Просмотр полной версии : Юрта № 10
В этой теме будем планировать, считать, описывать все действия в наших городах
по строительству, ММ, слейвам и пр.
Такой небольшой планово-архетектурный отдел.
И так начнем....
В бешбалыке рост ч/з 2 хода
ставим Трирему с тайлов 2 молотка (8 молотков наследство от Колесницы)
1-й ход Трирема 10/50
2-й ход Трирема 12/50
3-й ход. Рост, ставим на холмистый лес получаем +4 молотка в ход
Трирема 16/50
4-й ход Трирема 20/50 слейв 1 чела (30 молотков)
5-й ход Трирема разведчик поплыла на разведку Юга.
Ставим Галеру.
В сьолице достраиваем Амбар,
Ставим Казармы и перекидываем чела с шахты на Кукурузу, растим население,
после роста включаем Поселенца.
В Париж Орда не могу определится, что строить после Библиотеки
Либо Амбар, либо Маяк.
:whistle: А я все же за галеру - от нее хоть толк есть, кроме как плавать туда-сюда.
Маяк или амбар - в зависимости от того сколько там еды вокруг. Если мало, то лучше маяк.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 4.3.2007, 21:31) 167373</div>
:whistle: А я все же за галеру - от нее хоть толк есть, кроме как плавать туда-сюда.
Маяк или амбар - в зависимости от того сколько там еды вокруг. Если мало, то лучше маяк.
[/b]
1. Первый водоплавующий юнит, расценивается тока как разведчик, после постройки уходит к далним берегам и на родину вернется ой как нескоро, т.ч. ценность его, как транспорта, очень низкая, а из соображения обороноспособности и атаки была выбрана Трирема (мы ведь не знаем что нас ждет в дальних странах.
2. В Париж Орда действительно со жрачкой туго, из всех доступных наземных тайлов тока 1 грассленд., а основные пищевые рессурсы на море, поэтому и в затруднении, что более эффективно вначале, получить +2 еды каждый ход или 50% приросте.
Стоимость 5-го и 6-го жителя сейчас 28-30 бухонок,
т.е. при Амбаре будем иметь экономию 14-15 буханок.
Излишки при уровне 4 (без маяка) составят +3 буханки,
т.е. 10 ходов на рост,
При маяке излишки составят +5 буханок, т.е. 6 ходов на рост.
Поэтому я больше скланяюсь к Маяку.
Благодоря Амбару нам в столице после роста, остаётся набрать 15 буханок до 6-го жителя.
у нас излишки по еду составляют +8 буханок, т.е. рость в 2 хода.
Красная рожа за слеёв бублиотеки уберется ч/з 3 хода,
т.ч. 1 недовольный продержится тока 1 ход, и я не знаю как в вер. 2.08 на в предыдущих при роизводстве Рабочего и Поселенца при наличии недовольных молотки и буханки не теряются.
Поэтому предлагаю, после росте населения (на этом ходу) оставить в производстве казармы
и растить население ещё на 1 до уровня 6, а потом включать призводство Поселенца.
ну вроде 2 буханки на него тратятся по-любому.
Ты имеешь в виду, что через ход после начала строительства, он станет довольным, и, в итоге, быстрее поселенец построится?
Можно и по другому. Начать поселенца, а через ход-два, перейти на казарму, чтобы расшириться. Тогда потерь совсем не будет.
Если я все правильно понял.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Начать поселенца, а через ход-два, перейти на казарму, чтобы расшириться. Тогда потерь совсем не будет[/b]
Да такая же мысля уже и мне пришла, наверно так и поступим
1 ход поселенец,
2 хода Казармы, рост, как раз 2-й катедж готов будет.
потом снова поселенец,
ЗЫ Макл, а чего аська вообще "не в сети" показывает?
Проект строительства Колосса в "Медном Коне"
ч/з 15 ходов население там будет 4..(благолоря амбару)
Кузня 120 молотков.
2 гражданина 60 молотков.
При населении 4 он выдаетоколо 10-12 молотков.
т.е. ч/з 6 ходов у нас кузня. и население 2
Колосс - 250 молотков.
3 леса+кузня25%+за медь100%=60+125%=135 молотков.
за 6 ходов он снова вырастит до уровня 4, потом слейв Колосса 2 жителя=60 молотков.
т.е. ч/з 12 ходов после получения Литья мы построим Колосс.
Предлагаю развернуть вопрос "Местоположение Мраморного городоа" в этой теме,
Я за восточное направление
Аргументы:
1.Пусть нет излишка жратвы, зато будет хоть какое то производство(холм+Карьер на камнях), а на западном острове, мы кроме крабов(+2 еды) вообще в нём ничего не получим, ещё и за крабов с монархами "бится" придется.
2. До восточного острова мы поселенца быстрее доставим.
3. Пересекутся культ. границы Бешбалыка и нового города.
я интуитивно исключаю возможность города на острове без пищевых ресурсов.
Может ошибаюсь, тестить надо...
почему исключаю?
