Авиньон

[White Hawk]

Итак, анализ очков и прочей <strike>лабуды</strike> открытой информации, о которой так долго твердили роялисты из БМП имеет место быть :)

Вниманию Короля и благородного дворянства представляется некая таблица - http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Scoring.zip, в которой сделана попытка проследить <strike>Динамика (и не только)</strike> динамику очков у команд нас, дюдиков.

При этом я позволил себе сделать предположения о реальных причинах изменения счёта (судя по нашим очкам и натурному эксперименту с Хубилаем, в котором проследил рост его культуры и время начисления очков за рост территории у оного <strike>креатиффного аффтара</strike> креативного лидера).

Смею заметить, что не совсем понял 2 вещи
- очки за территорию (будет желание покопаюсь в вотчине Солнца, в СДК)
- очки за население - в эксперименте за 1 народа давали 4 очка, а не 3 (от чего зависит не совсем понял, ибо были те же настройки, что и написанные в игре: нормальная скорость, стандартный, тропический мир с низким (замечу, что галеры рулят на этой карте ИМХО) уровнем моря и 8 игроками на континентах (моё допущение)

Из таблицы мои выводы:
1. Сенат - моря у них поменьше,судя по очкам территории, развитие похоже на наше, раб один. Креативность - даёт рывки по территории
2. Деспотия - начали с Бронзы, видимо для рабства - жратвы много. Сейчас размера 4, но два раза рашили (сначала оного, потом двух). Исходя из быстрого роста, выучили С/х и может Жывотных. Второго города - нет, иначе не было бы резкого роста... Изначально - 2 морских тайла (очки за территорию №1 как у нас) потом моря больше... (у них 22, у нас 25)
3. Аристократы - начало, видимо рыба, лодки для разведки... Потом шахты->Бронза. Много моря (особенно после расширения №2) . Рост города не впечатляет, хотя загубили тоже 3 горожанина...

По очкам (цифрам) соображения:
6-7 (6.5 если точно) - за науку
3 - за горожанина

4 = 7-3 - наука + раш одним горожанином.
9, 10 - наука и рост населения
21, 22 у Сената - территория + наука или плюс рост городов. 22 очка склонен считать как 19+3 - расширение вглубь суши, хотя может быть и 16+3+3 (даже скорее всего). Индуизм - не их... <strike>(они просто разместили объяву)</strike>

[beholder]

здорово...
кто б теперь все это увязал с демографией и анализировал.... :whistle:

и секретов от нас не будет

[White Hawk]

Стоун построен... У Деспотии скачок в 17 очков (= 20-3)

Плюс болтовня с Вотчером ;)
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Watcher (00:22:59 4/02/2007) жаль что выходные прошли так безходово :-(
White Hawk (00:24:54 4/02/2007) я хода тоже жду - подозрения (предчуствия) проверить
Watcher (00:31:50 4/02/2007) я думаю они тебя не обманули
White Hawk (00:32:07 4/02/2007) :)
Watcher (00:32:18 4/02/2007) ты же помнишь какой трейт у Ибиптянов?
White Hawk (00:32:24 4/02/2007) да
White Hawk (00:32:37 4/02/2007) даже оба
Watcher (00:32:39 4/02/2007) вот мы тоже помним :-(
Watcher (00:33:01 4/02/2007) вот-вот
White Hawk (00:33:12 4/02/2007) ладно... увидим...
Watcher (00:36:27 4/02/2007) пока контакта нет оно всё равно булет тупо что вот мол In a Distant Land :-)
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Watcher (03:35:16 4/02/2007) это вы начинаете ход?
Watcher (03:35:27 4/02/2007) или заканчиваете? я уже не помню
White Hawk (03:35:39 4/02/2007) нет, и нет
White Hawk (03:36:02 4/02/2007) начинают Аристократы, заканчивают Сенаторы
Watcher (03:36:08 4/02/2007) нет, таки в сысле заканчиваете
Watcher (03:36:17 4/02/2007) ну типа по ходу вы после
White Hawk (03:37:02 4/02/2007) да, после вас
Watcher (03:37:49 4/02/2007) ага...ну значит нормально
White Hawk (03:43:28 4/02/2007) ну, нам допустим, всё равно
Watcher (03:43:50 4/02/2007) да в общем всё примерно одинаково
[/b]

Для справки - обормоты выросли лишь на 3 очка :blabla:

PS
Над таблицами по демографии работа тоже идёт :)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 4.2.2007, 4:29) 159604</div>

Стоун построен... У Деспотии скачок в 17 очков (= 20-3)
[/b]

А может оно и к лучшему. Я, конечно, думал, что Динамики его попробуют, но что они со своими щитами сделают это так скоро... :whistle: Уж не комп ли это всё-таки? Хотя, до сих пор не помню таких компов. Чтобы так строили.

[BuDDaH]

Только сейчас посмотрел на сей колоссальный труд. Действительно, здорово! Как хорошо, что у нас есть такой замечательный кардинал. Не знаю, какому богу за него молиться. Но как только появится, так сразу...Спасибо от всех нас :worthy:

[White Hawk]

Обновил файл - http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Scoring2.zip .

Теперь с Демографией (спасибо Королю, значительно помог :worthy: )

Исправлены недочёты в Истории - например динамика роста городов Обормотии.
По Демографии сделал вывод, что второй город у динамиков построен в 2160BC

И ещё - огромная просьба. Проверить-перепроверить, добавить комментарии и исправить ошибки. История мира - важная вещь. Знание - сила!

[White Hawk]

И ещё новая версия - http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Scoring3.zip

Продолжилась история, учтены графики (правда не самые последние, но...) :
GNP: http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Shot0001.JPG
Сила: http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Shot0003.JPG
Культура: http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Shot0004.JPG

- Деспоты однозначно знают:
Шахты, Рыбу, С/х, Животных, Мореплавание, Бронзу, Мистицизм и Политеизм.
- У них 2 города - Карфаген (5, Стоун) и Утика (2)
- пользуют Рабство и Индуизм
у них 2 воина и ещё 3К "солдат" неизвестно чего (например воин+галера, или казармы %) )

PS
Вопрос ко всем, в том числе Арбитру - совершенно непонятная вещь, ни у меня, ни у Короля не отображается график пищи, что бы это значило?...

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 11.2.2007, 19:59) 162429</div>

Вопрос ко всем, в том числе Арбитру - совершенно непонятная вещь, ни у меня, ни у Короля не отображается график пищи, что бы это значило?...
[/b]
Это глюк такой, не знаю, в чем дело, но наблюдается довольно часто в мультиплеере после патча. Где-то чего-то не хватает. Потом будет отображаться, когда, - сказать трудно, иногда бывает с 1000 AD, иногда с 0 AD. Я тут ни при чем.

[White Hawk]

Братья мои!
Да помогите Кардиналу ибо ваистену!

Очень прошу выяснить Top-5 с указанием года основания города с начала времён до 2000 года до рождества Господа Нашего!

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.2.2007, 23:33) 163159</div>

Очень прошу выяснить Top-5 с указанием года основания города с начала времён до 2000 года до рождества Господа Нашего!
[/b]Я <strike>возьмусь.</strike> взялся.

На фтп не обнаружил сейвов за годы:
3040BC (24), 3000BC (25), 2920BC (27), 2880BC (28), 2840BC (29), 2800BC (30) - в табличке есть, 2600BC (35), 2560BC (36), 2520BC (37), 2480BC (38), 2440BC (39), 2400BC (40), 2360BC (41), 2320BC (42), 2160BC (46).

Top5-1600BC (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Top5-1600BC.zip)

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
На фтп не обнаружил сейвов за годы:3040BC (24), 3000BC (25), 2920BC (27), 2880BC (28), 2840BC (29), 2800BC (30) - в табличке есть, 2600BC (35), 2560BC (36), 2520BC (37), 2480BC (38), 2440BC (39), 2400BC (40), 2360BC (41), 2320BC (42), 2160BC (46).[/b]
Эти посмотрю сам :) На mail.ru они наверное... надо бы перезалить :)
За работу большое спасибо.

[White Hawk]

Сказка на ночь :) Краткая история <strike>КПСС</strike> Карфагенской Деспотии.
Скомпилирована и воссоздана совместно с Герцогом и Королём, за что им Гран Мерси :)

Год 3980BC - основан Карфаген, там где стояли или рядом, но на берегу моря... Но вот вещь такая - сухопутных тайлов у них столько же как у нас - 6.
Изучать они стали Бронзу - молотков мало, рабство рулит. А вот строить... Кто ж их знает, но думаю лодку, может и Конюхова пресловутого, хотя врядли...
Строили долго... Молотков наблюдается всего один. Вообще - по их графику производства просто удивительно, как они Стоун умудрились построить :whistle:
Год 3800BC - расширились культурные границы, больше ничего особенного...
Год 3680BC - размер Карфагена = 2. Кстати после лодки был раб...
Год 3440BC - открыта Бронза, начато С/х. Но революции не последовало - революция - следующий ход - что-то достраивают...
Год 3360BC - принято рабство
Год 3080BC - открыто С/х, на радостях что-то зарашено... Не раб ли? Начаты Жывотные.
Год 2880BC - И снова Карфаген подрос до двух. Надолго ли... :whistle:
Год 2760BC - Карфаген растёт до 3. Я бы поостерёгся. Кстати там явно есть нечто съедобное из моря, да и злаки тоже растут.
Год 2680BC - Животные и второй воин. С этого момента начинается история деспотского стоуна - изучают Мистицизм. Да и индуизма по большому счёту тоже.
Год 2640BC - Карфаген = 4...
Год 2520BC - УЖАС :shock: В Карфагене уже 90000 жителей.
Они и изучили Мистицизм и почуствовали тягу к Многобжию.
Год 2200BC - Началось! В Карфагене умерло 69000 человек (размер стал 3), немногие спасшиеся (примерно 1000 карфагенян) поспешили подальше от дворца кровожадного Деспота. Часть костей останков захоронили на месте Стройки Века.
Год 2160BC - на место убиенных народилось ещё 27000 карфагенян, заодно основа Индуизм. Деспот объявлен живым богом.
Год 2120BC - Стоун и Утика, Утика и Стоун... Кто матери истории более ценен. А в Карфагене опять резня :( Осталось только 6000 жителей. Воистину Карфаген стоит на костях! Загублено УЖЕ 116000 человек (это больше чем ВСЁ население Франции на текущий момент)
Год 2080BC - Ну что ты будешь делать! Плодятся как мухи - Опять население Карфагена выросло (до 3). Как вы думаете, надолго ли? ;)
Год 2000BC - очередной раш. Ещё 15000 человек...
Год 1960BC - Индуизм = Госрелигия.
Год 1920BC - Население растет. Карфаген = 3, Утика = 2.
Год 1840BC - Историческая встреча с Федей Конюховым. Рашей пока не повторяется... Притворяются культурными :biglol:
Год 1800BC - Карфаген уже 4.
Год 1760BC - Открыто Мореплавание

Дальше археологи устали и история прерывается. Но весьма приветствуется дополнение и продолжение (ибо материалы раскопок открыты для доступа каждому :) )

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 14.2.2007, 13:50) 163502</div>

Сказка на ночь :) Краткая история ...
[/b]

Экая сказка какая острая вышла, - читал на работе, чуть не упал со стула, так как подавился кофе, - коллеги до сих пор косо смотрят, так как слёзы всё ещё текут. Жалко сильно птичку. :biglol: :biglol: :biglol:

[BuDDaH]

А какие конкретно науки знают Сенат и Деспотия?

И сколько нам нужно ходов, чтобы выучить алфавит с учетом, что мы-таки построим Маяк?

[BuDDaH]

Dynamic (10:29 AM) :
Привет!
BuDDaH (10:29 AM) :
Привет
Dynamic (10:30 AM) :
Поглядеть на Париж дадите?
BuDDaH (10:30 AM) :
И умереть? :-D
BuDDaH (10:30 AM) :
В принципе рановато скринами меньтся
BuDDaH (10:31 AM) :
меняться
BuDDaH (10:31 AM) :
У нас даже мирного договора нет
Dynamic (10:31 AM) :
Мы можем и как Туристы...
BuDDaH (10:32 AM) :
Не понял..
BuDDaH (10:32 AM) :
А, блин! Тороможу...
BuDDaH (10:32 AM) :
Границы что ль?
Dynamic (10:32 AM) :
да
BuDDaH (10:33 AM) :
Можно, первый шаг к сотрудничеству.
BuDDaH (10:34 AM) :
Только не хочется чтобы получилось обидно для нас. Конюхов проплыл, и границы закрылись, и нас использовали
Dynamic (10:34 AM) :
ОГ дадут немного доп. денег
Dynamic (10:35 AM) :
можно договор о ненападении
BuDDaH (10:36 AM) :
и тем, и другим, а проплывет Федя. Скоро и мы захотим на Карфаген посмотреть.
Dynamic (10:36 AM) :
если будет договор о ненападении - пожалуйста
BuDDaH (10:36 AM) :
С сенатом уже воюете...Боитесь! :-D
BuDDaH (10:37 AM) :
Чего не поделили-то?
Dynamic (10:37 AM) :
да делить то нечего пока...
Dynamic (10:38 AM) :
просто из вредности...
Dynamic (10:38 AM) :
соревновались, кто громче кричит, мы выиграли, Сенат обиделся...
BuDDaH (10:40 AM) :
Ладно, это сейчас неважно. Договор о ненападеии и ОГ. Срок? Стандартные 50 ходов?
Dynamic (10:40 AM) :
можно
Dynamic (10:41 AM) :
Есть только одно условие, которое портит все дело...
BuDDaH (10:41 AM) :
Хорошо. Надеюсь, КБ одобрит
BuDDaH (10:41 AM) :
Давай условие
Dynamic (10:41 AM) :
Бихолдер не хочет нас пускать Париж посмотреть...
Dynamic (10:41 AM) :
Я предлагаю не смотреть
Dynamic (10:41 AM) :
а проплыть по внешним границам
Dynamic (10:42 AM) :
если это так принципиально
BuDDaH (10:42 AM) :
Хорошо. Передам. Решния у нас КБ принимает, а не Бихолдер
Dynamic (10:42 AM) :
ОК
Dynamic (10:43 AM) :
Нужно решать до след. хода
BuDDaH (10:43 AM) :
Думаю, сегодня и решим, тока текст писать надо, блин
Dynamic (10:43 AM) :
т.к. мы пришлем вам предложение по ОГ на этом ходу

[Anger]

Если Деспот с Аристократами уже скорешился, да еще и нашей поддержкой (пускай молчаливой - 50 ходов объявить войну не можем) заручатся, как бы сенат раньше времени не закопали, опять останемся 1 против 2. :)

[BuDDaH]

Ну мы сенату поможем если что...И с Аристократией мы мир не подписываем.
Меня смущает, что Спарк все время твердит о том, что Карфаген имеет лишь мирные намерения. Жди войны от Крафагена... :yes:

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Меня смущает, что Спарк все время твердит о том, что Карфаген имеет лишь мирные намерения. Жди войны от Крафагена... [/b]

Это легко проверяется по графику силы. Вспомнил старый добрый принцип: "разделяй и властвуй". В задаче пока слишком много неизвестных, мы не знаем текущих взаимоотношений. Предлагаю проанализировать возможные дипломатические варианты, если что, добавляйте свои.

1). 2-2.

ИМО наиболее вероятный, понятный и долговременный вариант. Будет отличаться именно своей прочностью, птому как разрывая отношения с союзником, команда становится слишком легкой добычей для другой стороны.

2). 2-1-1

Ничего даже пояснять не надо, команды одиночки в заведомо проигрышном положении.

3). 3-1

Не очень жизнеспособный вариант. Кто следующим попадет под раздачу после устранения одиночки? К тому же союз будет непрочным и излишне нервным, каждая команда из тройки будет слишком ревностно следить за союзниками, памятуя о неизбежной развязке.

4). 1-1-1-1

Просто не верю...

Итак, чего хотим мы? Какая форма(формула) для нас наиболее приемлема на первоначальном этапе. При этом необходимо понимать, что не все в этой игре будет зависеть от нашей воли.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 21.2.2007, 14:34) 165053</div>

Не очень жизнеспособный вариант. Кто следующим попадет под раздачу после устранения одиночки? К тому же союз будет непрочным и излишне нервным, каждая команда из тройки будет слишком ревностно следить за союзниками, памятуя о неизбежной развязке.[/b]
Это будет в любых вариантах при условии, что будет вестить борьба за одно - ПЕРВОЕ - место. Если кто-то согласится на второе место, сдуру или намернно, то альянс будет очень прочным. Одни осел, дургй - наездник.

[White Hawk]

Однако рано приёмную закрыли :)

Вот ход дойдёт и я про дела духовные напишу...