Просмотр полной версии : Как работает амбар??
Killspring
28.02.2007, 00:06
нарушаю обещание :) еще ламерский вопрос...
по-моему, чем больше играю, тем более идиотские вопросы задаю :biglol:
и все-таки сабж: КАКОВ МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ АМБАРА?? :huh1:
правильно ли я понимаю, что после его постройки, каждый новый житель будет потреблять 1 ед. пищи вместо двух (при этом количество жителей, сформировавшееся до появления амбара - 2 ед.)
PS: Монарха вроде с грехом пополам освоил, пробую императора и понимаю, что пора задумываться о тонкостях - а раньше особо не задумывался... :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(Conquester * 27.2.2007, 23:06) 166316</div>
PS: Монарха вроде с грехом пополам освоил, пробую императора и понимаю, что пора задумываться о тонкостях - а раньше особо не задумывался... :bye:
[/b]
:applau2: Гигант! Монарха без знания принципа работы амбара завалил... императора знач будешь валить в амбаре?
Тогда обрати внимание, что после роста города на очередную единицу жителей отсчет хлебов идет с середины, а без амбара - с нуля.
Удачи! :bye:
Короче с по человечески:
Амбар после роста города на единицу даёт половину пищи для следующего прироста. Амбар не уменьшает кол-во пиши потребляемой гражданами города.
Killspring
28.02.2007, 09:09
Понял, спасибо большое - так и знал, что я лох :huh1:
2Линник - ну как - я ж понимал, что он как-то способствует росту города - этого "как-то" было достаточно :harhar:
и не то чтобы я монарха завалил :) просто выигрывать начал - но по датам и качеству побед пока так себе....
PS: А че, императора можно на амбаре завалить??? :w00t:
:biglol: :biglol: :biglol:
Gromozeka
28.02.2007, 10:07
<div class='quotetop'>Цитата(Conquester * 28.2.2007, 12:09) 166343</div>
2Линник - ну как - я ж понимал, что он как-то способствует росту города - этого "как-то" было достаточно :harhar:
и не то чтобы я монарха завалил :) просто выигрывать начал - но по датам и качеству побед пока так себе....
PS: А че, императора можно на амбаре завалить??? :w00t:
:biglol: :biglol: :biglol:
[/b]
Пока читай цивилопедию (там не только про амбар много интересного написано), потом подключайся к ГП, а там глядишь и Сида валить будешь
<div class='quotetop'>Цитата(Conquester * 28.2.2007, 8:09) 166343</div>
PS: А че, императора можно на амбаре завалить??? :w00t:
[/b]
Не передергивай! <_<
Императора валить не "на амбаре", а "в амбаре"... Эт юмор у меня такой :doctor:
В обще один хрен-редька. А на императоре я выигрываю при удачной карте, а мелкие расчёты (которые, понятно, и дают результат) скучны. Это в палатах (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showforum=95) :doctor: супротив коллег еще стоит полмолотка расчитывать...
Killspring
28.02.2007, 16:23
2Gromozeka: ты не обижай, я само собой сначла цивилопедию смотрю, но про амбар там как-то расплывчато - я не врубился реально :umnik:
а к ГП (да и другим турнирам) тяжело подключиться - поставлен русик местный без поддержки LBA (или как там оно называется) - а потом пришлось откат системе делать - в итоге деинсталировать русик не могу, чотбы переставить как надо - надо сносить ВСЁ... а мне влом :))) :shy2:
2Линник: Юмор понял - забавно... хм.. :applau2:
ну с калькулятором сидеть конечно скучно, но принцип-то понимать надо и хоть примерно представлять (с математической точки зрения) что и когда делать.. ИМХО
Снести русик можно и ручками... причем быстро и качественно...
А с амбаром все понятно... Как работает? С 8 до 18... и вусе...
Раньше то чего? Ребенок то как родился в городке, так сразу до утра и гудели... вот весь хавчик на закусь и уходил (а зерно на спирт)... а с амбаром - зась... закрыл сторож в 18-00 и вусе... праздник закончился... вот половину запасов пропивать и не успевали :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 28.2.2007, 15:32) 166486</div>
Снести русик можно и ручками... причем быстро и качественно...
[/b]
:umnik: Тот "местный" не снесешь! Надо было циву ставить на английском!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
чотбы переставить как надо - надо сносить ВСЁ... а мне влом[/b]
Мне в первый раз тож влом было :whistle: , а ща со счёту сбился...
Созреешь исчо...
Ну, вообще0то амбар работает так: при нарождении нового горожанина остается округленная вниз половина еды, нужной для его получения. Т.е. на эпике после роста с 1 до 2 (33 хлеба) при наличии амбара с самого начала должно остаться 16 еды + перелив, который и без амбара был бы.