пищевой ресурс дает возможность слэйвить нужные постройки (а нужно для начала не много - амбар, маяк, библ)
без пищевого ресурса город будет разти бесконечно долго, слэйв почти невозможен. Шахта или каменоломня - слабое утешение в таком случае.
Немного запутался, западнее - это левее? Я считал, что Монархи восточнее...
Я за остров с крабами, рядом с Монархами (восточнее).
Аргументы:
1. Производство там нужно только для начальных построек, а их удобнее слейвить,
2. Если удастся построить Колосс - выгоднее обрабатывать морские клетки.
3. Проблем с присоединением ресурса крабов, особенно в первое время не вижу. Наши культурные границы расширятся через 5 ходов, а у Монархов - очень нескоро (+1 нотка/ход - монумент).
Хм.... а вы не рассматривали вариант ВБ без мрамора.
Минус - лишние молотки. 125 кажется? Или сколько?
Плюс - экономия на сеттлере, не нужна КК, и главное отсутствие бесполезного почти города.
Это в порядке бреда...
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 26.3.2007, 3:55) 171969</div>
Хм.... а вы не рассматривали вариант ВБ без мрамора.
Минус - лишние молотки. 125 кажется? Или сколько?
Плюс - экономия на сеттлере, не нужна КК, и главное отсутствие бесполезного почти города.
Это в порядке бреда...
[/b]
Рассматривали, 125 молотков это 10 ходов или 4 жителя для слейва, :no: у нас нет ни того ни другого.
А мрамор нам понадобится не тока на ВБ, ещё эпосы, и др. чуды. :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 26.3.2007, 1:13) 171926</div>
Немного запутался, западнее - это левее? Я считал, что Монархи восточнее...
Я за остров с крабами, рядом с Монархами (восточнее).
[/b]
Это я тебя запутал, конечно я имел ввиду Западный остров Деспотов. :huh1:
Теперь давайте считать
2-й житель 22 еды,
3-й жатель 24 еды
4-й житель 26 еды
5-й житель 28 еды
на Восточном острове:
5 ходов (до расширения) +1 еда, т.е. 5 еды
9 ходов до 2-го жителя (перехлест 1 еда)
12 ходов до 3-го жителя
итого до 1-го слейва нам потребуется 26 ходов.
Лодку "Седов" мы вернуть не сможем т.к. границы с Монархами закрыты, соответственно нам предется строить её заново или открывать границы.
Плюс ко всему до основания города (при условии что мы заслейвим Галеру в Бешбалыке на этом ходу) потребуется 8 ходов что может затормозить строительство ВБ
Поизвращавшись в билдоре на предмет скорости постройки ВБ открыл для себя следущее:
Если в городе стоит пр-во "наука" то молотки с вырубленного леса не расходуются, а складируются и "вываливаются" когда включаешь здание или юнита. :shock:
Вывод:
Мы можем сейчас нарубить лес у столицы и держать пр-во "наука" пока у нас не появится Мрамор, потом включаем ВБ и у нас все молотки подают в неё (уже удвоенные) :applau2:
Теперь возникает вопрос:
Если рубим сейчас то поимеем 20 молотков с леса, но спокойней.
Или ждем Математику, получаем +50%, но увеличивается риск "пролета" с ВБ.
Какие будут мнения.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.4.2007, 9:06) 174018</div>
Если рубим сейчас то поимеем 20 молотков с леса, но спокойней.
Или ждем Математику, получаем +50%, но увеличивается риск "пролета" с ВБ.
Какие будут мнения.
[/b]
Там 3 или 4 тайла с лесом можно срубить, получается разница между 90..120 и 60..80 = 30..40, то есть выигрыш будет максимум 40 молотков.
По графикам у Аристов 23 общая продукция, но сколько из них в городе, который строит ВБ, сколько запас по увеличению производительности, сколько лесов - без карты сложно сказать.
Следует учитывать и возможность того, что Аристы имеют или могут получить мрамор, а мы нет.
Но так или иначе, изучив Математику мы уменьшаем скорость постройки ВБ на 14 или 4 молотка (изучение Математики - 4 хода, при производстве в городе - 11 молотков = 44, соотвественно, разница зависити от того 3 или 4 тайла с лесом)
Вывод: изучать Математику сначала выгоднее.
Ты ещё не посчитал действие мрамора (без него тягатся с Аристами за ВБ нет смысла)
а с ним разница получится 60-80 молотков, а это 1 житель при слейве.
ЗЫ кто нибудь проверте в билдоре, может у меня глючит цыва.
порядок следующий.
Ставим пр-во "наука"
Срубаем 1-2 леса.
Заходим в билдер и присваеваем Литературу и мрамор.
1-й вариант: на след. ход (как мрамор появится в окне города) включаем строительство ВБ
2-й вариант: на этот же ход (т.е. мрамор подсоеденен, но в окне города его ещё нет) и сравниваем результат.
Место положения ещё одного города.
Город Катеджей. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Newcity.JPG)
Посчитал сроки рождения ВЛ при ВБ
до ВБ 4 хода
Бешбалык имеет 30/100 ОВЛ, ч/з 4 хода будет 54/100.
т.е. (100-54)/6=8 ходов у нас ВУ
ВБ дает +8 ОВЛ, т.е. 8*8=64 ОВЛ у нас должен быть запас в Карокоруме.
т.е. до чозведения ВБ нам в столице надо набрать не более 100-64=36 ОВЛ
Сейчас имеим 18 ОВЛ, при1-ом ученом кч/з 4 хода будем иметь 30/100 ОВЛ. (запас 6 ОВЛ)
Если мы сразу после рождения ВУ в Бешдалыке поставим в столице ещё 2-х ученых то будем иметь
14 ОВУ за ход, то
(200-94)/14=7,5 т.е ещё ч/з 8ходов у нас будет 2-й ВУ.
т.е. с текущего хода у нас
До 1-го ВУ - 12 ходов
До 2-го ВУ - 20 ходов.
Строительство Парфенона ч/з 5 ходов после ВБ, сократит появление 1-го ВУ на 1 ход в обоих городах
2-го Ву на 3 хода
т.е. с текущего хода у нас
До 1-го ВУ - 11 ходов
До 2-го ВУ - 16 ходов.
Итак господа Сенаторы,
объявляется голосование по вопросу постройки Парфенона в "Медном Коне"
Срок строительства 5 ходов с момента строительства ВБ. Сможем приступить, как только пойдет Мрамор,
т.е. 93-й ход.
Высказывайтесь Уважаемые!!! :whistle:
Посол +1 за постройку
Умка + 1 за постройку Парфенона
Господа, поактивней высказывайтесь по Парфенону, на этом ходу можем уже запускать строительство.
Сильно зависит конечно от успеха постройки ВБ.
А так вроде возражений нет.
Вообще нам бы стратегию развития наметить в условиях действия договора с монархией.
Я думаю нужно будет как можно быстрее приступить к полному заселению острова. А то потом будет поздно.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.4.2007, 0:34) 178264</div>
Я думаю нужно будет как можно быстрее приступить к полному заселению острова. А то потом будет поздно.
[/b]
:yes:
Щаз в столице 2 хода на Кузню (подождем роста населения) а потом ставим Поселенца, ставить город надоть на Юго-востоке возле свиней и морепродуктов, следущий Поселенец в Бешбалыке после Лодки, а вот местоположение города надо соглосовать, я за место "Город Катеджей" (мой пост от 16.04.07), какие будут ещё варианты?
Итак, план строительства в "Медном Коне"
План № 1
Строительство Парфенона (первоначальный)
94-й ход
Парфенон 46/400, распределение рабочих по лесам.
с 95-й ход. по 97-й рубка леса (3 хода)
Парфенон 130/400
Начало 98-го
Парфенон 310/400
Слейв 3-х человек, (3*15*2=90)
Парфенон построен
План №2
Строительство Кузня-Парфенон
Задерживает строительство Парфенона до 103-го хода, и даёт выгоду всего в 12 молотков
Поэтому его описывать не буду, т.к. он заведомо неперспективный, (Кузню потом отстроим.)
4-й рабочий идет на холм с монеткой строить шахту.
egorchik2006
03.05.2007, 00:42
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 2.5.2007, 14:49) 179441</div>
...
План №2
...
Поэтому его описывать не буду, т.к. он заведомо неперспективный,...
[/b]
:biglol: , то есть альтернативы плану №1 нет - и не надо, план хороший, я поддерживаю. :yes:
Да, план хороший :yes: . Но мне кажется, что расставить рабочих по лесам за ход не получится. Ла, утром посмотрим еще.
egorchik2006
03.05.2007, 01:00
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 2.5.2007, 5:23) 179373</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 27.4.2007, 0:34) 178264
Я думаю нужно будет как можно быстрее приступить к полному заселению острова. А то потом будет поздно.
[/b]
:yes:
Щаз в столице 2 хода на Кузню (подождем роста населения) а потом ставим Поселенца, ставить город надоть на Юго-востоке возле свиней и морепродуктов, следущий Поселенец в Бешбалыке после Лодки, а вот местоположение города надо соглосовать, я за место "Город Катеджей" (мой пост от 16.04.07), какие будут ещё варианты?
[/b][/quote]
:yes:
Согласен со всем сказаным, поддерживаю "Город Катеджей". Только нам надо подумать до основания этого города о частичной вырубке южных лесов, иначе молотки с лесов пойдут не в столицу (а нам там кузню строить и, наверное, нац. эпос?), а в "Город Катеджей".
Через 8 ходов будет расширение культурных границ столицы и в них войдет лес, на котором мы хотим ставить "Город Катеджей" - его надо будет срубить до основания города (как раз мы закончим строить поселенца в столице и понадобятся молотки на кузню)...
Город коттеджей... я бы сначала у свиней и морепродуктов ставил..
а лес да, надо будет срубить. Вообще над этим еще подумать надо.
Я полагал, что в каракоруме - кузня-эпос
ЗЫ: Егорчик, я тебя вижу :w00t: . поставь Скайп, когда много сенаторов в эфире очень удобно обсуждать наши дела
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 3.5.2007, 5:04) 179506</div>
Город коттеджей... я бы сначала у свиней и морепродуктов ставил..
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Щаз в столице 2 хода на Кузню (подождем роста населения) а потом ставим Поселенца, ставить город надоть на Юго-востоке возле свиней и морепродуктов[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
следущий Поселенец в Бешбалыке после Лодки, а вот местоположение города надо соглосовать, я за место "Город Катеджей"[/b]
Майкл, так и планируется, лес по любому вырубим, тока вот парфенон отгрохаем.
Предлагаю обсудить тему градостроительства
Итак, имхо, места где можно воткнуть города (названия условные)
1. "Западнобаранск"
3 клетки на запад от Медного коня, на желтом холме.
Городу достанутся овцы и кукуруза. УКоня можно будет занимать медную шахту и еще один холм
Минусом является малое количество клеток - 2 скалы и куча воды. Кроме 2х пищ получается только 6 клеток.
2. "Восточнокукурузск" 3366 от париж-орды
Получает кукурузу и 3х клеточное озеро которое после постройки маяка станет тремя фермами с 2мя монетами. В песпективе еще 6 лугов и один холм
Как вариант - этот же город на 366 от париж орды. Он получит меньше клеток, но сможет делить парижские холмы. Думаю этот вариант хуже - Париж и так свои холмы обработает, а территорию терять неохота.
3."Нижнесвинск"
а)6666 от столицы
Свиньи, холм, 2 озера 3+1.
б)663 от столтцы, свиньи, 2 озера 2+1, моллюски, можно столичной кукурузой попользоваться
4. "Коттеджный" 222 от столицы
Моллюски, в перспективе киты, столичная кукуруза. Есть удобные места для коттеджей - нету воды.
5. "Рабозаводск" 663 от Бешбалыка
Может пользоваться всей едой Бешбалыка.
Этот город может изпользоваться как место сверактивного слейва при очень маленьком населении.
В перспективе теоретически маячит город на камнях, но это точно не сейчас.
Думаю что сейчас мы еще пять городов мы не осилим, пока нету судов. Хотя конечно хорошо бы посчитать - соклько это реально будет стоить.
Чисто эмпирически думаю цифра 3 или 4 будет в самый раз. Причем скорее 3.
Поэтом унадо выбирать какие строим какие нет.
Мое предварительное мнение - Нижнесвинск, Западнобаранск и Коттеджный - в таком порядке.
Еще один вопрос -как новые города использовать. Производства там будет мало, а еды вроде достаточно. Кроме того восточные города можно вообще фермами обложить.
Может быть организовать мини-ФВЛ? Все города кроме коттеджного вполне могут содержать 2х ученых. Без доп-построек мы можем держать размер 6 и 7 после календаря.
В случае войны их же можно будет использовать как слейв фабрики.
Игра со спецами станет еще более привлекательной если удастся построить Парфенон.
В общем прошу господ аналитиков взвесить за и проти втакого подхода.
И еще соображение. Думаю надо резко увеличить армию рабочих - раз в полтора а то и в 2.
Вообще думаю как можно быстрее нужно срубить имеющийся лес на рабочих потом на поселенцев. А уже после этого строить кузни и рынки.
Нужно так же обсудить специализацию городов.
Думаю очевидно что столица будет добывальщицей денег. Орда и конь - производственными центрами.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мое предварительное мнение - Нижнесвинск, Западнобаранск и Коттеджный - в таком порядке[/b]
Поддерживаю, но тока в порядке
Свинск-Котеджный-Баранск
для свинска Поселенец в столице (ставим на след. ходу)
для Котеджного в Бешбалыке (ч/з 7 ходов после рождения ВЛ)
для Баранска в "Коне" после Парфенона
Париж-орда это финансово-производственный получается
egorchik2006
05.05.2007, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 5.5.2007, 9:46) 180020</div>
Предлагаю обсудить тему градостроительства
...
[/b]
1. "Западнобаранск"
Согласен.
2. "Восточнокукурузск" 3366 от париж-орды
Согласен.
3."Нижнесвинск"
Я бы предложил вариант
в) 6633 от столицы: свиньи, 1 озеро, моллюски
4. и 5. Я за средний вариант, который первоначально предлагал Посол:
"Коттеджный" город 211 от столицы (или 6663 от Бешбалыка) – есть вода, пшеница Бешбалыка
По порядку строительства городов согласен с Послом: Свинск-Котеджный-Баранск
План эксплуатации наших Рабочих:
Строительство шахты 5 робо/ходов, строительство дороги 2 робо/ходов итого 7 робо/ходов.
тот, что на холме сразу начинает Шахту (1 робо/ход), оставшиеся 2 залазят на холм.
остается 6 робо/ходов
6/3=2 реальных хода и у нас шахта с дорогой и 3 свободных рабочих (плюс к этому времени освободится тот, который шахту+дорогу на "денежном" холме строит
Итого ч/з 3 хода у нас все 4 рабочих смело могут выдвигатся на юга для подготовки мест под "КрабоСвинск" и "Катеджный", и параллельно рубить лес на кузню в столице.
В "размышлениях" я другой план предложил.
Зачем нам шахта через 2 хода? не понимаю... :no:
ведь город будет зарашен, надеюсь... :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
тот, что на холме, пусть строит дорогу-шахту
[21:50:57] Michael говорит: северного - к новому городу - строить дорогу, потом улучшения.
[21:51:48] Michael говорит: южного - тут два варианта - либо сначала дорогу потом вслед за северным, либо сразу туда.[/b]
иначе мы просто потеряем два робохода, взбираясь на холм. Для того, чтобы построить ненужное в ближайшем будущем улучшение.
Затем потеряем на том, что сетлер по бурелому пойдет и начнет жить без улучшений.
ЗЫ: рабочих не хватает, я тоже согласен с этим.
ЗЗЫ: Имхо, мы мало слэйвим. Бешбалык уж точно заждался, да и в каракоруме можно... :shy2:
+ увеличение содержания и стоимости цивиков - от роста населения. Заслейвим, легче станет...
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 13.5.2007, 1:51) 181177</div>
Бешбалык уж точно заждался, да и в каракоруме можно... :shy2:
[/b]
В Бешбалыке ч/з 2 хода ВУ и Лодка будет готова, потом ставим Спецов на тайлы и строим Поселенца, ну а потом на рабочем можно и заслейвить (или на Кузни)
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 14.5.2007, 20:51) 181287</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 14.5.2007, 15:15) 181274
По поводу рыбки около Облома. Я так понимаю, что хода через два-три рыбка уплывет в культуру монархии. Кушать совсем нечего станет. Надо бы менять амбар на маяк. Амбар практически бессмыслен будет без рыбки.
Да и в Париже уж пора кровищу народу пустить.
[/b]
Имхо, не факт, что рыбка отойдет. Направления 2-4-6-8 довольно устойчивы. Правда, потестить я забыл... Насчет маяка, возможно, ты и прав.
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Рано или поздно отойдет. Они в Ассезе де-... Колосс построили, плюс у них там еще библиотека и статуя. Т.е. 6+2+1=9 культуры в ход. Против наших двух. Так что скорее рано, чем поздно.[/b]
В Обломе у нас <strike>рыбка </strike>крабы уже накрыты, т.ч. с нынешним ростом они её не заберут.
До след. роста им 400КЛТ/9=45 ходов,
Нам 86КЛТ/2=43 хода,
т.ч. если в Ассезе де не придет религия, то наш рост снова перекроет их рост, т.ч. в ближайшие 50... ходов крабы долны быть нашими. да и чем ближе к городу тем мощьнее культура.
А в крайнем случае можно с ними переговорить, что если крабы перейдут к ним, то тогда и обменяем город на Поселенца, на данном этапе я для них то же выгоды в нём не вижу (имея поселенца они могут город воткнуть где угодно, Ну а может как соберёмся город на Камнях ставить, так и поменяем.
По Париж Орде согласен, Заслейвим Кузню, как население подрастет.
Думаю в вопросе об Обломе ключевым является культурный. Если у нас есть способ удержать пищевой ресурс - то надо город оставлять себе.
Я думаю я тест сделаю, смоделирую ситуацию, что нам может угрожать и когда.
Думаю что нам стоит в случае неоттдавание города срубить там библиотеку, котрая для на с дешева. Для поддержаия уровня культуры.
Я вообще думаю что выгоднее всего в этот город двух ученых с одной библиотекой посадить. Или только оди помещается?
Если же крабов удержать не удастся - тогда думаю город нужно отдать.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.5.2007, 16:34) 181444</div>
Думаю в вопросе об Обломе ключевым является культурный. Если у нас есть способ удержать пищевой ресурс - то надо город оставлять себе.
Я думаю я тест сделаю, смоделирую ситуацию, что нам может угрожать и когда.
[/b]
Вокс, в картинках есть сава Посла - почти готовый тест.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...Land_775_BC.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/SenatLand_775_BC.zip)
У меня какя-то фигня выходит.
То в одном случае поле первого же расширения монархов крабы на 64 процента наши - но через 20 хоов все же переходят.
То сразу же они на 60 процентов иъхние.
И закономерности никакой не ывижу :(
Кто может квалифицированно потестить?
Вообще мне все-таки кажется что шанс удержать крабов етть только с постройкой библиотеки.
Если переключиться сейчас - то мы можем ее построить(заслейвить) через 15 ходов. Точнее - несколько быстрее. После того как город дорастет до 2х можно одного жителя переключить на спеца и быстрее получить искомые 15 молотков. То есть надо ходов 10-11.
Господа аналитики - все-таки необходим культурный анализ.
План по развитию и расселению.
Столица - кузня, рынок, эпос. Все с активным слейвом.
Бешбалык- Раб, раб, сетлер.
Конь - окончание кузни, сетлер
Париж - окончание амбара, кузня, рынок
Игде-то еще надо одного раба как мне кажется :) или даже 2х
Может срубить в новых городах?
egorchik2006
29.05.2007, 00:32
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.5.2007, 13:41) 183346</div>
План по развитию и расселению.
Столица - кузня, рынок, эпос. Все с активным слейвом.
Бешбалык- Раб, раб, сетлер.
Конь - окончание кузни, сетлер
Париж - окончание амбара, кузня, рынок
...
[/b]
В Столице я бы выбрал следующий порядок: кузня-эпос-рынок (мы планировали на это дело южные леса порубить, но теперь, если мы ставим там китобойный город, придется слейвить)
В Бешбалыке может: раб-сетлер-раб? После постройки рабочего остается 10 молотков, город дает 18 молотков за ход, то есть можно построить поселенца за 5 ходов: 10+5*18=100!
А в Коне может: кузня-раб-сетлер? Ведь сетлера здесь мы будем строить по всей видимости для Баранска, вот рабочий бы и начал обрабатывать места, пока поселенец строится...
Париж - согласен.
Мои предложения по городам.
1. Каракорум:
Кузня-Эпос-Моностырь-Рынок-Храм
2. Бешбалык:
Согласен Раб-Поселенец(Китобойный)-Раб-Поселенец(Баранска)
3.Медный конь (самый молотковый) тока вот почему шахту на холме не вырали?)
Кузня-Моностырь-Рынок-Гавань-Храм
4 Париж
Зачем лес рубите? у нас в квадрате города тока 2 леса, и всего 7 здоровья а нам ещё Кузню строить. а ещё 2 холма(без тундры не окучены)
Раба с леса либо на холм с лугом строить шахту, либо к "Коню" строить шахту.
Амбар-Кузня-Моностырь-Гавань
Поселенцем из столицы однозначно основывать Крабосвинск, киты ещё не скоро доступны станут.
Лес на юге пока не рубить а подрубать!!!!!
Здания(Кузня) выгоднее слейвить, а лес пускать на Чуды (Эпос)
В столице после роста нового жителя на катедж, а с Кукурузы или на равнинный лес или в Ученого поставить.(лучше наверное на лес, будет 11 молотков в ход, т.е. Кузня 12/120 +14(5 излишки от пред. постройки)+13(2 горожанина на лесах)+11+11+60 (слей 2-х жителей) итого 5 ходов, потом ставим Эпос и рубим лес.
Все смешалось в доме...
1. На фига нам монастырь. Ну ладно это еще можно понять - но нафига храм???? Да и вообще зачем они все?
3. Потому что не хватает рабочих. А работать и так есть где.
4. Всегда считал что лес надо срубить пораньше. К здоровью у нас будет +1 от амбара, потом +1 от моллюсков, потом +3 от гавани. Да еще и и у монархов можно чего то попросить.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 29.5.2007, 18:35) 183502</div>
Все смешалось в доме...
1. На фига нам монастырь. Ну ладно это еще можно понять - но нафига храм???? Да и вообще зачем они все?
3. Потому что не хватает рабочих. А работать и так есть где.
4. Всегда считал что лес надо срубить пораньше. К здоровью у нас будет +1 от амбара, потом +1 от моллюсков, потом +3 от гавани. Да еще и и у монархов можно чего то попросить.
[/b]
1. Моностырь +10%, это уже сейчас +2 колбы каждый ход., ну храм сам понимаешь довольство.
3. Ага а лес на тундре рубуть у нас есть рабочие.
4. Ну давай посчитаем,
холм с тундрой и шахтой - 2 молотка + ж/д - 3 молотка.
лес на холме с тундрой - 2молотка + лесопилка+ж/д -4 молотка.
Ну и что лучше.
Теперь про пораньше.
Срубая лес у столицы сейчас мы получаем 30 молотков на кузню,
срубая на Эпос мы получим с кузней и мрамором 30+125%=67 молотка.
в общем - нужно всретится и поругаться
налицо концептуальные расхождения :)
:box:
egorchik2006
29.05.2007, 19:31
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 29.5.2007, 14:32) 183586</div>
в общем - нужно всретится и поругаться
налицо концептуальные расхождения :)
:box:
[/b]
Зачем ругаться - давайте жить дружно! :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 30.5.2007, 0:31) 183604</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 29.5.2007, 14:32) 183586
в общем - нужно всретится и поругаться
налицо концептуальные расхождения :)
:box:
[/b]
Зачем ругаться - давайте жить дружно! :shy2:
[/b][/quote]
Ну ругаться не зачем, а вот встретится надо обязательно, когда и где?
Без ругани и игра не игра. :)
У меня настолько убитый и-нет, что даже разобраться в сути ваших разногласий не могу...
поэтому просто мнение
1. Рубить лес в тундре нельзя. не одним днем живем
2. Киты хороши. Почему долго? быстро получим. Это даст массу плюсов.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 30.5.2007, 5:51) 183683</div>
У меня настолько убитый и-нет, что даже разобраться в сути ваших разногласий не могу...
поэтому просто мнение
1. Рубить лес в тундре нельзя. не одним днем живем
2. Киты хороши. Почему долго? быстро получим. Это даст массу плюсов.
[/b]
Майкл если есть выход в скайп то посмотри наше вчерашнее совещание, если нет, то дай мыло скину тебе копию,
Вокс и тебе то же могу скинуть если у тебя почему-то не видно.
Китов сможем окучить тока после Оптики, а это 7-10 ходов минимум (приусловии если мы сможем 2-м ВУ открыть Оптику, если нет то ещё 5-6 ходов на её изучение) к этому времени у нас уже "Китобойск" будет основан 2-ь поселенцем (из Бешбалыка) и накроет Китов своей границей. А мы тем временем зачистим лес на Эпос в столице.
Ну выводы были озвучены, этого достаточно.
Насчет леса - всегда считал что лучше сейчас рабочи чем лесопилка с железной дорогой через 200 ходов. И вам очень трудно меня переубедить будет.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 30.5.2007, 13:26) 183742</div>
Насчет леса - всегда считал что лучше сейчас рабочим чем лесопилка с железной дорогой через 200 ходов. И вам очень трудно меня переубедить будет.
[/b]
Здесь не только разница между шахтой и лесопилкой, но и здоровье и, если не выигрыш, то не проигрыш по молоткам от леса за счет постройки шахты у Коня за 5 ходов, а рубка леса - 10 ходов.
а вырубленный лес = 30 молоткам или 10 ходам работы на этом самом холме.
:harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 31.5.2007, 14:48) 183903</div>
а вырубленный лес = 30 молоткам или 10 ходам работы на этом самом холме.
:harhar:
[/b]
правильно, но 5 ходов выигрываем, то есть, разница уже в 15 молотков, а если считать минус бонус от мрамора, то нормально получается
Выношу вопрос на обсуждение Сената:
"Где мы строим Народный Эпос?" и делаем ФВЛ.
Есть следущие предложения:
1. В столице, т.к. там 2 халявных Ученых от ВБ.
2. Насвинячинск, т.к. там много пищевых рессурсов и лугов, т.е. проблем с едой быть не должно даже при большом кол-ве спецов. А много леса вокруг позволит быстро его построить.
3. Баранск, т.к. там 2 собственных пищевых рессурса, а для строительства катеджей место вокруг города не очень подходит, поэтому выгоднее его делать ФВЛ.
Высказывайте своё мнение у нас в запасе 3 хода до завершения строительства Кузни в Столице.
ИМХО:
1 - Против, т.к. не хочется "разбавлять" ВУ вероятностью появления ВА. а построив Оксворд, мы даже без каст сможем поставить 6 Ученых.
2. Сомневаюсь, т.к. считаю, что застроить луга катеджами будет выгоднее, а т.ж низкий уровень производства в городе, после вырубки лесов.
3. Скорее всего да, но постройка Эпоса откладывается на довольно продолжительный срок.
Объявлйется голосование по вопросу места строительства Эпоса
1. Каракорум.
2. Насвинячинск.
3. Китобойск.
4. Баранск.
5. Др. город (указать какой)
В нашем распоряжении 1 ход. т.ч. попрошу поторопится.
После долгих расчетов и сомнения я голосую за п. 1
Посол, ты бы поведал о своих сомнениях....
Я тоже голосую за Каракорум.
сомнения, которые я преодолел :whistle:
1. В столице не очень правильно строить эпос. Это аукнется, когда на бюрократию перейдем. А когда метод откроем - просто ужасно будет...
2. Лучшим городом для эпоса был бы китовый "по Воксу". Но его нет. И Баранска нет (следующий по моим предпочтениям для эпоса). Время идет. Тут я перефразирую опять же Вокса - лучше сейчас пару-тройку лишних ВЛ получить, чем через 200 ходов.....
3. Порча генетики Каракорума- фиг с ней. Артист (если появится) решит проблему Облома, либо, по Послу, на БП. Третий - на ЗВ. При тех процентах порчи, работа для ВА есть в обозримые сроки.
У меня вообще была безумная идея пустить ВУ на академию в Обломе... :shock: ...
это бы тоже решило проблему Облома. А Артиста уж сам Бог велел...
какие-то еще мысли были - но, наверное, не очень важные.
ЗЫ: Раз уж пошла речь о безумных идеях - еще одна. Слонов захватить. :shy2:
Ну... не прямо сейчас... но все же...
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 7.6.2007, 23:43) 185252</div>
Тоже за Каракорум, к тому времени, когда ВЛ могут плодиться в других городах, значение ВЛ снизится, сейчас отних выгоды больше и согласен, что в столице не надо, правда, не понял - почему это скажется при бюрократии и научном методе.
[/b]
при бюрократии +50% в столице. Т.е. люди должны работать на тайлах, а не быть спецами. мешок денег от тауна явно больше, чем спец-ученый.
При НМ исчезнут халявные ученые. И как растить ВУ - вообще проблема.
Но это - имхо.
Я конечно все понимаю. Но ведь столица монголии в каракоруме? НЕ ТАК ЛИ?
Мои сомнения по Эпосу в столице.
1. Ценность его упадет по Майклу (от НМ и Бюрократии)
2. Ограничение на кол-во Нац. чуд в 1-м городе (Оксфорд + м.б. мталург. завод или ещё чего полезного типа Героического Эпоса)
3. Ну и вопрос с "разбавлением" генофонда.
Моменты повлиявшие на мое решение.
1. Майкл убедил меня о том что мы и ВА пристроим.
2. Лес надо рубить и рубить его на Эпос (здания слейвить надо, а не рубить).
3. Лучше поиметь 2-х ВЛ за близайшие 25 ходов (не считая который родится вот-вот) чем 100% ВУ но тока одного.
4. В связи с грядущей сделкой с Аристами, мрамор может нам быть недоступен, когда решим его продать.
5. Даже если строить Эпос в Китобое (он у нас будет ч/з 3-4 хода) то строительство откладывается ходов на 20-30 ходов, а это будет уже не столь эффективно. Да и вообще в любом новом городе на первых порах с населением тяжко будет из за слейвов. соответственно много спецов не посвтавим.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я конечно все понимаю. Но ведь столица монголии в каракоруме? НЕ ТАК ЛИ?[/b]
Так то оно так, вот тока не осилил к чему это ты :no:
Почему-то мне показалось, что Майкл и Умка голосовали за Каракуорум и против столицы.
Я голосую за баранск. Если там построить амбар-библиотека-Эпос. Причем наверное даже амбар не нужен. тут нужно посчитать.
То есть нам нужно 45 молотков на библиотеку и 200 или сколько там на Эпос (с учетом мрамора).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. Лес надо рубить и рубить его на Эпос (здания слейвить надо, а не рубить).[/b]
Это почему?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 8.6.2007, 19:15) 185384</div>
<div class='quotetop'>Цитата
2. Лес надо рубить и рубить его на Эпос (здания слейвить надо, а не рубить).[/b]
Это почему?
[/b][/quote]
Потому что при слейве здания на даётся 30 молотков базово, а при слейве Эпоса 15 молотков.
Думаю стоит поразмыслить о плане развития новых городов.
Так как ходов через 20-25 у нас будут гильдии, а через 30 - Химия, то у нас появляется новая полноценная опция развития террритории - воркшопы
Предлагаю следующее.
Баранск
Специализация - научно-денежный + мини-фабрика ВЛ.
Задействуем два ресурса пищи, в остальных клетках коттеджы + постоянное содержание минимум 2-3х спецов. Когда-то может что-то полезное и вырастет.
Халим - научно денежный
Все свободное пространство (в первую очередь возле реки) застраивается коттеджами.
Вариант - город производственный, строим мельницы у реки и воркшопы в остальных местах.
Свинячинск. В нем очень много еды и кругом луга, даже с коттеджами еды будет слишком много. Предлагаю делать чисто производственным. Все луга застраиваются воркшопами.
Бешбалык - наверное логично достроить его коттеджами.
Так как с производством на нашем острове не слишком хорошо, вариант использования Халима как произовдственного города мне нравиться больше.
Предлагаю следущие очериди строительства.
Халим: Амбар-Гавань-Кузница-Казармы.
Насвинячинск: Гавань-Кузница-Казармы
Турфан: Амбар-Гавань-Библиотека-Кузница-Казармы.
Предлагаю в столице забить на Обсерваторию (слишком дорого она нам обойдется (4 жителя), а даст тока около 10 колбочек/ход. ну и +1 ученого (ч/з очень много ходов).
Давайте пока её отложем(до ввода Бюрократии), а поставим Каты.(всё для фронта, всё для победы)
Так. же это позволит нам уложится в план рождения ВЛ.
Итак наши производственные мощьности:
134 Ход
Каракорум - Ката 49/40hammer (перерасход 9hammer)
Бешбалык - Кузня 8/120hammer
Медный Конь - Ката 42/40hammer (перерасход 2hammer)
Париж - Ката 48/40hammer (перерасход 8 hammer)
Насвинячинск - Кузня 11/120hammer
135 ход
Каракорум - Ката 20/40hammer
Бешбалык - Кузня 136/120hammer слейв (перерасход 16hammer)
Медный Конь - Арбалет 64/60hammer (перерасход 4hammer)
Париж - Арбалет 71/60hammer (перерасход 11hammer)
Насвинячинск - Кузня 132/120hammer (перерасход 12hammer)
136 ход
Каракорум - Ката 64/40hammer слейв (перерасход 24hammer)
Бешбалык - Мечник 18/40hammer
Медный Конь - Мечник 46/40hammer (перерасход 6hammer)
Париж - Ката 26/40hammer
Насвинячинск - Казарма 13/50hammer
137 ход
Каракорум - Ката 31/40hammer
Бешбалык - Мечник 20/40hammer
Медный Конь - Слон 78/60hammer (перерасход 18hammer)
Париж - Ката 41/40hammer (перерасход 1hammer)
Насвинячинск - Казарма 90/50hammer слейв (перерасход 15hammer)
138 ход
Каракорум - Ката 41/40hammer
Бешбалык - Мечник 22/40hammer
Медный Конь - Слон 40/60hammer
Париж - Ката 16/40hammer
Насвинячинск - Галеон 16/80hammer
"Морская блокада"
Итого на начало военных действий для "Северного фронта" будем иметь контингент:
Ката - 6 шт.
Арбалет - 2 шт.
Мечник - 1 шт.
Слон - 1 шт.
Далее пойдет слейв.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot