущенной игрой, а потом дистанционно его перегружать. :w00t: :lol: И ещё - не пугайся непонятного промелькнувшего ника. Это я с работы зашёл туда первый раз. Настройки, соответственно, были совершенно левые. А кстати, если оба в один ход чудо заканчивают и оба в онлайне тогда кто? У кого пинг лучше? :lol: Вроде бы, несмотря на симултан, всё равно есть какая-то очерёдность ходов. Мы там где в этом списке?

akots
21.06.2007, 22:04
Очередность не влияет, так как симултант. Наверное, случайно решается, или кто быстрее отметился.

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 21.6.2007, 4:37) 187671</div>

Тады на будущее - не завершай ход в такой ситуации. ;) Легче будет всё контролировать. :umnik:
[/b]
Это точно, не надо было ход заканчивать.

Кот Бегемот
21.06.2007, 22:05
Ну да ладно. В момент передачи хода я там один был, так что шансов ни у кого не было. Быть нам теперь мишенью номер 1. :nerves:

akots
21.06.2007, 23:04
Вопрос основной в Риме. Будет ли он и дальше терпеть культурную экспансию? Он же формально может заявить, что мы границы не соблюдаем. Оно, конечно же, будет злобно и неправильно, так как мы свои культурные расширения не очень-то и контролируем. И он, об этом зная, сам себе культуру не строит. А строит преторианцев. То есть, повод формальный найти можно. Тем более, что если так и дальше пойдет, то мы вообще скоро и его драгоценные камни оттяпаем себе.

Это заставляет задуматься. Попробую, когда он вернется, поговорить на эту тему. Иначе может быть очень больно, - с колесницами против преторианцев. Пирамиды мы, может быть, еще и переживем, а вот Алфавит с В.Б. может вполне выйти сильно боком. Надо бы железо выучить сразу после Литературы и ударить по конструированию со всей возможной скоростью.

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.6.2007, 2:20) 187649</div>

akots,
В Зале Славы на Божестве вся быстрейшая культура - именно через ВА (правда, за счет дисбаланса их эффективности на быстрой скорости) - конец 14-начало 15 века. Другое дело, что большое количество ВА и Пацифизм будут сразу замечены хышнымы соседями :)
[/b]

Да соседи не то, что кучу артистов, они любую ферму ВЛ отследят. Это сразу черная метка, как наши Пирамиды. При 6-7 городах, как сейчас, - выброс одного города из производственной цепи означает на 20% мЕньшую армию, что даже при наличии обороноспособной позиции может закончиться печально.

А наша позиция отнюдь не благоприятная. Открытая позиция, опасная.

White Hawk
21.06.2007, 23:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо бы железо выучить сразу после Литературы[/b]
Насколько я помню эту карту (если её специально по железу не правили), то оно должно быть в тех же границах, что и камни... Так что железо - открывайте и юзайте...
Хочешь мира - будь готов к войне!

ЗЫ
Посмотрел стартову картинку - даже ближе :) Ну сам Бог велел...

Кот Бегемот
21.06.2007, 23:26
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 22.6.2007, 0:04) 187889</div>

Попробую, когда он вернется, поговорить на эту тему. Иначе может быть очень больно, - с колесницами против преторианцев.
[/b]

А может лучше не будить лихо, пока оно тихо? :secret:

Я б на его месте, если б ко мне с таким разговором пожаловали, обязательно бы попробовал что-нибудь для себя выторговать. Да, думаю, и не только я....

akots
21.06.2007, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 21.6.2007, 15:26) 187907</div>

А может лучше не будить лихо, пока оно тихо? :secret:

Я б на его месте, если б ко мне с таким разговором пожаловали, обязательно бы попробовал что-нибудь для себя выторговать. Да, думаю, и не только я....
[/b]

Вот и хорошо, - дадим ему что-нибудь, например, меха лишние, чтобы отстал. Или поселенца построим и отдадим. Можно Скандинавию отдать, - без надобности она нам, - ничего там путного нет. Если, например, его город переметнется, то мы его ему назад подарим. Или что-нибудь еще. Пусть расслабится. А то так ситуация получается неприятная, - мы же сами и нарушаем договор о границах. Непреднамеренно, но нарушаем. А война нам сейчас, - верная гибель.

Мы с Пирамидой и В.Инженером, если правильно игру построить, всех их за пояс заткнем на повороте по науке даже без В.Б. Производственная база тоже неплохая. А рубить леса и рашить жителей на топоров, - это будет пустая трата ценных природных ресурсов.

Как только слегка вырвемся вперед по науке, можно будет включить полицейское государство на время, если будет прямая угроза.


<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 21.6.2007, 15:07) 187893</div>

Хочешь мира - будь готов к войне!
[/b]

Да, это правильно отмечено. Дипломатия дипломатией, а если график силы просядет по сравнению с соседями, - никакая дипломатия не спасет. Договора все заключены, но если мы их сами и нарушаем, то никаких особых претензий быть не может.

Кот Бегемот
21.06.2007, 23:52
Вряд ли одними мехами обойдётся. Если камушки захапаем, то и их придётся отдать наверняка. И ещё что-нибудь..... Оно, конечно, нормально - обычный повсеместный шантаж. Просто, возможно не стоит его самим провоцировать, а лучше дождаться, когда ему самому жареный петух куда-нибудь тюкнет? Или он нервный и в случае чего нападёт без предупреждения? :huh1: :w00t: :lol:

Unikum
22.06.2007, 00:23
Преторы конечно сильные, но против секир они слабы. На раз щёлкаются. К тому же по договору мир до 500 AD. У вас какой год сейчас?

akots
22.06.2007, 00:27
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 21.6.2007, 15:52) 187916</div>

... Или он нервный и в случае чего нападёт без предупреждения? :huh1: :w00t: :lol:
[/b]

Без понятия. В таких случаях я стараюсь себя поставить на его место. Я бы напал, и без особого предупреждения, ну, может 5 ходов. Договор нарушен, - и все дела. :secret:

А у нас даже железо не выучено, и ему это видно.

<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 21.6.2007, 16:23) 187928</div>

Преторы конечно сильные, но против секир они слабы. На раз щёлкаются. К тому же по договору мир до 500 AD. У вас какой год сейчас?
[/b]

Год 1240BC. Они слабы, если их мало, а если их много, то даже очень и ничего. Например, штук эдак 20. Но пока что хватит и одного.

Кот Бегемот
22.06.2007, 00:29
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 22.6.2007, 1:23) 187928</div>

Преторы конечно сильные, но против секир они слабы. На раз щёлкаются. К тому же по договору мир до 500 AD. У вас какой год сейчас?
[/b]
Да год-то ещё дремучий... Только беда в том, что и секир никаких пока что и близко нет. :no: Медь-то далековато. :no:

Может, выучить железо на всякий случай от греха подальше? :nerves: Хотя, ВБ при наличии отсутствия большого количества пищевых ресурсов, штука слишком привлекательная, чтобы её упускать.

White Hawk
22.06.2007, 00:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может, выучить железо на всякий случай от греха подальше?[/b]
Я б выучил...

Unikum
22.06.2007, 00:51
Тогда точно железо надо. ВБ один фиг не скоро будет у других, а защита важнее.

akots
22.06.2007, 01:02
Уж если сказали "А", то надо говорить и "Б", - Алфавит, Литература, Библиотека, - потом Железо. Иначе получается, что вместо Алфавита надо было бы учить Валюту. Получается до Железа ходов 12, но если перейти на Представительство, подрастить Москву и поставить несколько ученых тут и там, то можно и за 10 справиться.

Unikum
22.06.2007, 01:11
Ну можно и после Алфавита и Литературы. Только Алфавит сколько ещё учить?

akots
22.06.2007, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 21.6.2007, 17:11) 187953</div>

Ну можно и после Алфавита и Литературы. Только Алфавит сколько ещё учить?
[/b]

3-4 хода вместе с революцией до Алфавита, 4-5 до Литературы и 3-4 до Железа при наличии ученых в Одессе, Питере и Москве. Еще науку придется убрать на 80% через 2 хода, но это с лихвой компенсируется учеными.

По грубой оценке, если Рим решится напасть, то понадобятся около 10-12 дровосеков для обороны Питера через 15 ходов. Цифра нереальная, поэтому задача номер один, - этой войны возможной вообще избежать.

Unikum
22.06.2007, 01:25
Надо бы преторов направить в другое место. Можно на пару с ним договорится напасть на кого-нибудь.

akots
22.06.2007, 01:38
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 21.6.2007, 17:25) 187959</div>

Надо бы преторов направить в другое место. Можно на пару с ним договорится напасть на кого-нибудь.
[/b]

Можно бы, только вот на кого? Со всеми соседями мир и дружба. Он собирался покорять Африку сначала. Может, так и собирается. Ему Африка выгоднее, там содержание городов в Египте и Тунисе/Ливии будет меньше. Хотя там Мали заседает, тоже не подарок, если будет много скирмишеров. Хотя Мали сильно ослаблена тем, что у них ходов где-то 15 не было правителя, а был включен ИИ. Однако теперь за Мали играет killercane. Он вполне адекватный товарищ. Уж скорее лучше договариваться с Мали и Арабами и Рим мочить.

Unikum
22.06.2007, 04:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Уж скорее лучше договариваться с Мали и Арабами и Рим мочить.[/b]
Сам ответил на кого. :lol: На Мали и Арабов. В одиночку сейчас оставаться плохо было бы. Учитывая, что до железа ходов 15.

Lexad
22.06.2007, 12:47
Железо от преторов с сити рейдом не поможет, как и топоры и длиннолуки. Помогут пульты, арбалеты и дороги.

Unikum
22.06.2007, 14:36
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 22.6.2007, 13:47) 188021</div>
Железо от преторов с сити рейдом не поможет, как и топоры и длиннолуки. Помогут пульты, арбалеты и дороги. [/b] Арбалеты ещё когда будут? Надо Литьё, Машиностроение. И чем хуже топоры с прокачкой на силу и ближний бой? Даже лучше. Претору ещё дойти надо, что бы город атаковать, а в поле топоры его и забьют.

Lexad
22.06.2007, 15:14
А что межает претору взять прокачку на то же? Вот и получим 5,5 в атаке против 8,8/1,5 = 5,8+ в защите. Так что не надо про великих топоров - эффективность преторов как раз и заключается в том, что они доминируют свой каунтер. Да и вторую прокачку откуда-то надо взять - ваше счастье, что обоим.

Unikum
22.06.2007, 16:24
Но претор то дороже.

Lexad
22.06.2007, 16:44
Но уже клепается и железо есть.Чего нельзя сказать о наших топорах. Потопорапливаться надо.

Sunny
22.06.2007, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 22.6.2007, 17:24) 188076</div>

Но претор то дороже.
[/b]
Дороже чем один топор, но дешевле чем два :harhar: . А чтобы гарантированно завалить претора надо именно два топора. Так что убить одного претора можно и с пользой для себя - теряем дешевого топора, валим дорогого претора и получаем экспу для второго топора. Но вот готовиться к встрече 20 преторов - это уже совсем другая история. 40 топоров - это уже серьезная нагрузка на бюджет.
Опять же преторы вряд ли по полям попрутся, скорее по лесам, по холмам. Понятно и то, что на холмах и в лесах их никто атаковать не будет. Так что все это писями по воде виляно и в целом есть откровенный флуд :) .

З.Ы. А альтернатива - в катапультах, все же они ближе арбалетчиков.

Unikum
22.06.2007, 17:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
З.Ы. А альтернатива - в катапультах, все же они ближе арбалетчиков.[/b]Каты конечно тоже иметь надо, но их то сколько надо, что бы 20 преторов замочить? Не нагрузка на бюджет?<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но уже клепается и железо есть.Чего нельзя сказать о наших топорах. Потопорапливаться надо.[/b]Вот тут я с тобой согласен на 100%.

Lexad
22.06.2007, 17:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Каты конечно тоже иметь надо, но их то сколько надо, что бы 20 преторов замочить? Не нагрузка на бюджет?[/b]
??? Да уж поменьше, чем 2-на-1. Совмещать нужно - крупные стеки мочалить катами, а добивать топорами/конелуками.

akots
22.06.2007, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 22.6.2007, 8:44) 188081</div>

... Потопорапливаться надо.
[/b]

Ну, пока еще есть возможность проявить активность на дипломатическом фронте, так что время паниковать еще не настало. Думаю предложить ему Скандинавию в обмен на мир до 800AD или 1000AD.

akots
23.06.2007, 03:57
В России произошла революция на Представительство и Орг. Религию, так как откуда-то появился Монотеизм. Рим же основал Конфуцианство в своем лошадином городе на границе, то есть у него там будет +5 культуры. То есть он тоже решил культурную войну затеять. Ну, если он так себе размышляет, то беспокоиться особо не стоит, скорее всего. Имеется ввиду насчет Преторианцев. А нам это на руку, авось римский конфу и к нам скоро придет.

Кот Бегемот
23.06.2007, 23:47
Может беспокоиться и нечего, но ты меня заразил, однако.... Что-то не нравится мне, как там этот претор двинулся..... :nerves:

Balbes
24.06.2007, 00:31
Существует ли вообще какая-то возможность не умереть от римской атаки в следующие 10 ходов?

akots
24.06.2007, 00:53
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 23.6.2007, 16:31) 188261</div>

Существует ли вообще какая-то возможность не умереть от римской атаки в следующие 10 ходов?
[/b]

Не существует. Но он не должен атаковать, - у нас договор мирный. Тут никаких вопросов быть не может, - записано, заверено, и все печати проставлены. К тому же это ему, вообще-то, невыгодно. Территоррия у него вполне приличная, лучше не бывает, - вот ее и надо осваивать. там работы непочатый край.

Кот Бегемот
24.06.2007, 01:02
<div class='quotetop'>Цитата(Balbes * 24.6.2007, 1:31) 188261</div>

Существует ли вообще какая-то возможность не умереть от римской атаки в следующие 10 ходов?
[/b]

В принципе, мысль ясна и она очень здравая. Если такой вероятности нет, то придётся продолжать то, что делаем. :lol:

akots
24.06.2007, 05:28
Преторианец отправился куда-то, наверное на разведку на восток или на юг. Ну, неважно, - не наше это дело, пускай себе разведывает. Стена постороится на следуюший ход. Вот только с Ригой теперь не совсем понятно. До того как у лошадиного города римского границы расширятся можно и не успеть, тем более, что там место-то и не особо, только что моллюски для здоровья.

Но раз такая пошла игра безумная, то, может нам еще в Москве и Сады замутить? Ходов 10 займет, вместе с акведуком, если рост сильно не ограничивать, с рубкой одного леса или двух, пока точно сказать сложно. Получится инженер, можно с ним будет что-нибудь полезное сделать, только что полезное, пока неясно.

[attachmentid=2420]

White Hawk
24.06.2007, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но раз такая пошла игра безумная, то, может нам еще в Москве и Сады замутить? [/b]
Э! :shock:
Ну вы ваще... Сожруть же! Завистники окружающие...

PS
БуДДы на вас нет :D

Кот Бегемот
24.06.2007, 15:57
Сады, кстати, можно. Они как раз не страшные с точки зрения зависти соперников, а пользы от них, между прочим, целый вагон. :umnik:

А Ригу надо тут (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/-1160Rigaprop0000.JPG) ставить. И успеть успеем без вопросов и со временем откультурим себе луга.

akots
24.06.2007, 19:30
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 24.6.2007, 7:57) 188287</div>

А Ригу надо тут (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/-1160Rigaprop0000.JPG) ставить. И успеть успеем без вопросов и со временем откультурим себе луга.
[/b]

А можно еще на две клеточки к востоку. По сравнению с твоим местоположением, - не пропадает лес, не пропадают приречные клетки, можно будет построить маяк и озеро даст 3 еды, меньше содержание (ближе к столице), меньше бесполезных морских клеток, можно будет подхватывать свиней для ускоренного роста от Питера. Из минусов, - одна клеточка будет тундрой.

SPARC
24.06.2007, 20:22
одна клетка - это ерунда... по сравнению с большим количествов морских клеток

Кот Бегемот
24.06.2007, 21:17
Чёрт. Это называется "стареем, голова моя садовая". Я ж не там хотел.... :huh1: Не 2, а одну клетку на восток от указанного. :huh1: :huh1: :huh1: И тундры не будет, и озеро опадёт, и маяк построим, и моллюски не только для здоровья будут.

akots
24.06.2007, 21:24
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 24.6.2007, 13:17) 188301</div>

... Не 2, а одну клетку на восток от указанного. :huh1: :huh1: :huh1: И тундры не будет, и озеро опадёт, и маяк построим, и моллюски не только для здоровья будут.
[/b]

Тоже хорошее место вполне. Наверное, там и надо строить. Только производство будет никакое, и суд там надо будет рубить, судя по всему.

Кот Бегемот
24.06.2007, 21:34
А производство там по-любому будет не особо. А поскольку, на мой взгляд, касты у нас совсем не рулят, то долго будем на рабстве сидеть - зарашим потихоньку то, что срубить не успеем.

akots
24.06.2007, 22:33
Касты нам точно без надобности, так как затем, собственно говоря, и была Пирамида построена. Библиотеки дешевые, - по два ученых на город это максимум, что можно будет себе позволить. так как ни одной фермы ВЛ не видно даже близко. В Москве можно будет попытаться разводить инженеров, - может вполне получиться 2 или даже 3 с кузницей.

Кот Бегемот
25.06.2007, 02:23
Что-то не очень понятное на сервере. Похоже, откатили игру на 2 хода назад.

// нашёл уже ответ в теме на cdz

akots
25.06.2007, 05:25
Да Матрикс не записался вовремя, провода перепутал, так я понимаю, - сетевой шнур просто выдернул случайно. Бывает со всяким. Другое дело, что откатывать на 2 хода было совсем необязательно, так как автосейвы-то есть, только он их или не нашел, или не смог загрузить. Дело житейское, мелочи жизни, прорвемся как-нибудь.

akots
25.06.2007, 12:03
Окончательный вид договора с Китаем:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

1. China and Russia agree to non-aggression against each other up until 1000AD. This means that we cannot declare war between us in any case. We also pledge to not supporting the war against each other by gifting units to those players who are in war with us.

2. We agree to have open borders for the purpose of generating trade income and spreading religion. No exploring units or military units are allowed on each other&#39;s territories. Great people or missionaries are fine but we have to tell in advance where these units are going and stick to that route.

3. We can trade resources and luxuries or cash for favors if we want to but this has to be negotiated separately.

4. We agree, when the time comes, to negotiate borders between us on a fair and even basis.

5. After this treaty expires, we can either extend it or put and end to it. If the treaty is ended, the war can be declared only in 10 turns after this treaty expired naturally.[/b]

Поправка китайской стороны:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
With point 2, i&#39;m happy with the arrangement, but if you wanted i would be happy to have looser restrictions just so you know.

As for borders, given that its an earth map and we all have a copy of it i don&#39;t think there is a problem in using it but i would still check with the others beforehand.

If not, as a rough guide using the actual world i am no further west the Lake Baikal nor do i intended to go further west in Russia, so all that is yours if you want it. My main focus for this game is China, SE Asia and the pacific.

However since a sea route for trade might be difficult to open, it might be worthwhile cooperating to get a land route up and running between us.[/b]

То есть он особо пока не собирается расширяться западнее Байкала. Ну, нам до Байкала ползти и ползти еще две тысячи лет. Там варвары все застроят в ближайшем будущем.

Lexad
25.06.2007, 14:02
С нетерпением ждем, когда откатившиеся на 2 хода назад соседи срочно наклепают топоров/преторов и оттяпают Пирамиды. А если кто был близко к завершению, может и обогнать. Удачи!

Кот Бегемот
25.06.2007, 15:55
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 25.6.2007, 15:02) 188361</div>

С нетерпением ждем, когда откатившиеся на 2 хода назад соседи срочно наклепают топоров/преторов и оттяпают Пирамиды. А если кто был близко к завершению, может и обогнать. Удачи!
[/b]

Не... Пирамидам ничего не грозит. :biglol: Стенку теоретически могут захапать, но она, вроде, так и не успела построиться. Так что там ещё пока не в курсе. :lol:

Lexad
25.06.2007, 16:31
Топоры грозят.

akots
25.06.2007, 16:55
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 25.6.2007, 6:02) 188361</div>

... соседи срочно наклепают топоров/преторов и оттяпают Пирамиды. А если кто был близко к завершению, может и обогнать. Удачи!
[/b]

Только после 500AD. До той поры будем наслаждаться Представительством. Ну, или полицейским государством. А из Африки они вряд ли попрутся, - весьма маловероятно. Как раз к 500-му году дойдут.

Balbes
25.06.2007, 17:14
Я так понимаю, карта очень обширная, и плата за расстояние от столицы - серьезный противовес желанию завоевать кого-нибудь?

akots
25.06.2007, 17:48
Приблизительно так, - еще и топать далеко. Ситуация выглядит довольно продвинутой навскидку, но это потому, что мы начинали игру с двумя поселенцами и рабочим. Отсюда и видимость быстрого темпа развития.

akots
29.06.2007, 06:07
Технологическая ситуация не такая уж и ужасающая. Литья еще ни у кого нет, валюты тоже нет, можно пока расслабиться. В. Библиотека должна быть готова через 6 или 7 ходов в Питере. Сады в Москве где-то через 9 или 10, соответственно В. Инженер где-то через 20 ходов. До этого времени в Питере В. Ученого быть не должно (22-23 хода). Ученым хорошо бы взять Философию было бы, если с религией. Но это уж как получится, скорее никак не получится.

Думаю, что ВБ проблем не будет, но вот с Садами могту и быть. А вообще нужен Свод законов, рыбалка, Плавание и Железо прямо сейчас, так как в Одессе строить нечего, кроме колесниц. А еда там нужна для роста и окоттедживания прилежащих равнин очень сильно. Также весьма пригодилось бы Литье.

[attachmentid=2430]

akots
29.06.2007, 19:39
Рим только что взял Философию и Тао В. Ученым. Очевидно, что разводил на библиотеке.

akots
30.06.2007, 22:26
Встречались с Римом, поговорили. Оказывается, Преторианец шел к нам, чтобы нам его подарить. :)

Рим спрашивал, будем ли мы строить В.Библиотеку. Я сказал, что будем, и что она скоро будет готова.

Кот Бегемот
30.06.2007, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 30.6.2007, 23:26) 189318</div>

Встречались с Римом, поговорили. Оказывается, Преторианец шел к нам, чтобы нам его подарить. :)
[/b]

Содержание нам хочет увеличить! :umnik:

akots
30.06.2007, 23:26
Это вряд ли. Я ему сказал, что у нас кругом мир, и что его Преторианец нам пока не требуется. И что к нему никто не идет воевать пока.

Unikum
01.07.2007, 16:59
Ну хорошо что так. Вроде сам игрок любит мир. Туда бы Обормота бы засадить. Тогда бы точно проблемы были. :biglol:

akots
02.07.2007, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 1.7.2007, 8:59) 189357</div>

... Туда бы Обормота бы засадить. Тогда бы точно проблемы были. :biglol:
[/b]
Да убили бы агрессивного кого, - вдвоем-то или втроем с Индией, - без проблем. Все сидят как можно тише и ниже. Тем более, что содержание городов уже кусается, а их у нас всего пять штук. и все в первом радиусе от столицы. И это несмотря на огромную карту и низкий уровень сложности. Надо, наверное, будет суды учить и строить, если планировать сильно расширятся. И придется строить много коттеджей, как это ни грустно. Плюс библиотеки и университеты, плюс войска, плюс все остальное. Войска уже сейчас надо начинать. Сначала, все-таки, вероятнее всего Рыбалка и Мореплавание. Или можно сразу за Валютой. Или же ударить по Своду Законов. Или выучить, наконец-то, Железо, а потом Литье и строить кузни. В принципе, все хорошо, все нужно, а науку придется тянуть на ученых и Представительстве.

Литература будет на следующий ход, В.Б. - через ход.

Кот Бегемот
02.07.2007, 18:28
Лучше, наверное, денюжки сначала.... Полезная штуковина. Рыба с мореплаванием - они только для Одессы, а денюжки везде плюсики дадут. В Одессе можно сеттлера поставить, если уж совсем нечего - потихоньку-полегоньку, как раз к мореплаванию и построится. Колясок, вроде, пока что достаточно, на мой взгляд.

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 2.7.2007, 19:22) 189467</div>

Литература будет на следующий ход, В.Б. - через ход.
[/b]

Ты тогда пробел не спеши нажимать ;-) на всякий случай.... Если, конечно, не последним будешь из ходоков.

akots
02.07.2007, 23:44
Мне кажется, что тут никто помешать не может, хотя, может я и оптимистичен чрезмерно.

Валюта нужна, - но ее открытие должно быть синхронизировано с дорогой к Арабии, которая в лучшем случае будет готова через 4+3+3=10 ходов, если строить тем рабочим, который находится в районе Одессы. Может, можно будет или ученых не ставить, или что-то еще выучить по дороге (Рыбалку). Может, конечно, поговорить с Арабией и убедить построить часть дороги, хотя бы на холме около его территории.

А городов у нас не так уж и много, и местоположение Одессы вполне замечательно, если дать возможность расти городу. А для роста абсолютно требуется Маяк. Он дает + 2 коттеджа на равнинах около реки. Один уже есть, еще два будут весьма и весьма кстати.

Думаю также, что пора втыкать Ригу, тут промедление может выйти боком тоже.

Расти надо, - деваться некуда. И расти надо быстро, не отставая по наукам и по строительству армии. Народ со временем начнет притормаживать, но не Рим, - уж больно у него приятная территория. И счастье там, и здоровье, и еда, и вообще. Да и игрок BCLG неслабый, своего не упустит. Ему еще нужны 2 города, и можно считать, что фаза экспансии у него закончена. То есть, он перейдет к строительству судов, кузниц, и прочего. Суды у него дешевые, маяки тоже, производство вполне неплохое, - хотелось бы избежать войны как можно дольше.

akots
03.07.2007, 10:17
В.Библиотека как и намечалось будет дорублена на следующий ход ценой небольшой потери молотков, но зато с гарантией. Поставил пока Рыбалку учить, так как до Денег 9 ходов, а нам можно и в 10 успевать, не горит.

После чуда в Питере можно построить Нац. эпик сразу, пока еще леса остались и рабочие там бродят поблизости.

Москву переключил на молотки, - акведук в 2 хода, потом Сады, пишет, что 7 ходов, но с вырубкой леса должно быть 5 или может 6, точно сказать пока сложно. То есть в сумме получается через 7 или 8 ходов, но можно ускорить населением будет, наверное даст еще один ход. Очень хотелось бы инженера иметь про запас, а если будет в Питере Нац. Эпос, то там получится Ученый раньше, чем в Москве Инженер. А это было бы не совсем желательно. Но пережить можно, так как рано или поздно Инженер все равно будет, тем более если учить литье и построить в Москве кузню.

SPARC
03.07.2007, 16:43
да вам на что Инженер-то к спеху?! пусть растет себе потихоньку - Пирамиды вы построили, ВБ будет, Сады вот опять же... На кого Инженера -то в ближайшем будушем пускать?!

Bemep
04.07.2007, 19:14
Да, вроде Академия или Пацифизм сейчас более полезны, чем инженер :)

Кстати, вопрос. А возможно ли с технической точки зрения замутить подобную игру на нашем сайте? И что для этого нужно? А то сыграл бы с удовольствием :)

зы. по поводу возможной войны с Римом до кат, коляски против Преторов в соотношении 3 к 1 должны успешно защищаться, против копий правда 2-2,5 к 1. Коннелуки 2 к 1 более чем достаточно. Все же преторы дорогие, а производство в Москве и Питере не слабое. Плюс Великая Стена. Все равно ведь - будущие Казаки :)
Не выгоднее/быстрее ли такая оборона, чем железно-арбалетная? Понятно, что содержание будет не маленькое :)

зыы. Да, и все западные леса надо вырубить как можно скорее :)

akots
05.07.2007, 07:19
С технической стороны требуется компьютер с фиксированным IP, неограниченным трафиком, возможностью запустить на нем Civ4, который был бы включен в течение где-то года без перерывов. Компьютер лучше специально для этого, так как пользоваться им будет практически невозможно.

Оборона колесницами против Преторианце невыгодна, так как при таком количестве колесниц, которое потребуется, никаких денег ни на что не хватит. Они все уйдут только на содержание колесниц. Железно-арбалетно-катапультная оборона наиболее рациональна в данной ситуациия. Для того и нужен Инженер, чтобы взять им побыстрее Машины. Конечно, все зависит от внешнеполитической ситауции, так как не думаю, что до 500AD кто-то будет мирные договора нарушать.

NeroWolF
05.07.2007, 14:39
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 30.6.2007, 23:26) 189318</div>

Встречались с Римом, поговорили. Оказывается, Преторианец шел к нам, чтобы нам его подарить. :)
[/b]
нет, ну и рим :nono: играть преторами и их не использовать считаю в высшей степени глупостью :whistle: этот иностранец наверно сенат не слушает свой или сенаторы столь мирные попались, что не дают ему разгуляться!... убивать таких надо! пусть в следующий раз играет в америке или в австралии вообще :umnik:

akots
05.07.2007, 19:59
Я бы не стал так категорично ничего утверждать. ;)

Ситуация геополитическая сложная, а выигрыш от войны с Россией может обернуться боком. А земли у него и так достаточно для развития. Все не так просто как кажется. Игра будет длинная и непростая. Союзник же должен быть под боком, а враги могут быть и далеко.

akots
06.07.2007, 07:19
В.Б. готова, в Москве заложен фундамент Садов и распространено Конфуцианство. Также начата революция с переходом на Конфу, несмотря на то, что в Питер заползла Таоистская ересь. Революция вполне себя должна окупить.

Но после садов, - все на фронт и подготовку к войне. Чудес-то мы настроили, но только боюсь, что после 500AD только и придется, что их защищать от врагов. Собрали практически все, - Стену, Пирамиду, Библиотеку, - на первом месте по очкам, - это соседям не даст спокойно жить и спать по ночам. Но время пока есть.

В Одессе заложен маяк. До революции был вырублен лес около Питера на Нац. Эпос, - но во время революции молотки не показывают, хотя надеюсь, что после окончания революции молоточки не забудут проявиться назад.

Bemep
06.07.2007, 19:21
Я правильно понимаю, что Рим видит Москву и Питер - :nerves:

Да, если можно - выложите, пожалуйста картинку России и прилегающих территорий. Просто хотелось бы посмотреть, например, как много Стена прикрывает и вообще :)

зы. на картинке "обмен техами" возле Катерины ничего нет. Все знают Алфавит и все что вы?

akots
06.07.2007, 21:24
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 6.7.2007, 11:21) 190004</div>

Я правильно понимаю, что Рим видит Москву и Питер - :nerves:

Да, если можно - выложите, пожалуйста картинку России и прилегающих территорий. Просто хотелось бы посмотреть, например, как много Стена прикрывает и вообще :)

зы. на картинке "обмен техами" возле Катерины ничего нет. Все знают Алфавит и все что вы?
[/b]
Рим все видит, но вот что ему с этим делать, даже если он и сможет это себе прикарманить? Содержание будет заоблачное, война будет затяжная, Рим будет агрессором. Скорее всего, подключится на стороне России Арабия. Возможны с юга удары Мали. Европа - лакомый кусочек. Как себя поведет Индия, - тоже не совсем понятно.

Картинки будут в воскресенье, - пока что перерыв на 2 дня в игре. Стена ничего особо не прикрывает, она нужна скорее не как защита от варваров, а как средство для генерации Инженера и Генералов на случай войны. К тому же, только у нас и Китая такие огромные незаселенные территории поблизости есть. У остальных все несколько более компактно.

Обмен науками в игре запрещен, поэтому ничего не видно. Хорошо, что хоть что-то показывает. Думаю, что Алфавита нет ни у кого, так как наука относительно бесполезная для большинства сама по себе, а не как путь к Литературе или Музыке. Поэтому маловероятно, что кто-то будет Алфавит активно учить так рано.

Balbes
06.07.2007, 22:58
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 6.7.2007, 20:21) 190004</div>
посмотреть, например, как много Стена прикрывает[/b]
Стена - классика плохого дизайна пользовательских интерфейсов.

Вообще, действие стены распространяется на всю территорию внутри твоих культурных границ на настоящий момент. Об этом и в Цивилопедии написано.

Но из-за того, как отрисована постройка стены, этот вопрос - "много ли удалось оттяпать стеной" - уже не первый десяток раз задается.

Кот Бегемот
06.07.2007, 23:06
Между прочим, внешне там её совсем не видно. :no: По крайней мере у меня.

Bemep
07.07.2007, 02:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Стена ничего особо не прикрывает, она нужна скорее не как защита от варваров, а как средство для генерации Инженера и Генералов на случай войны.[/b]
Конечно :yes: , для этого и нужна и именно это я имел ввиду под словом "прикрывает" :shy2: . Ну, а если ее действие распространяется на всю территорию, то все равно хотелось бы эту самую территорию увидеть :harhar: До воскресенья, так и быть, подождем. :biglol:

зы. Вы как, планируете Музыку и взрыв ВА в какой-нибудь Риге или Царьграде ( :punk: ) ?

зыы. странно, даже если обмен запрещен, главная пользя от алфавита - видеть кто что знает, а что нет, должна, как мне кажется оставаться. Если видно только кто что знает, то вообще это, по-моему, баг! :whistle:

akots
07.07.2007, 08:52
Культурную войну с Римом я бы в планы не включал пока. А Артист может пригодиться для золотого века. Рим может оказаться довольно ценным союзником, но если против него народ будет воевать сильно, то можно будет и присоединиться.

akots
10.07.2007, 05:54
Походил 2 хода. Сады в Москве через 3 хода. Дорога к Арабии строится. Валюта через 7.

А вот и картинки:

Юг и Запад:
[attachmentid=2437]

Север и Восток:
[attachmentid=2438]

На Западе - Рим, на Юге - Арабия.

Ученый в Питере ожидается через 11 ходов. В Москве Инженер ожидается через 21, но будет где-то через 30 ходов или даже позднее, что печально.

White Hawk
10.07.2007, 10:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вот и картинки:[/b]
А Стены не видно :D

Bemep
12.07.2007, 19:47
И Арабии тоже не видно :) Но я о другом.

Ударный/защитный стек надо копить/прятать в бермудском...эээ...многограннике (между Москвой,Питером, В.Устюгом( :harhar: ) и Ригой. Нечего Риму знать о составе-количестве русских войск :umnik: Потом сюрприз будет :biglol: Например, в 500 ад :shy2: Вообще отсутствие защиты в пограничных римских городах наводит на разные мысли ... причем прямопротивоположные. Думаю график силы способен слегка Вам разъяснить ситуацию. Если рим сильно ударился в развитие, то стоит ли ему это позволять? С другой стороны может быть все наоборот ... может стоит произвести разведку? Право прохода ведь есть. Чтобы не расслаблялся :yes:

зы. А еще можно поставить Мурманск и организовать одновременно десант в Англию и придание Кенигсбергу его настоящего названия (заодно "ослепить" рим и "прозреть" самим)

зыы. а что "двойной ход" возможен? как будто...

зыыы. а значит возможно опасаться стоит не столько преторов, сколько колесниц? :shock:

зыыыы. а "татаро-монголо-китайско-индийского" нашествия я бы не очень опасался :whistle: В конце концов это не сказка из учебников истории а реальная игра :harhar:

короче, к железу идти надо :yes:

akots
12.07.2007, 22:33
Англия, скорее всего, еще не заселена. В Мурманске вообще ничего нет, кроме тундры, поэтому селиться там пока что преждевременно.

Разведку, скорее всего, проводить бессмысленно, - данных демографии вполне достаточно. Рим пустился полным ходом в развитие и, похоже, строит суды. Вопрос в том, что будет выгоднее? Использовать Рим как союзника на перспективу или же пытаться вынести? И как двигаться к победе, если она вообще возможна в данной ситуации за Россию?

К 500AD, похоже, надо будет опасаться уже не колесниц, а рыцарей, то есть желательно иметь по 2 пики в каждом приграничном городе.

Я вообще изначально был настроен на абсолютно мирное развитие, из ролевых соображений в основном. А уж если кто с чем-нибудь придет, тот без этого должен будет уйти. Провоцировать лучше не надо, так как могут прийти вдвоем или втроем. Вполне и Арабы с Индусами, если сговорятся. Тут как раз римская помощь может быть весьма кстати. Так как они с разбега дальше побегут и Рим воевать.

liar
13.07.2007, 04:06
А почмему катеджий так мало?? :)

akots
13.07.2007, 05:16
Так всё чудеса строили. И столица - чисто производственный центр, там коттеджи и не планируются особо. Вот в Питере есть 3 коттеджа и в Одессе один, еще один на подходе. На севере около Новгорода можно парочку еще воткнуть. В западной части Ленинградской области коттеджи строить рисковано, так как, если будет война с Римом, то они накроются медным тазом в первую очередь.

akots
13.07.2007, 08:11
Нац. Эпик в Питере будет готов на следующий ход уже, можно сразу зарядить рынок. В Москве поставлен строится Героический Эпос, - пока полностью все переключено на рост (в 2 хода). Тоже там рынок не помешает. Или сначала поселенец после роста. В Одессе наконец-то будет возведен маяк, однако, В.Маяк уже кто-то отгрохал. Ростов пока что сидит на строительстве Науки, а в Новгороде зачем-то построились Казармы, теперь настала очереь последнего пока миссионера и библиотеки.

Bemep
13.07.2007, 10:31
Ростов науку строит :shock: Неужели нет альтернативы. Те же казармы когда они нужны строить уже некогда :bye: Я, конечно, понимаю, что у России проблемы со счастьем (Пирамиды!), но распространять чужих миссионеров .... брр... :nerves: я бы не смог :no: . А еще я очень часто грешу экспансией в ущерб науке :huh1: , но после ГЭ, по-моему пора в Москве строить сетллеров. Интересно какое в Москве производство - с Эпосом и бюрократией казак за ход строиться :punk: . думаю должен. 2 каты точно :)

зы. если столь уверены в миролюбии рима :biglol: может стоит подумать о городах в стратегическом месте - Константинополь и трабзон-адана? изначально лезть между римом и арабией я бы не рискнул :whistle: . Хотя организаторы игры значительно обеднили эту местность ресурсами по сравнению с оригинальной картой :no:

зыы. :secret: в 500 ад англия уже будет заселена :yes: . хм... если, опять же верить, историкам :harhar:

зыыы. Запад Ленинградской области (ЗЛО) - это неполиткорректно! Надо говорить "прибалтика" :biglol:

akots
13.07.2007, 22:49
Да в Ростове вроде все первоочередное и важное построено, - амбар, казарма, библиотека. А миссионеры нужны, - и то, что религия чужая, - так какая разница. Своей все равно нет и не предвидится.

Экспансия стоит на повестке дня, но наука может сильно просесть, а в данной ситуации это чрезмерно рисковано. Места полно, особенно на восто от Новгорода - можно не особо торопиться.

По договору с Арабией мы уже все заселили вокруг Черного моря, - южнее уже некуда, да и местность там не особо приятная. А миролюбие Рима может повернуться и боком со временем. Причем нам обоим. Но посмотрим.

Кот Бегемот
14.07.2007, 02:02
Наука может и просесть. Но Ригу бы я б поставил как можно быстрее. А то морской ресурс уйдёт совсем. Всё ж святой город под боком - не хухры-мухры.

Кстати, каков дальнейший план изучений? Будем Музыку, чтоб взять и забыть (а то вдруг ещё на Нотр-Дам сподобимся, тоже полезная штучка на такой карте), или к Бюрократии? Самый низ-то, вроде, пока совсем ни к чему. Инженер-то, кстати, как раз под Нотр-Дам "затачивается" по срокам. :D

akots
14.07.2007, 04:57
Ну, уж нет. Нотр-Дам это пустая трата великого человека. На очереди Железо, Литье, Свод Законов, Машины, Конструирование, Госслужба и далее к Образованию, Национализму и Пороху. Музыку пока фтопку, так как нас иначе просто сожрут. Все усилия идут на строительство армии. Надо хотя бы минимум по 10 катапульт, паре копейщиков и 7-8 дровосеков в Питер и Одессу. Помимо этого, после Свода Законов понадобятся суды практически везде.

Инженера надо пустить на Машины или Инженерию, первого ученого на Академию в Питере, остальных - на науки (Философия, Образование и проч.), иначе упустим Либерализм.

Кот Бегемот
14.07.2007, 10:25
Насчёт инженера на Нотр-Дам я, конечно, пошутил. Но после Национализма Музыка всё равно понадобится. А лучше, чтобы она перед понадобилась. Артиста как раз на национализм можно будет и пустить. А Нотр-Дам можно и так построить при случае. Всё ж польза от него должна быть на такой карте. И немалая. Вроде, время пока что есть ещё, и немало. Или ты опасаешься, что злые вражины могут договорённости нарушить?

akots
14.07.2007, 18:30
Польза, может, и есть, но мы не одни сами с собой играем, надо и другим дать что-нибудь построить. Если сейчас брать музыку, то народ может подумать, что мы идем на культуру, а это смертельно. Графики, конечно, видны, но лучше не рисковать.

Договоренности соседи не нарушат, но до 500AD не так уж и много времени осталось. Только-только построить намеченное. Для переговоров по продлению мира нужна сильная армия. Хочешь мира - готовься к войне. Если перепрыгнуть соседей по силе, но сидеть тихо в углу, то они вполне могут мир и продлить.

Кот Бегемот
14.07.2007, 19:28
Да мы уж столько всего построили, что одним больше, одним меньше, мне кажется, уже и не важно. :D Можно и не строить, но артист бы пригодился, в принципе.... Сам помнится говорил, что сказав "А" надо и "Б"... Ну да ладно. Тут не мне принимать окончательное решение. :)

akots
14.07.2007, 19:59
Пока что мы на культуру не покушались. Так что в этом плане Нотр-Дам и музыка будут не "Б", а скорее "Ы", так как с точки зрения игровой музыку имеет смысл брать только после обеспечения полной и безоговорочной безопасности прилежащих территорий. А у нас даже Железо не подсоединено, и это уже наглость. Выглядит так, как будто мы всех соседей подловили на слове, чтобы они нам пообещали мир, а сами вместо строительства войск пакуем чуды, в то время как они вынуждены строить войска. И им может стать обидно. А этого нам совсем не хочется. Наоборот, они должны быть нами довольны и счастливы, - полностью и безоговорочно.

Религий, между прочим, уже 3 штуки накопилось. В Одессу пришел иудаизм. Тао и конфу уже давно есть. Надо бы рассмотреть возможность культурной победы, но без Фабрики будет тяжело, только на одних соборах не дотянуть.

SPARC
15.07.2007, 19:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Выглядит так, как будто мы всех соседей подловили на слове, чтобы они нам пообещали мир, а сами вместо строительства войск пакуем чуды, в то время как они вынуждены строить войска.[/b]
типичная тактика монархии :D уже один просчитались.... может сменить рисунок?!

White Hawk
15.07.2007, 19:40
СПАРК! Ты на Монархию не наезжай!!!

К твоему сведению, в демократических и цивилизованных странах за обиду кошков до 21 года тюрьмы можно схлопотать! А 4 месяца - без базара!

SPARC
15.07.2007, 20:32
а я не наезжаю, а предпреждаю! а на "цивилизованные страны" мне - ... :blabla: я с урала! :D

akots
17.07.2007, 00:05
Арабия согласны поторговать слонами за меха пока. Насчет союза против Рима, если он на нас нападет, - пока ничего оные арабские правители сказать не могут. Но обещали подумать. Слоны + меха + рынки дадут нам +4 к счастью, что очень даже и неплохо. Можно будет еще рабством поускорять. Из первоочередных задач, - требуются суды (везде) и кузни (тоже практически везде), а единственный разумный способ строительства и того, и другого в течение отпущенного нам ограниченного времени, - раш населением (кроме Ростова, где лесов должно хватить и на то, и на другое). Поэтому предполагаются массированные репрессии везде, включая столицу, при первой же возможности.

Заселение Риги, Норильска и вообще расселение пока, наверное, будет ожидать своей очереди. Тем более, что рабочих критически не хватает на все. Еще надо железо второе окучивать около Новгорода, хотя польза от него невелика. В Новгороде еды мало и лучше сажать жителей на равнинные коттеджи, хотя временно можно и на железо.

akots
30.07.2007, 04:09
После длительного размышления и анализа, который был в общих чертах повторен на следующий ход, был сформулирован план выживания (не победы пока, а только выживания) до района приблизительно 1000AD. Детали будут описаны несколько позднее, так как требуют иллюстративного материала. Попробую описать все завтра-послезавтра.

Ситуация крайне неприятная, территория тоже крайне неприятная, прогноз плачевный, особенно в случае гибели Арабии и войны с Римом. Надеюсь, что и того, и другого удастся избежать. Мали и Индия объявили войну Арабии, а Рим строит Преторианцев с бешеной скоростью. Они все пока топают на юг в Африку.

Ригу я воткнул на своем месте, а не так, как КБ предлагал, но это все часть плана. Основной мотив, - резкий рост количества городов вплоть до 12 или даже 14, плюс рабство и еще раз рабство. Строительство судов, амбаров и библиотек методом вырубания, а все остальное - методом смертоубийства населения. Жестоко это, но, по идее, должно хватить на какое-то время. Остальная территория подлежить тотальному окоттедживанию/ирригации вплоть до перехода на Всеобщее изб.право для ускорения юнитов деньгами.

White Hawk
30.07.2007, 11:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Жестоко это, но, по идее, должно хватить на какое-то время.[/b]
И кто-то ещё будет философствовать насчёт сталинско-романовских методов... Прырода обязывает :(

akots
02.08.2007, 21:19
Пока что основные усилия сконцентрированы на дипломатических переговорах. А Арабией договорились о военном союзе и туда отправлены 2 каты в подарок в помощь в войне против Мали. С Римом переговоры идут о мире до 1700 года, то есть практически до космического корабля. Рим гонит на всех парах за Либерализмом, говорит, что ему осталось 10-15 ходов, а нам за такое время явно не уложиться, даже с двумя учеными. Пока в Рим отправлен камень в обмен на вино в ожидании его решения по продлению мирного договора.

Кот Бегемот
02.08.2007, 21:50
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 2.8.2007, 22:33) 193992</div>

Рим гонит на всех парах за Либерализмом, говорит, что ему осталось 10-15 ходов, а нам за такое время явно не уложиться, даже с двумя учеными.
[/b]

Обманывает, однозначно! :umnik:

PS. А если не обманывает, то до 1700 - это, ИМХО, чересчур шикарно для него.

akots
02.08.2007, 22:48
Рим согласился на мир до 1700 года.

Насчет Либерализма, - думаю, что правда это. То есть он пошел в сильный отрыв, что в общем-то вполне разумно исходя из геополитической обстановки. Воевать с ним, - себе дороже, даже с союзниками. Тем более, что Аравия сказали, что будут помогать, только если он на нас нападет, а сами оне не собираются. Наверное, там тоже какой договор есть. Так что с Римом мир и дружба. Договорились об обмене тех. информацией. Мы ему шлём коляску 4-го уровня для Эпоса, в перспективе торговля мехами за сахар и/или вино. Территория уже как бы поделена, на Скандинавию он не претендует.

Думаю, что нам это должны быть выгодно, - имеется ввиду мир с соседями. Можно попробовать рвануть на науку через тотальное окоттедживание. Все-таки рек много, перспективы есть. Нужно только будет порубить суды по-быстрому в новых городах.

Аравия вроде как с Индией уже помирились. Но пока я не заходил, ничего точно сказать не могу.

Так что настрой идет на абсолютно мирное развитие пока на данный момент.

SPARC
02.08.2007, 22:55
чё та, как-то динамично у вас все, и непонятно для нас с Урала (Гость тоже если чё :D ), тоу вас Госслужба на очереди, а то Ливер за 10 ходов?!! вы где так отрываетесь?! и как опять же?! мир до 500 АД, и тут сразу до 1700 ?!!!! таки вам на Культуру играть можно!

akots
02.08.2007, 23:10
Ну, у Рима было, скорее всего, два ученых. Одного он пустил на Философию, а второго, вероятно, на часть от Образования. Отсюда и ранний Либерализм. Бумага у него была хода 4 назад уже готова, то есть колб он производит процентов на 30 больше, чем мы, что вполне реально. Плюс горы золота, серебра, камней драгоценных и прочей всякой всячины, плюс Организованность, то есть дешевые суды.

Мир с нами дал ему возможность оторваться и покоттеджить вволю. Имериалистический его характер позволил резко расселиться. Отсюда и результат. Однако могло бы быть все и по-другому, а именно, что было бы 2 трупика холодных, - Рим и Россия, и лежали бы трупики рядышком. Так что уж лучше иметь огроменный Рим под боком с мирными намерениями, чем валяться трупиком в углу.

А культура, - да, есть такой вариант, хотя и с трудом, но можно попробовать рвануть резко на соборы. Поэтому после образования можно было бы переключиться на Музыку и Драму. Можно даже рвануть на Музыку прямо сейчас, не доканчивая Бумагу.

А быстро все так потому, что начинали с двумя поселенцами и рабочим.

SPARC
02.08.2007, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А культура, - да, есть такой вариант, хотя и с трудом, но можно попробовать рвануть резко на соборы.[/b]
опыт пбем-97 показывает, что Культура возможна только при всеобщем мире, и то, при макасмимальном выходе, через 100 ходов... и с артистами... анриал, при этой игре :( ;) вас сожрут...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно даже рвануть на Музыку прямо сейчас, не доканчивая Бумагу[/b]
Музыка в мульти - это вкусно... Артист, он на дороге не валяется, тем более, Бумага - что она быстро, если вы опаздали к Либерализму?! НАДО брать Артиста...

akots
02.08.2007, 23:37
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 2.8.2007, 15:41) 194016</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Можно даже рвануть на Музыку прямо сейчас, не доканчивая Бумагу[/b]
Музыка в мульти - это вкусно... Артист, он на дороге не валяется, тем более, Бумага - что она быстро, если вы опаздали к Либерализму?! НАДО брать Артиста...
[/b][/quote]

Надо-надо, все логично. Однако то, что за Либерализмом мы опаздываем, я узнал всего два часа назад. да и опаздываем мы несильно, ходов так на 5-6 максимум, если в Питере родится второй ученый. Тратить его придется, правда, на философию, то есть пара сотен колб потеряется в излишке при этом.

И вообще-то нам нужна резко Биология. Иначе с этими равнинами каши не сваришь вообще никакой. А для Биологии нужна Химия и Научный Метод. То есть последующих ученых надо будет именно туда и пустить.

SPARC
02.08.2007, 23:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И вообще-то нам нужна резко Биология[/b]
Биология рулит... но! Артиста берите... ибо если, не употребите вы, тогда употребят против вас... и фиг оспоришь - это вроде как не противоречит мирным договорам....

akots
03.08.2007, 00:26
Есть еще вариант тотальной мобилизации, - выставления во всех городах по паре ученых. Это просадит рост и производство, но тут надо будет точно просчитать, так как возможно, что удастся оттяпать Либерализм все-таки. Ученый второй в Питере будет через 8 ходов. Бумага через 4 (можно догнать за 3), Образование доучится за 4 тоже, Медитация + Философия за один (с ученым), и сам Либерализм за 9 (7-8??). Получается в итоге 4+4+1+7 = около 15-16 ходов при самом оптимистичном раскладе. Однако в Питере может родиться Артист (вероятность около 15%). Плюс снимать на ученых население придется с ферм, а кое-где может быть и голод начнется от этого. В итоге это добавит около 100-150 колб в ход, то есть 80-100% от нынешнего колбооборота.

Можно еще будет попробовать подрастить население и зарашить университеты и Оксфорд в Питере. Однако тогда не получится выставлять везде ученых. Приду домой и сосчитаю поточнее. Но пока прогноз пессимистический.

Пассивный план будет поэффективнее, так как удастся подрастить города и зарашить университеты, что даст неплохую прибавку по науке. Хотя 3000 бесплатных колб (20 ходов при текущем колбообороте) тоже не помешают.

akots
04.08.2007, 04:56
Ситуация с картинками на 150bc.

Сначала научная ситуация:
[attachmentid=2483]

Ситуация отнюдь неплохая, музыка через 4 хода.

Теперь по порядку. План заселения Скандинавии:

[attachmentid=2484]

План заселения Сибири, вроде как Китай не возражает:

[attachmentid=2485]

Ситуация в центре в районе Москвы:

[attachmentid=2486]



Ситуация на римской границе:
[attachmentid=2487]

И на арабской границе:

[attachmentid=2488]

SPARC
06.08.2007, 08:20
как-то вы рулите не по-детски...не нарваться бы..

Кот Бегемот
09.08.2007, 01:50
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 3.8.2007, 1:40) 194035</div>

Есть еще вариант тотальной мобилизации, - выставления во всех городах по паре ученых. Это просадит рост и производство, но тут надо будет точно просчитать, так как возможно, что удастся оттяпать Либерализм все-таки.
[/b]

Я смотрю, Медитация уже стоит на изучение. :) А оно нужно его вот так пытаться опережать? Я, вот, думаю, что когда народ увидит, что кто-то отворил Либерализм, то закончить мирно у того человека шансы сразу резко понизятся. Арабы с неграми тут же объединятся и пойдут мочить ненавистный Рим! Индийцы тоже подключатся. Китайцы в стороне не останутся. Нам останется только пропускать их войска через нашу территорию, а самим потихоньку готовить финишный рывок на космос или культуру. :whistle: А если сейчас нам у Рима Либерализм оттяпать, то тогда уж точно никто нам спокойно жить не даст. Пусть с Римом у нас и мир, но помощи тогда ждать от него будет бесполезно. А арабы с неграми и индусам всё равно объединятся. И пойдут мочить ненавистных русских!

akots
09.08.2007, 03:09
Музыка взята, Артист (Ван Гог) пока отдыхает по столичным кабакам. Поселенец для Сибири будет готов на следующий ход, затем будет на повестке заселение Скандинавии и рубка Запретного Дворца в Свердловске. Пять из 8 судов уже готовы, можно и в столице суд замесить, все равно особо строить нечего.

Наверное, после Медитации лучше сколотить быстренько Монастыри в Питере, столице и Ростове (можно и в Одессе), а потом уже топать на Биологию. Соответственно через Литье-Машины-Инженерию-Образование-Порох-Химию-Н.Метод. Кавалерию пока по боку, столь быстро она нам не понадобится. С Арабией мир долгий, с Римом вообще практически бессрочный.

Bemep
09.08.2007, 14:07
все-таки вначале желательно взять образование для универов и Оксфорда, я бы пожалуй к ним раньше бы и монастырей и музыки пошел бы. Хотя не понял... У вас до сих пор нет литья?

akots
13.08.2007, 07:59
Просьба к КБ, - походить, так как я не могу войти в сервер. Может, он просто обрушился в очередной раз. И вообще, если есть возможность, то на этой неделе я бы осмелился бы попросить поиграть, так как времени в обрез. :)

Там надо осторожненько варварский город порушить и свой поставить прямо на его месте.

Кот Бегемот
13.08.2007, 19:03
У меня, вот, тоже со временем сейчас полный :censored:. Но попробовать можно. Кстати, я тож не смог сейчас подконнектиться. И не потому, что одновременно с тобой зашёл, а потому, что, видимо, они там на 2.13 всё перевели. А мне чтоб её запустить довольно хитро извращаться приходится.

Точно, так и есть, хитро извратился и подконнектился без проблем.

akots
13.08.2007, 21:49
Я тоже вроде вошел, даже 2 хода отходил.

Мне кажется, что надо слегка начинать копить войска на восточной границе с Китаем. Пока мирный договор до 1000 года, но это не так уж и долго по времени. Планы развития см. выше.

После Образования, наверное, нужно все-таки начинать строить Университеты (рубить по возможности) и топать к Машинам (Литье), Ученого и Артиста пока хранить до лучших времен. Все леса в тундре вырубать около рек, - это однозначно, так как там можно будет построить фермы. А вот с лесами вдали от рек можно и не торопиться. Хотя до Зап. частей тоже долго топать сильно.

Кот Бегемот
13.08.2007, 22:27
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 13.8.2007, 23:03) 195611</div>

Мне кажется, что надо слегка начинать копить войска на восточной границе с Китаем. Пока мирный договор до 1000 года, но это не так уж и долго по времени. Планы развития см. выше.
[/b]

А на Рим их понатравливать, когда он Либерализм откроет? Дескать, "вот, убегают! А мы дураки с ними замирились!"

Bemep
14.08.2007, 13:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дескать, "вот, убегают! А мы дураки с ними замирились!"[/b]

и, главное, чистая правда :harhar:

мне, кажется, пропускать Индию, китай по своей территории смысла нет. Если объединятся Мали, Арабы, Индия пусть топают через Анатолию и Средиземное море. Если ведь пропустить, то могут случайно и убить Рим :), а это вроде вам сейчас меньше всего надо - "вечный союзник" вроде :whistle: . Главное чтобы затормозили развитие... Одного китая боятся смысла нет выставленные за границей в ключевых точках разведчики - не один стек не подойдет не замеченным. Можно будет соответствующим образом подготовиться. Кстати, 1000 АД это какие техи? вроде и стрелки и казаки уже будут? тогда я вообще не понимаю чего вам опасаться... По производству - вы первые? или рим :whistle: , а по науке, пище...? просто интересно так как нам этого не видно :yes:

зы. Не забудьте лес на корабль оставить :w00t: , лифта у вас, кстати, нет (по идее). И как насчет морских портов? на одной риге особо не поплаваешь (контакты, и чтоб кругосветка врагу не досталась!)

Кот Бегемот
14.08.2007, 18:53
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 14.8.2007, 14:19) 195671</div>

лифта у вас, кстати, нет (по идее).
[/b]

А мы пойдём помоем ноги в Индийском океане! И будет нам лифт!

akots
14.08.2007, 20:23
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 14.8.2007, 5:19) 195671</div>

... Кстати, 1000 АД это какие техи? вроде и стрелки и казаки уже будут? тогда я вообще не понимаю чего вам опасаться... По производству - вы первые? или рим :whistle: , а по науке, пище...? просто интересно так как нам этого не видно :yes:

зы. Не забудьте лес на корабль оставить :w00t: , лифта у вас, кстати, нет (по идее). И как насчет морских портов? на одной риге особо не поплаваешь (контакты, и чтоб кругосветка врагу не досталась!)
[/b]

К 1000 году могут быть и казаки, если поднапрячься, но лучше Биология, мне кажется. Так как равнины уже замучали. :censored:

Мы первые по территории, а по всей остальной демографии скачем где-то в районе 3-5 мест, слегка выше середины, но сильно не выбиваемся.

Думаю, что морские науки нам без надобности. А вот Лифт бы не помешал. Хотя, честно говоря, как показывает опыт, тот, кто сможет построить Лифт, обычно первый принимает на себя ядерный удар. ;)

Кот Бегемот
14.08.2007, 20:29
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 14.8.2007, 21:37) 195727</div>

К 1000 году могут быть и казаки, если поднапрячься, но лучше Биология, мне кажется. Так как равнины уже замучали. :censored:
[/b]

Вот тут я полностью согласен. Надо рвать к биологии и подначивать Китай на Рим. :umnik:

Да и неплохо очень было бы торгаша с Экономики захапать. Правда, если удастся, то подначивать Китай на Рим будет сложнее.

akots
14.08.2007, 21:53
Для экономики нужно изучать кучу мусорных наук типа Монархии, Феодализма и проч. Думаю, что кто-то идет этим путем уже. На данном этапе нам выгоднее сосредоточиться на Машинах и Инженерии или же топать напрямую на Научный метод и через Химию к Биологии. Только он В. Библиотеку отменяет, поэтому хорошо бы подразвести еще хотя бы двух ученых в Питере до этого.

Для Норильска бы весьма пригодилась Драма, а то до камней нужно 1000 культуры набрать. Можно конечно Артиста там взорвать, но как-то уж больно на отшибе место-то, - жалко тратить.

akots
20.08.2007, 20:45
Рим уплывает в явный отрыв по очкам в том числе. Хочется надеятся, что это не навсегда. Пока что расселение и окоттедживание происходит без заметного напряга, хотя и без особого успеха. Наука поднялась до 250 в ход, изучены Машины, 3 хода до печатного станка.

Есть мысль переключиться с орг. религии на Пацифизм для ускорения разведения В. Ученых, но только после завершения строительства Университетов/Кузниц, что может занять довольно много времени. Надо будет смотреть по обстоятельствам. Оставшиеся 2 скандинавских города можно будет заселить в течение 12-15 ходов, только остро не хватает на них рабочих для вырубки лесов.

Вполне вырисовывается лидирующая по очкам тройка, - Рим, Россия, Китай. Можно попытаться обломать Китай, но тогда нужно как раз до 1000 AD только и делать, что строить войска, и то, скорее всего, будет недостаточно для серьезного ущерба, несмотря на то, что Москва строит по мейсмену в ход.

Аравия как раз поотстала.

Произведен обмен картами, - картинки выложу завтра или послезавтра. Надо сказать, что территория России досталась весьма поганая, особенно по сравнению с Китаем, Арабией и Римом (по 5-6 ресурсов здоровья и/или счастья в 3-4 основных горододах, а в остальных минимум по 3).

Кот Бегемот
20.08.2007, 21:58
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.8.2007, 21:59) 196910</div>

Можно попытаться обломать Китай, но тогда нужно как раз до 1000 AD только и делать, что строить войска, и то, скорее всего, будет недостаточно для серьезного ущерба, несмотря на то, что Москва строит по мейсмену в ход.
[/b]

А можно как-нибудь китайцев попробовать попросить обломать Рим? :shy2: И что там за договор с Римом? Войска врагам Цезаря можно поставлять? :hyper:

Да и вообще, пора разворачивать общемировую антиримскую агитацию! :boo: Надо покончить с римским империализмом! (а самим в сторонке оставаться)

akots
20.08.2007, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 20.8.2007, 14:12) 196919</div>

... И что там за договор с Римом? Войска врагам Цезаря можно поставлять? :hyper:
[/b]

:nono: И через нашу территорию они топать не могут, - это тоже в договоре. Одна только надежда на то, что Риму надоест мирное строительство и он наедет на Арабию, например. Или еще куда. Это нам тоже руки не развязывает, но для обороны от Рима, в принципе, наверное, можно будет Арабию подкрепить.

Карта весьма велика по размерам, и производство тоже неслабое, и это в совокупности делает любые военные действия врукопашную крайне невыгодными. Ситуация может кардинально измениться только с изобретением ядерного оружия и самолетиков. Тогда можно будет мочить соседей без особого напряга.

KLF
21.08.2007, 08:35
Чуваки я за вас болею, рвите тама всех :worthy:

Lexad
21.08.2007, 09:00
КазакИ, казакИ,
Едут-едут по Парижу наши казакИ!

Bemep
21.08.2007, 11:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
КазакИ, казакИ,
Едут-едут по Парижу наши казакИ![/b]

- они заключили договор о "вечном мире" с римом :nono:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ситуация может кардинально измениться только с изобретением ядерного оружия и самолетиков. Тогда можно будет мочить соседей без особого напряга.[/b]

- вот, странно, а я почему то всегда считал, что изобретение ядерного оружия исключает возможность войны в принципе :huh1: , там, кстати, где-то выше была не к месту высказанная фраза про "два холодных трупика - рим и россию" :whistle:

зы. Это китай "далеко", с "соседями" - римом и арабией можно повоевать при желании/необходимости без особого напряга, как мне кажется ("один мейсмен в ход" :shock: :w00t: )

Кот Бегемот
21.08.2007, 12:11
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 21.8.2007, 0:02) 196922</div>

Ситуация может кардинально измениться только с изобретением ядерного оружия и самолетиков. Тогда можно будет мочить соседей без особого напряга.
[/b]

Так это..... Надо тогда кратчайшим путём это оружие первыми и изобрести! А потом всех и забомбить!

А то, что через нашу территорию они не могут идти - это очень зря. :no:

Lexad
21.08.2007, 13:08
Скорость нормал? Пока дойдут из Китая, устареют.

Надо съесть кого-нибудь близкого и не очень сильного, но с хорошей землей - типа Аравии - и стать первыми. А потом рвать к НИИ и улетать :))

Bemep
21.08.2007, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо съесть кого-нибудь близкого и не очень сильного, но с хорошей землей - типа Аравии - и стать первыми. А потом рвать к НИИ и улетать )[/b]

ага :yes: , можно и так... насколько я помню карту производство у арабов очень даже и хромает, (за исключением пограничного города у озера Ван) ...

зы. и у аравии есть выход к индийскому океану :w00t:

akots
27.08.2007, 01:50
Пока все без особых происществий, тихо-спокойно. Рим пошел на взлет, пока еще в переносном смысле, - в отрыв по науке. Либерализмом он взял Национализм и построил Тадж-Махал, так что у него теперь пока Золотой век.

Китай предлагается шелками и прочими диковинами за наличные, но я пока отказался. Может и зря, если удастся сторговаться задешево, например, 5-7 монеток в ход. Но особого смысла на данный момент вроде не видно, так как по счастью лимитирована только Москва. Она же и по здоровью.

На этом ходу изучили Порох, через 3 хода в Москве должен быть Инженер. Вопрос в том, брать ли им Инженерию или забухать чудо, а можно и присоединить вообще-то в Питеру. За Инженерию - ускорение пути к Биологии. Против, - крайне недостаточное производство в Питере частью в связи с избытком коттеджей и медленным ростом.

Надо срочно разводить хотя бы 3-х ученых в Питере, то есть производство там будет еще ниже до Биологии. В связи с этим поставлена учиться Драма, а потом Философия и революция на Пацифизм. Производство еще сильнее упадет, но оно стоит того, хотя бы частично, так как в основных городах Кузни уже готовы. Это даст выигрыш по науке приблизительно в 15 ходов. Мы производим порядка 300 колб в нормальном режиме. Три ученых дадут около 5000 колб, то есть 17 ходов, минус два хода на анархию. Получается около 15-ти. Больше колб пока не получается в ближайшие 15 ходов, так как надо будет поизучать и нижние науки для Бакалей и Банков. Но желательно после биологии. Банки все равно нужны для запчастей, деваться особенно некуда.

По идее после Химии и Биологии должно стать полегче с мастерскими и дополнительной едой от ферм. А потом можно будет проводить индустриализацию и заселять равнины.

akots
27.08.2007, 09:43
Вот такой обмен посланий состоялся у нас с Китаем. Сначала я ему:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Hello:

I&#39;m interested in your offer of trade of luxuries and resources for cash. May be not right now but in the near future of about 15-20 turns. I&#39;d be interested probably in rice and silk. The price however better be reasonable. Something starting from 5 and ending with 10 gpt. There are however some strings attached. First, I&#39;d very much like to extend our peace agreement. Say, up until may be 1500AD at the very least and 1700AD or longer optimally. Second, if you are having any aggressive plans towards India, I might be interested in assisting you with these plans. We can divide the plunder and all I would need is just one or two cities with some luxury/health resources near it. If you are not interested, I would appreciate if you don&#39;t mention it to India. I&#39;m not having any aggressive plans against mauer on my own but if somebody is going after him, I&#39;d like to jump in.

Let me know what you think.[/b]

И он мне вот что ответил:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Hello akots,

I&#39;ll go through your points one by one.

With regards to the trade of resources my standard price is 4gpt for health, 7gpt for happiness. However for mulitple resources i&#39;m happy to haggle over a discount. Say rice and silk for 9gpt?

As for a extension to our peace agreement, i am happy for sino-russian relations to continue to be positive. As for how long you wish to extend it, its up to you. I am willing to have an agreement to the end of the game. As a sweetener for an agreement to the end of the game i will offer a third resource free of charge. However if you are willing to an agreement to the end then i would like for us to have complete freedom of movement through each others territories.

Finally with regard to India, i&#39;ve been thinking about that myself recently. With Shabbas growing power and a willingness to use it, it might be better to get to India first before he does. If we did combine we could easily take India and keep him out. I have already begun improving my military but i would still need time to get a force together. If your willing to work together then i will make it a top priority.

I hope that answers your questions[/b]

Ну, и какие будут соображения? Соглашаться или нет? Имеется ввиду на ресурсы, мир до конца игры и расчленение Индии?

SPARC
27.08.2007, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, и какие будут соображения? Соглашаться или нет? Имеется ввиду на ресурсы, мир до конца игры и расчленение Индии?[/b]
а че... Русский с Китайцем братья навек:
[attachmentid=2661]
кроме того, если вы планируете (вдруг) на Культуру или Космос - "мир до конца игры" самое оно. Во всяком случае иметь стратегического союзника, который помимо прочего никогда не станет военным противником - это очень здорово. Да и все равно придется кого-нибудь кушать, а вдвоем веселее. А что у него кстати с территорией!?

Кот Бегемот
27.08.2007, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.8.2007, 13:04) 197910</div>

А что у него кстати с территорией!?
[/b]

Я думаю, доминация тут никому не грозит. :D

Их бы на Рим натравить! Хотя, может потом, к 1700-му оно и лучше будет. Совместный удар МБРами будет впечатляющ! :woot_jum:

В принципе, нельзя не согласиться, что воевать с китайцами вообще смысла мало. :shock:

SPARC
27.08.2007, 12:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я думаю, доминация тут никому не грозит.[/b]
нее... я в плане потенциала для войны/науки и торговли всякими вкусностями

Lexad
27.08.2007, 13:09
Х..яьте где поближе. Сталин. (с)

Мочи Индию!

Кот Бегемот
27.08.2007, 13:32
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 27.8.2007, 3:04) 197847</div>

Вопрос в том, брать ли им Инженерию или забухать чудо, а можно и присоединить вообще-то в Питеру. За Инженерию - ускорение пути к Биологии. Против, - крайне недостаточное производство в Питере частью в связи с избытком коттеджей и медленным ростом.
[/b]
Присоединять, мне кажется, поздновато уже. А производство при случае потом можно будет поднять Избирательным правом. Биология - наше всё!