Если амбар был построен в городе в течение роста, то остается тоже округленная вниз половина еды, накопленная после строительства амбара, и перелив. Следовательно, если построить амбар, когад осталось 2 еды до 33, и произвести в ход 2 еды, то в амбаре окажется 1 еда.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 1.3.2007, 0:38) 166574</div>
Ну, вообще0то амбар работает так: при нарождении нового горожанина остается округленная вниз половина еды, нужной для его получения. Т.е. на эпике после роста с 1 до 2 (33 хлеба) при наличии амбара с самого начала должно остаться 16 еды + перелив, который и без амбара был бы.
Если амбар был построен в городе в течение роста, то остается тоже округленная вниз половина еды, накопленная после строительства амбара, и перелив. Следовательно, если построить амбар, когад осталось 2 еды до 33, и произвести в ход 2 еды, то в амбаре окажется 1 еда.
[/b]
Разве?... :shock:
По-моемому будет половина еды необходимой для следующего роста
Lexad прав. Амбар наполняется только со следующим жителем.
Амбар построен когда города был 2.
Город стал 3. Амбар начинает наполняться.
Город стал 4. Новый житель появится с 1/2.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 1.3.2007, 15:36) 166740</div>
Lexad прав. Амбар наполняется только со следующим жителем.
Амбар построен когда города был 2.
Город стал 3. Амбар начинает наполняться.
Город стал 4. Новый житель появится с 1/2.
[/b]
Хм.... а я всегда думал иначе... приму к сведению. Спасибо :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Kosyak * 1.3.2007, 21:07) 166799</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 1.3.2007, 15:36) 166740
Lexad прав. Амбар наполняется только со следующим жителем.
Амбар построен когда города был 2.
Город стал 3. Амбар начинает наполняться.
Город стал 4. Новый житель появится с 1/2.
[/b]
Хм.... а я всегда думал иначе... приму к сведению. Спасибо :yes:
[/b][/quote]
таки да... такая засада есть... хотя если подумать, то так и должно быть - после строительства амбар нужно сперва заполнить жрачкой и только потом он будет отдачу давать...
<div class='quotetop'>Цитата(Kosyak * 1.3.2007, 7:18) 166585</div>
Разве?... :shock:
По-моемому будет половина еды необходимой для следующего роста
[/b]
Да какая разница! Играйте на монархе и не заморачивайте голову всякой фигней! :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 1.3.2007, 20:46) 166843</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Kosyak * 1.3.2007, 7:18) 166585
Разве?... :shock:
По-моемому будет половина еды необходимой для следующего роста
[/b]
Да какая разница! Играйте на монархе и не заморачивайте голову всякой фигней! :whistle:
[/b][/quote]
:yes: B общечеловеческом смысле ты совершенно прав... :smoke: В таком случае я бы посоветовал ваще не играть!
Но раз чел уже здесь, то знач - поздняк! Над учить амбарную матчасть.
:whistle: И не слушать демагогию дяди БуддаХа.
Прикол: был неправ. Только что копался в одной игре - амбар сохраняет минимум из половины еды, требовавшейся на прошлого человека, и еды, созданной после его строительства. Причем тонкий момент: максимум этот считается до роста города, т.е. если на нормальной скорости при населении 1 амбар построен при накопленных 12 еды из 22, и в последний ход роста остается, скажем 2 еды до 22, а мы в ход производим 6, то сохранится не 10 (минимум, накопленный до 22) + 4 (перелив) = 14, а 15 = 11 (половина еды на человека = 11 < еды, накопленной до роста города = 13) + перелив 4.
Век живи - век учись.
Я никогда такими тонкостями не заморачивался. Единственное, что надо учитывать, что если строишь амбар в тот же ход, что и прирост, то он не успевает подействовать. И, по-моему, если его заслейвить, то он тоже не подействует на следующий рост.
У инков хороший амбар, действует сразу, как построил.
Ural, а в чем конкретно отличие, кроме культуры?
Lexad, не понял... Если я поставлю амбар за два хода до роста - он сработает?
Моркар,
Если ты за эти 2 хода произведешь меньше, чем половину еды на следующего жителя, сохранит все, иначе - эту самую половину.
Всё, понял. При этом даже если у меня произведено 21 из 22 еды, и производится по 3 в ход, то в амбар попадёт 3 еды + 2 еды перелива = начальных 5 еды на след. уровне города.
Раньше перед постройкой амбара я всегда задумывался – когда же его выгоднее построить: когда город только что вырос или же когда ему остаётся чуть-чуть до роста? Определить какую-нибудь зависимость у меня не получалось…
Было немного свободного времени – решил разобраться в этом вопросе. Вот что получилось :yes:
Обозначения:
Nr – количество буханок необходимых чтоб город размером r вырос на 1 население (например N4 - количество буханок необходимых, чтобы город размером 4 вырос до населения 5).
Zr - количество буханок запасённых в городе размером r на момент постройки амбара.
Рассматривал всё на городе размером 4 (на других размерах, наверное, всё аналогично… наверное :whistle: ). Строил в этом городе амбар при различных Z4 и смотрел, каково будет Z5 непосредственно после роста города. Ниже приведена таблица полученных результатов. В нёй по столбцам – Z4. По строкам – количество перелива буханок при росте (то есть если до роста города осталось 2 буханок, а в городе производится лишними 5 буханок, то перелив = 3). В самой таблице – Z5 непосредственно после роста города (уже с построенным амбаром).
http://imageshost.ru/img2/d49e438fc0a1ec0724067c378bc83532/70e8ecb531a28ec79840d678f6a5e018.gif
(естественно, что не все числа я проверял… :no: проверил только некоторые– остальные додумывал :yes: )
Из таблицы видно, что может быть две различные ситуации.
Ситуация №1: Zr <= Nr/2 (в данной таблице этой ситуации соответствует первый столбец)
В этом случае Z(r+1) после роста = Nr/2 + перелив.
Для города размером 4: Nr = 28 и соответственно Zr = 14 + перелив.
Ситуация №2: Zr > Nr/2 (в данной таблице этой ситуации соответствуют все столбцы, начиная со второго)
В этом случае Z(r+1) после роста сложно зависит от перелива. Можно получить формулу, описывающую это зависимость, но особого смысла в этом нет. Главное другое: если посмотреть в любую строчку видно, что максимальное значение Z(r+1) равно значению Z(r+1) из первого столбца. А значения из других столбцов < или = ему. То есть Ситуация №1 во всяком случае, не хуже чем Ситуация №2.
Резюме: строительство амбара надо завершать при количестве буханок, запасённых в городе, меньше или равном половине количества буханок необходимых для роста города. В этом случае потерь в буханках точно не будет. Потери эти конечно не столь уж большие, но всё же...
Самое главное забыли, что амбар дает доп.здороье.
А еще он стоит молотки...
Хохол, посмотри внимательнее первую страницу, там кратко и точно написано.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 5.1.2008, 19:51) 226712</div>
Хохол, посмотри внимательнее первую страницу, там кратко и точно написано.
[/b]
Ты об этом?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.3.2007, 14:26) 168655</div>
Прикол: был неправ. Только что копался в одной игре - амбар сохраняет минимум из половины еды, требовавшейся на прошлого человека, и еды, созданной после его строительства. Причем тонкий момент: максимум этот считается до роста города, т.е. если на нормальной скорости при населении 1 амбар построен при накопленных 12 еды из 22, и в последний ход роста остается, скажем 2 еды до 22, а мы в ход производим 6, то сохранится не 10 (минимум, накопленный до 22) + 4 (перелив) = 14, а 15 = 11 (половина еды на человека = 11 < еды, накопленной до роста города = 13) + перелив 4.
Век живи - век учись.
[/b]
Честно говорю: долго пытался осознать - но не получилось :no: :shy2: Вот если б поподробнее :whistle:
Тем не менее в этом посте вроде не сказано про влияние перелива... А из таблицы видно, что размер перелива как-то хитро влияет.
Например, амбар построен при 20 буханках в городе размером 4.
При переливе 4 после роста будет 17 бух
При переливе 5 после роста - 19 бух (на 2 больше, чем в предыдущем случае),
А вот при переливе 6 после роста будет 20 бух (больше только на 1, чем в предыдущем случае).
Так Моркар в этой же теме переспросил - вся суть в том, что, когда амбар построен поздно, то перелив идет и в амбар, и в перелив. Т.е. в твоем примере ты при населении 4 имеешь макс. амбар = 28/2 = 14. Построил при 20 еды, перелив 4 - в амбар идет 8+4=12<14, и еще 4 перелив = 18.
А вот с перелива > 6 доп. еда в амбар уже не влезет, поэтому и прирост только на 1 - за счет перелива.
В Варлордах твои цифры не получаются, а мои - получаются.
Э-э, а можно попроще.
Когда строить? В начале роста, при половине еды или когда, практически, еда заполнена?
когда за оставшееся до роста время соберешь не менее половины еды, нужной нам этот рост - включая и перелив
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 6.1.2008, 8:22) 226754</div>
когда за оставшееся до роста время соберешь не менее половины еды, нужной нам этот рост - включая и перелив
[/b]
:huh1: Вот теперь наконец то до меня дошло :yes:
А если на момент строительства запасено меньше половины еды, то это выполняется в любом случае :)
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot