Просмотр полной версии : Куйук-хан в поход собрался
JCricket
10.01.2007, 20:26
Наш первый ход :.V.: .
С почином, уважаемые варвары-налетчики! :applau2:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/MTDG2...0_to_Senate.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/MTDG2_BC-3960_to_Senate.zip)
КБ жалуется на старт. Города нет. Значит, мы тоже будем двигать, скорее всего.
Хто у нас кукловод ?
Чем быстрее он походить разведчиком и даст скрин тем лучше :)
Что-то не понимаю, мы походили или нет?
Если походили, то как, если нет, то когда?
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 10.1.2007, 23:09) 153885</div>
Что-то не понимаю, мы походили или нет?
Если походили, то как, если нет, то когда?
[/b]
Вот и я не понимаю, кто сейчас лидер, но главное не боись у нас вроде есть 48 часов на первый ход
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 10.1.2007, 22:22) 153893</div>
Вот и я не понимаю, кто сейчас лидер, но главное не боись у нас вроде есть 48 часов на первый ход
[/b]
А по-моему, мы уже походили и в папке сейв с первым ходом?
JCricket
10.01.2007, 22:44
Спокойствие, товарищи! Что происходит в <strike>стаде</strike> в строю бесстрашных татар? :.V.:
Все нормально.
Все три команды походили, настал наш черед. Мы еще не ходили и без вас никто никуда не уйдет. :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 10.1.2007, 20:32) 153876</div>
Хто у нас кукловод ?
Чем быстрее он походить разведчиком и даст скрин тем лучше :)
[/b]
Я бы даже сказала, куйукловод. :) Это, кстати, тот самый Куйук, который яйцо. :harhar:
Открыла сейв, посмотрела.
4 АИ построили города в 4000ВС. Что естественно.
Аристократия и Деспотия построили города в 3960ВС, т.е. на первом ходу.
Монархи не пристроились.
Интересен экран демографии (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Demographics_3690BC.JPG). (108КВ)
Как и предполагалось на 7-1 от разведчика зеленый холм, туда надо его двигать.
Если кто не знал (как я), уровень воды низкий. Еще появилось подозрение, что мы на среднего размера острове. Почему не знаю... :blink:
Разведчика могу подвигать и сейв выложить, вроде к консенсусу насчет 7-1 пришли.
Господа нукеры(милиционеры по монгольски) объясните мне пожайлуста, кто поведет народ в 40 летний поход ?
JCricket
10.01.2007, 22:54
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 10.1.2007, 21:51) 153904</div>
Господа нукеры(милиционеры по монгольски) объясните мне пожайлуста, кто поведет народ в 40 летний поход ?
[/b]
Йохар, да без разницы, кто поведет. Не все ли равно? Сначала надо решить куда вести.
А вот начальство нам выбрать не мешает, а то не к лицу орде без атамана слоняться.
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 10.1.2007, 22:51) 153904</div>
Господа нукеры(милиционеры по монгольски) объясните мне пожайлуста, кто поведет народ в 40 летний поход ?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 8.1.2007, 4:40) 152740</div>
:whistle: А Джей.... а Джей <strike>обзовем</strike> :shy2: назовем Тураахыны-хатун. "В ее правление Монгольская империя достигла расцвета, мудрая бурятская женщина, руководившая Вселенной, проводила гибкую и мудрую политику". Крутая баба была :shock: :worthy: :worthy: :worthy:
И эта... :whistle: Джей ...бурятской женщиной побыть придется :shy2: Недолго :no: ... годик где то :whistle:
[/b]
:whistle:
Вроде уже решили разведчик 7-1 ?
Да, если можешь ходить, то ходи как Термитник сказал .
Ок, хожу делаю сейв, делаю скрин и выхожу через пару минут будет скрин
Просьба.
Я сейчас дома без варлордов, киньте кто-нибудь скриншотик, чего открыли?
Вопрос а куда заливать ? :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 11.1.2007, 0:02) 153918</div>
Просьба.
Я сейчас дома без варлордов, киньте кто-нибудь скриншотик, чего открыли?
[/b]
Я только, что походил, сделал сейв и скрин скажите куда залить
В папку "Сенат" Смотри не перепутай счас ссылку дам
ПБЕМ (http://pbem.civfanatics.ru/) - ищешь папку Сенат и заливаешь туда. Заливка свободная в любую папку, а вот забрать сэйв только по паролю, так что не перепутай.
Заливаешь, проверяешь, идаешь ссылку на файл (в адресной строке) или "сохранить ярлык"
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 11.1.2007, 0:06) 153922</div>
В папку "Сенат" Смотри не перепутай счас ссылку дам
[/b]
Скрин после хода разведчика (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3960BC.JPG)
Сейв после хода разведчика, сеттлер не ходил (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3960.zip)
Спасибо!
Ну теперь у Куйук-хана один путь: влево-вверх - пять клеток разведуем.
Похоже действительно лучше сетлером вставать на место, где сейчас хан стоит.
Да папка общая для всего. Тока имена давай по годам наверное, что б можно было ориентироваться
JCricket
10.01.2007, 23:13
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 10.1.2007, 22:07) 153924</div>
Жду, сразу вопрос я туда скрин скину и сейв ?
[/b]
Да.
Отредактировал смотрите выше - вид очаровательный, люблю я свиней на холмах :)
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 10.1.2007, 22:44) 153902</div>
Интересен экран демографии (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Demographics_3690BC.JPG). (108КВ)
[/b]
Интересно, а почему мы по солдатам на первом месте?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если кто не знал (как я), уровень воды низкий. Еще появилось подозрение, что мы на среднего размера острове. Почему не знаю... :blink:
[/b]
Если мы на маленьком острове, то опять надо думать про город на побережье. Если построим выше и левее, то на берегу не останется нормального места для города. А плыть надо чем раньше, тем лучше.
JCricket
10.01.2007, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 10.1.2007, 22:21) 153933</div>
Интересно, а почему мы по солдатам на первом месте?
[/b]
Из-за наук: Колесо - 4000 и Охота - 2000.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если мы на маленьком острове, то опять надо думать про город на побережье. Если построим выше и левее, то на берегу не останется нормального места для города. А плыть надо чем раньше, тем лучше.
[/b]
Ну, на маленьком точно нет. Достоверно известно, что в одном из городов 9 клеток суши. Во всех остальных, кажется, есть морские клетки в разном количестве.
Сейчас посчитаю и выложу. Только это уже надо либо в четвертую Юрту, либо в тактику.
Termitnik
10.01.2007, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А плыть надо чем раньше, тем лучше.[/b]
Плыть надо имея либо алфавит (или хотя бы письменность для открытых границ), либо армию. Прибрежный город может быть и вторым-третим. Сперва надо отстраиваться.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 10.1.2007, 23:27) 153936</div>
Сейчас посчитаю и выложу. Только это уже надо либо в четвертую Юрту, либо в тактику.
[/b]
В Юрту, в Тактике лучше выкладывать всякие вычисления (и размышления) по действиям юнитов.
JCricket
10.01.2007, 23:46
Умка, говорю сразу: бросай свои безнадежные попытки систематизировать работу Сената, так как он совершенно безсистемный - это раз, и контролю не поддается - это два. Предупреждаю, чтоб не разочаровался. :lol:
А теперь к сути дела:
Я тоже люблю свиней на холмах, не меньше я люблю на холмах шахты, и желательно в большом количестве. Похоже, это нам не грозит. На данный момент склоняюсь к тому, чтобы топать прочь от берега вглубь.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 10.1.2007, 23:46) 153945</div>
Я тоже люблю свиней на холмах, не меньше я люблю на холмах шахты, и желательно в большом количестве. Похоже, это нам не грозит. На данный момент склоняюсь к тому, чтобы топать прочь от берега вглубь.
[/b]
Согласен, так как эффект пищевых ресурсов в море возможен только после изучения рыбы, да и в глубине ресурсов больше.
Другой вопрос, сколько ходов мы потерям пока будем ходить Поселенцем? Может лучше построить город не в самом лучшем месте, а вот второй уже...?
На мой взгляд осталось два места для города: слева от реки (в кружочке) и справа от реки.
Слева чуть получше, справа на ход быстрее.
Дальше топать смысла не вижу. Вверху тундра.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 11.1.2007, 0:06) 153952</div>
На мой взгляд осталось два места для города: слева от реки (в кружочке) и справа от реки.
Слева чуть получше, справа на ход быстрее.
Дальше топать смысла не вижу. Вверху тундра.
[/b]
Слева от реки в кружочке мы теряем холм, на котором стоим или мы его для прибрежного города бережем?
JCricket
11.01.2007, 00:34
В кружочке точно нет, если на то пошло, то справа от реки, жалко, теряем лес. Наверное, я за этот вариант.
Также вариант на 7 от текущего положения скаута. 6 лесов, 2 поймы, свиньи, пшеница, одна шахта и может чего-то еще. Не очень, но жить можно.
Предполагаемый город (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/city_location_3960BC.JPG)
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 11.1.2007, 0:34) 153962</div>
В кружочке точно нет[/b]
На сколько я знаю, основанием для кружочка могут служить ресурсы, которых мы пока не видим.
JCricket
11.01.2007, 00:41
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 10.1.2007, 23:39) 153965</div>
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 11.1.2007, 0:34) 153962
В кружочке точно нет[/b]
На сколько я знаю, основанием для кружочка могут служить ресурсы, которых мы пока не видим.
[/b][/quote]
Правильно, если в полоске тех трех клеток которые мы теряем будем ресурс, мы захватим его вторым городом - пшеничным.
egorchik2006
11.01.2007, 01:17
Я за вариант: строить столицу справа от реки (справа от кружочка) - бог с ним с лесом, леса будет 8 штук (если я не ошибаюсь), плюс 2 холма, 5 лугов (4 речных - со свиньями и кукурузой можно коттеджи строить). Главное, всего 1 ход теряем!
Второй город - пшеничный с поймами :yes: . Будет место и для морского города - справа в самом низу...
Строить вначале воина... :shy2:
А где кружочек? Сэйв открыл нету кружочка :whistle: Нарисуйте что ли.
Согласен с Егорчиком
А мне ночью приснилось, что лошади слева, около десяти клеток. :whistle: Интересно, совпадет или нет?
А вообще тревожный признак какой-то! :nerves:
ЗЫ. А также, что мы слева наверху, и скоро дойдем до конца карты слева. (Недалеко от лошадей) :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 11.1.2007, 12:09) 154036</div>
А мне ночью приснилось, что лошади слева, около десяти клеток. :whistle: Интересно, совпадет или нет?
А вообще тревожный признак какой-то! :nerves:
[/b]
Брр
Вариант 1:
Если строим город справа от кружочка, малиновый город на скрине JCricket, то получаем:
7 лесов
холм с свиньями
кукурузу
1 равнинный холм
1 озеро
4 степи
6 клеток равнины на берегу реки
1 гора(мертвая клетка)
Вариант 2:
Я еще предлагаю вариант 8-8, получаем:
7 лесов
кукурузу
1 равнинный холм
1 степной холм
4 клетки на равнине
1 озеро
4 степи
2 горы(мертвая клетка)
т.е. в этом варианте мы меняем холм с свиньями и 2 клетки речных равнин на 1 холм и непонятные 2 клетки
+ производство будет больше
+ более удобное расположение второго города(меньше перекрытий)
- меньше еды
Попробую сравнить характеристики вариантов 1 и 2 допустим для города 5 уровня(почему 5 ? - это предел по счастью без внешних изменений):
Вариант 1:
Столица дает 2+1+1
Холм с свиньями 5+1+1
Кукуруза 6+0+0
Шахта 1+3+0
Коттедж 2+0+2
Коттедж 2+0+2
Итого:
Производство: 5
Денег: 14=6+8(дворец)
Еды: 2+5+6+1+2+2=18 - 10(поддержка 5 человек)=8
Вариант 2:
Столица дает 2+1+1
Кукуруза 6+0+0
Шахта 1+3+0
Шахта 1+3+0
Коттедж 2+0+2
Коттедж 2+0+2
Итого:
Производство: 7
Денег: 13=5+8(дворец)
Еды: 2+6+1+1+2+2=14 - 10(поддержка 5 человек)=4
т.е. идет размен 4 еды и 1 монета на 3 производства
Вариант 3(город на месте):
9 лесов
1 озеро
кукуруза
ракушки
1 клетка на берегу реки
2 непонятные клетки
Просчитаем для 5 уровня:
Столица дает 2+1+1
кукуруза 6+0+0
ракушки 4+0+2
коттедж 2+0+2
лес 1+2+0
лес 2+1+0
Итого:
Производство: 4
Денег: 13=5+8(дворец)
Еды: 2+6+4+2+1+2=17 - 10(поддержка 5 человек)=7
Termitnik
11.01.2007, 12:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Умка, говорю сразу: бросай свои безнадежные попытки систематизировать работу Сената, так как он совершенно безсистемный - это раз, и контролю не поддается - это два.[/b]
+1 :punk: :punk:
Теперь немного мыслей по поводу ближайших ходов:
- Селимся там, где изначально был скаут - место отличное. К тому же, если добрый Акотс таки влепил какой-то ресурс на зелень справа от озера, мы накроем его вторым расширением через 25 ходов.
Дальше немного философии: Крикет высказала мысль, что мы на острове, причём одни. Думаю, что оба утверждения верны. Во-первых контуры наводят на мысль о острове. Во-вторых высказывание Акотса про относительную изоляцию АИ от игроков. Думаю это предполагает и относительную изоляцию игроков друг от друга, иначе АИ будет играть роль мягкой мебели...
Итак, учитывая всё вышесказанное:
- максимально быстое заселение острова должно стать нашей первоочередной задачей, поэтому еда также важна (если не больше) как и молотки.
- вместо исследования привычного шахты-бронза, я бы предложил фермы-лошади. Совокупная стоимость вторых немного меньше, наш ЮЮ - лошадный, да +6 еды в ход порулят преимущества раннего рабства, не теряя ход на анархию.
- в городе можно начать с производства воина, это не критично. Но я всё-же начал бы с рабочего. На нас могут напасть только с запада, запад можно патрулировать скаутом.
Я все-таки хотел бы настоять на варианте 8-8 т.к. производство нам важнее, чем еда и 2-й город при свиньях и пшенице будет достаточно быстро строить сеттлеров
У меня тут возникла 1 мысль:
может кто сейчас взять сейв и двинуть сетллера на 1 клетку север (раз уж мы все равно движемся на север) и тогда мы увидим, что лежит за озером - может там какой-то ресурс(Акотсо-психология по Му-муке :biglol:).
Еще меня беспокоит ситуация с тем, кто будет ходить:
первый ход могу и я сделать (скажите как именовать файлы и у меня нет Асек кто ходит от Аристократов)
Кто-то(или Акотс или Гость, непомню) предлагал устроить блиц на первые ходы - к сожалению у меня не получается, поэтому обязательно нужен кукловод :)
Я могу ходить с 22:30 до 01:00 по Москве не думаю, что будет много желающих устраивать блиц в этом время
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 0:28) 153937</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А плыть надо чем раньше, тем лучше.[/b]
Плыть надо имея либо алфавит (или хотя бы письменность для открытых границ), либо армию. Прибрежный город может быть и вторым-третим. Сперва надо отстраиваться.
[/b][/quote]
Согласен, что плыть нужно пораньше почему:
- разведка, мы будет больше знать
- бонусы в науке(без Алфавита - бонус от количества знающих цив)
- ранние контакты помогут нам анализировать по графикам развитие наших оппонентов
- знание мировой диспозиции позволит более адекватно подходить к расселению
И я хотел бы, чтобы была некоторая стратегия развития, после первичной разведки в ходов 5-8.
Я предлагаю следующие ветки:
Сельское хозяйство-Шахты-Бронза-Животноводство-Горшки-Письменность-Алфавит
или различные комбинации данных наук
К моменту изучения Алфавиты мы должны знать всех АИ и менять технологии тем самым отодвигая наших оппонентов в научном плане назад.
При отсутствии камню/мрамора не замахиваться на чудо-строительство, а двигать науку
Вообщем предварительно предлагаю идти на быстрый алфавит с ВУ - академией (у нас столица все-таки не промышленный центр, а сельскохозяйственный - поэтому можем держать ученых).
Ранняя религия не так важна как поздняя (она самостоятельно распространяется быстрее)
Игра предполагает игру 2 на 2: чем раньше наша дипломатия определить нашего союзника тем лучше, т.к. развитие пойдет параллельное
Termitnik
11.01.2007, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я все-таки хотел бы настоять на варианте 8-8 т.к. производство нам важнее, чем еда и 2-й город при свиньях и пшенице будет достаточно быстро строить сеттлеров[/b]
Производство надо обеспечивать едой. 8-8 выиграет мизер в производстве, т.к. достаточно быстро упрётся в недостаток еды. К тому же он будет проигрывать 8-7 ещё и по здоровью и коммерции - попадает на 3 реки меньше. Второй город нужен западнее или юго-западнее, без свиней.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У меня тут возникла 1 мысль:
может кто сейчас взять сейв и двинуть сетллера на 1 клетку север (раз уж мы все равно движемся на север) и тогда мы увидим, что лежит за озером - может там какой-то ресурс(Акотсо-психология по Му-муке ).[/b]
Двинув сеттлера на одну клетку север ты не увидишь ничего нового - помешает лес :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 15:43) 154127</div>
Производство надо обеспечивать едой. 8-8 выиграет мизер в производстве, т.к. достаточно быстро упрётся в недостаток еды. К тому же он будет проигрывать 8-7 ещё и по здоровью и коммерции - попадает на 3 реки меньше. Второй город нужен западнее или юго-западнее, без свиней.
[/b]
по здоровью не понимаю как он будет проигрывать(от озера тоже есть доступ к пресной воде), по коммерции согласен.
В целом согласен на вариант 8-7, осталось решить кто будет ходить
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 15:43) 154127</div>
Двинув сеттлера на одну клетку север ты не увидишь ничего нового - помешает лес :secret:
[/b]
точно :huh1:
JCricket
11.01.2007, 15:16
Йохар, кто будет ходить не важно, кто будет в зоне досягаемости, тот и походит. Я ж говорю, мы дикие и безсистемные, и нам хорошо! :punk:
Я тоже пока склоняюсь к варианту 8-7, как к оптимальному. Еды будет много, речные клетки можно будет застроить коттеджами, а второй город ставить с перекрытием, пусть качает, пока столица растет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю это предполагает и относительную изоляцию игроков друг от друга, иначе АИ будет играть роль мягкой мебели...
[/b]
По идее все верно, но тут есть еще такой момент как скорость. 3 команды играли на быстрой скорости 10 месяцев. Сколько по-твоему будут играть 4 команды на нормальной скорости? Я думаю, Акотс нейтрализовал этот фактор значительно сблизив АИ игроков на старте. Опять же предположение, ничего больше.
Имхо, сейчас разведчика надо двигать на 4-1 на пойму, это даст нам более четкое представление о нашей территории.
Termitnik
11.01.2007, 15:18
Что нам даёт вариант 8-8 по сравнению с 8-7:
- 1 тайл зелени справа от озера (без монеты)
- 1 тайл скалы :fist:
- 1 тайл холма (а шахту при необходимости можно сделать и на свиньях)
- 2 тайла непонятно чего, возможно тундры
Теряем намного больше...
Termitnik
11.01.2007, 17:47
могу сейчас походить... ы?
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 18:47) 154178</div>
могу сейчас походить... ы?
[/b]
Ходи
По поводу технологий: раз мы конники, то первым лучше брать животноводство и воркера
JCricket
11.01.2007, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 11.1.2007, 17:02) 154179</div>
По поводу технологий: раз мы конники, то первым лучше брать животноводство и воркера
[/b]
А если мы одни на небольшом острове, мы со своими кониками будем лапу сосать. К коникам надо бежать когда ясно кого и где ими мочить. ИМХО, Бронза более безопасный вариант.
Ладно, Терм, тащи сеттлера на 8-7, на следующем ходу еще двинем скаута и посмотрим.
Termitnik
11.01.2007, 18:44
Мы передаём ход Аристократам?
// Ого, да тут и сохраняется само, и обзывается само... фантастика. Походил.
Termitnik
11.01.2007, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ИМХО, Бронза более безопасный вариант.[/b]
Категорически не согласен! Бронзу мы засветим на 3-5 ходов позже лошадей. Колесницы более мобильны и стоят меньше. Ни один из наших оппонентов не стартует с охотой, поэтому ранние спиры в гости крайне маловероятны.
JCricket
11.01.2007, 19:17
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 18:06) 154192</div>
<div class='quotetop'>Цитата
ИМХО, Бронза более безопасный вариант.[/b]
Категорически не согласен! Бронзу мы засветим на 3-5 ходов позже лошадей. Колесницы более мобильны и стоят меньше. Ни один из наших оппонентов не стартует с охотой, поэтому ранние спиры в гости крайне маловероятны.
[/b][/quote]
Безопасный в плане общего развития. Если мы сейчас сломя голову бросимся к кешикам (кстати, Луки тоже для них нужны), то можем оказаться с большой армией и без применения. А увидеть лошадей раньше или позже - не суть важно. Все равно так скоро мы их не возьмем в оборот.
Вот нафига нам колесницы, я не понимаю. В кешиков они не апгрейдятся, защитных бонусов не имееют, только против топоров, но если у противников будут топоры, то и копейщики тоже. У трех команд конные УЮ, так что тут без иллюзий.
Каким это образом ты за 3-5 ходов выучишь и Шахты и ОБ?
Termitnik
11.01.2007, 19:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Безопасный в плане общего развития. Если мы сейчас сломя голову бросимся к кешикам (кстати, Луки тоже для них нужны), то можем оказаться с большой армией и без применения. А увидеть лошадей раньше или позже - не суть важно. Все равно так скоро мы их не возьмем в оборот.[/b]
А я не предлагал бросаться к кешикам, это Йохар предлагал ;) я предлагал начать с земледелие-животноводство. Затем строим колесницу и отправляем в патруль на запад (если скаут там кого-то обнаружит). К этому времени нам уже будет известно, одни мы или не одни в окрестностях. Если не одни - ломимся к кешикам. Если одни то идём либо к горшкам (для амбаров и более быстрого изучения письменности) либо к письменности сразу для дешёвых библиотек и возможности ОГ. Дальше также возможен вариант выращивания ВУ из библиотеки. На академию либо (при условии изучения математики) на алфавит.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Каким это образом ты за 3-5 ходов выучишь и Шахты и ОБ?[/b]
я имел в виду, что изучение бронзы закончится на 3-5 ходов позже изучения животноводства
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 20:34) 154205</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Безопасный в плане общего развития. Если мы сейчас сломя голову бросимся к кешикам (кстати, Луки тоже для них нужны), то можем оказаться с большой армией и без применения. А увидеть лошадей раньше или позже - не суть важно. Все равно так скоро мы их не возьмем в оборот.[/b]
[/b][/quote]
Я предлагал бежать к животноводству, чтобы к моменту постройки воркера он окучил свиней
JCricket
11.01.2007, 19:49
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 18:34) 154205</div>
А я не предлагал бросаться к кешикам, это Йохар предлагал ;) я предлагал начать с земледелие-животноводство. Затем строим колесницу и отправляем в патруль на запад (если скаут там кого-то обнаружит). К этому времени нам уже будет известно, одни мы или не одни в окрестностях. Если не одни - ломимся к кешикам. Если одни то идём либо к горшкам (для амбаров и более быстрого изучения письменности) либо к письменности сразу для дешёвых библиотек и возможности ОГ. Дальше также возможен вариант выращивания ВУ из библиотеки. На академию либо (при условии изучения математики) на алфавит.
<div class='quotetop'>Цитата
Каким это образом ты за 3-5 ходов выучишь и Шахты и ОБ?[/b]
я имел в виду, что изучение бронзы закончится на 3-5 ходов позже изучения животноводства
[/b][/quote]
Какую цепочку ты предлагаешь?
Земледелие-Животноводство-Горное дело - ОБ? Как ни крути, 3-5 ходов не выйдет. Или я тебя саффсем не поняла... :no:
С Земледелием я бы вообще пока не спешила, Животноводство и без него можно взять. У нас много леса и много еды, а следовательно, нужно юзать рабство.
Думаю, пока копья ломать рано, все решит следующий ход.
Termitnik
11.01.2007, 19:59
:lol: Я имел в виду, что если мы со старта начнём учить земледелие-животноводство. То выучим к N ходу. А если со старта шахты-ОБ то к N + 3 ходу (ну или к N +5)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
С Земледелием я бы вообще пока не спешила, Животноводство и без него можно взять.[/b]
Можно, но земледелие нам всё-равно понадобится, а при наличии земледелия животноводство будет учиться быстрее.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У нас много леса и много еды, а следовательно, нужно юзать рабство.[/b]
Спору нет, но эту еду ещё желательно обработать.
З.Ы. Если я создам тестовую карту с двумя пищевыми ресурсами в радиусе первого города, это не будет противоречить духу честной игры?
JCricket
11.01.2007, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 11.1.2007, 18:59) 154216</div>
:lol: Я имел в виду, что если мы со старта начнём учить земледелие-животноводство. То выучим к N ходу. А если со старта шахты-ОБ то к N + 3 ходу (ну или к N +5)[/b]
Тьфу... Твоя не объясняет, а моя не понимает :biglol: ...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спору нет, но эту еду ещё желательно обработать.[/b]
Спору нет :harhar: , но если мы будим рашить населением, то нам на первых порах хватит и одной бонусной клетки. Т.е. или кукуруза или свиньи. Тут я, конечно, отдам предпочтение свиньям, так как я кошерная еврейка и очень люблю сало :lol: . Пастбище строится быстрее, дает еще и два молотка и плюс открывает нам лошадок, если таковые вообще имеются. Я не Динамик, считать на бумажке терпеть не люблю, так что
<div class='quotetop'>Цитата</div>
З.Ы. Если я создам тестовую карту с двумя пищевыми ресурсами в радиусе первого города, это не будет противоречить духу честной игры?
[/b]
Думаю, что нет. Даже наоборот. Тестовую карту создать можно и нужно. Это альтернатива нас, практиков, экселевским калькуляторам их, теоретиков. :harhar:
Склоняюсь к малиновому городу. 8-8 - теряем свиней/холм. Синий - на два хода больше.
По крайней мере, надо походить поселенцем на место малинового города, а на следующем ходу сначала произвести осмотр разведчиком и думать - стоит ли овчинка выделки, если нет - строим город на малиновом месте.
Прикинул развитие в "малиннике":
воин-рабочий:
3 хода: (5-2) /1 /1+8 = 9/3/27
далее возможны варианты - культурные границы расширятся и можно оставить тайл на кукурузе, а можно на свиньях (-1 еда, +1 молоток, + 1 монета)
если на кукурузе:
5 ходов: (5-2)/1/1+8 = 15/5/45 - размер 2
тоже возможны варианты, но берем лес и свиней
3 хода: (6-4)/3/2+8 = 6/9/30 - закончен воин
12 ходов: (6-4)+3//2+8 = 60//120 - закончен рабочий
Итого: 23 хода - город размером 2, воин, рабочий, наука - 222 (-5)
если на свиньях:
6 ходов: (4-2)/2/2+8 = 12/12/60 - закончен воин
остается 1 ход до роста города 2, поэтому есть два варианта- дождаться до двух или нет
не дожидаясь:
15 ходов: (4-2)+2//2+8 = 60//150
Итого: 24 хода - до города 2 остался 1 ход, воин, рабочий, наука - 237(0)
ждем 1 ход (строим еще что-нибудь, например воин):
1 ход: (4-2)/2/2+8 = 2/2/10
12 ходов: (6-4)+3//2+8 = 60//120
Итого: 22 хода - город размером 2, воин, рабочий, запас 2 молотка на воине, наука - 217 (0)
Теперь вариант рабочий - воин:
3 хода: (5-2) +1 //1+8 = 12//27 - расширение культурных границ
12 ходов: (4-2)+2//2+8 = 48//120 - закончен рабочий
далее возможны варианты - строить ферму на кукурузе или пастбище на свиньях или шахту
если на кукурузе:
5 ходов:(5-2)/1/1+8 = 15/5/45 - построена ферма
2 хода: (7-2)/1/1+8 = 10/2/16 - размер города 2
4 хода: (7-2)/2/2+8 = 20/8/40 - построен воин, размер города 3
Итого:26 ходов- город размером 3, воин, рабочий, ферма, дорога к ферме и к холму, наука - 248 (-9)
если на свиньях:
5 ходов: (4-2)/2/2+8 = 10/10/50 - построено пастбище
3 хода: (7-2)/2/2+8 = 15/6/30 - размер города 2, построен воин
Итого: 23 хода - город размером 2, воин, рабочий, наука - 227 (0)
По наукам, если сразу строить рабочего, то можно, пока строится (и идет) рабочий изучить земледелие или животноводство.
З.Ы.
Не получилось потестить по нарисованной карте. Карту я вроде нарисовал, но потом запутался с вариантами.. :shy2:
Если кому надо могу сейв нарисованной карты скинуть, вроде ошибок нет, но мог что-то не так нарисовать (особенно реки)
З.З.Ы
Да, в скобках науки указано на сколько колб будет меньше или не будет разницы
JCricket
12.01.2007, 00:37
Монархи походили.
Построили город из 7-ми клеток. Или двойное озеро, что вряд ли, или тоже на берегу, что скорее. Похоже у всех или почти всех старт на берегу, что только подтверждает предположение об островной карте. :nerves:
Кстати, Термитник, ты почему не сказал, что на 6-6 от старта еще свины обнаружились? :nono:
Похоже поселенцев побольше строить надо.
Дуб-рабочий-дуб-поселенец (или поселенец - дуб), в зависимости от роста города.
Просьба сделать скрин наших очков и демографического окна после хода, перед передачей сейва :pray:
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 12.1.2007, 0:37) 154295</div>
Монархи походили.
Построили город из 7-ми клеток. Или двойное озеро, что вряд ли, или тоже на берегу, что скорее. Похоже у всех или почти всех старт на берегу, что только подтверждает предположение об островной карте. :nerves:
Кстати, Термитник, ты почему не сказал, что на 6-6 от старта еще свины обнаружились? :nono:
[/b]
или звезда восьмилучевая.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 12.1.2007, 2:12) 154328</div>
Похоже поселенцев побольше строить надо.
Дуб-рабочий-дуб-поселенец (или поселенец - дуб), в зависимости от роста города.
[/b]
Первый дуб зачем? Кого боимся?
На всякий случай :harhar: Пока построим дуболома город подрастет.
А ходить кто нибудь будет? :whistle: Я не могу счас.
я могу :) тормоза, вставайте к штурвалу!
Вот блин, поработаешь с вами :huh1: Город строю там где сетлер стоит, разведчик бежит на пойму/пустыню
JCricket
12.01.2007, 18:31
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 12.1.2007, 17:28) 154478</div>
Вот блин, поработаешь с вами :huh1: Город строю там где сетлер стоит, разведчик бежит на пойму/пустыню
[/b]
:yes:
Изучаем земледелие, строим дудолома (15 ходов) рост города - 8 ходов
Разведчик обнаружил 2 пшеницы и благовония - все рядом на побережье. Второй город где то тут надо строить. Прям на люксе.
Общий вид (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3920%20%ee%e1%f9%e8%e9%20%e2%e8%e4.jpg)
п.с. Или все таки рабочего бум строить? ;) То же 15 ходов. А если припрется кто?
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 12.1.2007, 18:38) 154484</div>
п.с. Или все таки рабочего бум строить? ;) То же 15 ходов. А если припрется кто?
[/b]
Рабочего. Мы, монголы, никого не боимся!
Ну строим рабочего :biglol:. Все отправляю сэйв.
Termitnik
12.01.2007, 19:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, Термитник, ты почему не сказал, что на 6-6 от старта еще свины обнаружились?[/b]
Виноват. Сам не понимаю, как я их не заметил :wallbash:
Рабочего давай! Паранойя сенаторам не к лицу ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 12.1.2007, 19:08) 154498</div>
Рабочего давай! Паранойя сенаторам не к лицу ;)
[/b]
Праильно! :umnik: Чем раньше снесут, тем меньше виноваты! (С) :harhar: :tomato:
СЭЙВ (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%203920%20BC.zip)
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 12.1.2007, 18:58) 154492</div>
Ну строим рабочего :biglol:. Все отправляю сэйв.
[/b]
Где <strike>карта</strike> сейв, <strike>Билли</strike> Виго, нам нужен сейв.
Termitnik
12.01.2007, 19:15
А может ещё волной смыть. :flush: До моря, правда, далековато, но мало ли...
А где скрины Демографии, Очков или хотя бы сейв ?
Ну, что, работает Акотсопсихология?
Неплохая столица получилась бы на старте. Две свиньи, кукуруза, крабики, плюс выход к морю.
И, кстати, почему земледелие изучаем?
За 9 ходов рабочего не построим, и вообще вроде свинину кто-то просил ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 12.1.2007, 21:00) 154521</div>
Ну, что, работает Акотсопсихология?
Неплохая столица получилась бы на старте. Две свиньи, кукуруза, крабики, плюс выход к морю.
И, кстати, почему земледелие изучаем?
За 9 ходов рабочего не построим, и вообще вроде свинину кто-то просил ;)
[/b]
1 свинья :)
egorchik2006
13.01.2007, 04:02
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 12.1.2007, 17:00) 154521</div>
Ну, что, работает Акотсопсихология?
Неплохая столица получилась бы на старте. Две свиньи, кукуруза, крабики, плюс выход к морю.
[/b]
:no: Может, я чего-то не понимаю, но если бы мы поставили столицу на старте – свинья была бы одна (причем не холмистая, и ни одного холма бы не было!)… Крабики???...
:shy2: Предлагаю многоуважаемым сенаторам вариант постройки третьего города (портового) на правом нижнем (3-3-3 от столицы) лесном мысе, который и заберет себе свинину с моллюсками… Второй город: пшенично-елейный; если, конечно, не откроются новые заманчивые обстоятельства…
Скаутом я бы пошел на 7 – на лесистый холм…
По наукам – надо быть последовательными: если Земледелие, то следующая –Животноводство (для любителей свинины :yes: ). Потом: горное дело с бронзой.
Как-то упустил из виду: а варвары в игре есть? Теоретически, наверное, не должно быть…
Монархи-французы ход сделали (как они все оперативно действуют... :shock: ) - взял сейв посмотреть...
JCricket
13.01.2007, 04:56
Егорчик, все +1. :yes:
КБ сказал, что раз мы приземлились, значит, нашли немножко холмов. :biglol:
В общем, Акотс всех обделил. Динамика тоже, но он не рискнул задерживаться.
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 12.1.2007, 19:02) 154621</div>
...
Как-то упустил из виду: а варвары в игре есть? Теоретически, наверное, не должно быть…
...
[/b]
Варвары конечно же есть, почему нет? Избушек-хаток нет, а варвары есть, но не злобные, а нормальные, - обычные.
Ну что, могу походить. Заодно матчасть проверю.
Кажется, мне удалось одновременно два патча рабочих создать и 2ю00 и 2.08
Вмешиваться в политику не буду. просто похожу разведчиком.
есть возражения?
Ага, Майкла совесть замучила :applau2: :harhar:
ход сделал
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-3840.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3840.zip)
суперплодородное место открылось.
скрины нужны?
Если не лень. Хотя и сэйва достаточно.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.1.2007, 13:10) 154650</div>
Ага, Майкла совесть замучила :applau2: :harhar:
[/b]
Если меня совесть замучает, то тебе мало не покажется... :biglol:
пока просто технику проверяю.. :yes:
А я причем? :shock:
Гм..гм.. Ханом пойдешь? ;) вместе с Джей ? :whistle: Делать ниче не надо, кобылы племенные на шару, кумыса хоть залейся, со временем гаремом обзаведешься. Соглашайся, :yes: мы к тебе привыкли :harhar:
Плодородная долина (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3840bc0000.JPG)
есть о чем подумать.
по демографии - мы первые по солдатам :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.1.2007, 13:30) 154661</div>
А я причем? :shock:
Гм..гм.. Ханом пойдешь? ;) вместе с Джей ? :whistle: Делать ниче не надо, кобылы племенные на шару, кумыса хоть залейся, со временем гаремом обзаведешься. Соглашайся, :yes: мы к тебе привыкли :harhar:
[/b]
где гарем взять? ред фокс пропала...
А Джей в гарем.... к хирургу придется обращаться... провокатор :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 13.1.2007, 13:40) 154662</div>
где гарем взять? ред фокс пропала...
А Джей в гарем.... к хирургу придется обращаться... провокатор :harhar:
[/b]
:( Щас тебя будут бить, возможно метлой.
Тебе чего, француженок мало, или египтянок ? :shock:
:w00t: Ага, значить на кобыл и кумыс согласен, уже хорошо :applau2:
2 город надо строить прям на люксе, что б не терять пищу и штамповать рабочих и поселенцев. Люкс обрабатываться не будет в любом случае - пища нулевая.
И искать место для производственного города.
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 13.1.2007, 4:02) 154621</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 12.1.2007, 17:00) 154521
Ну, что, работает Акотсопсихология?
Неплохая столица получилась бы на старте. Две свиньи, кукуруза, крабики, плюс выход к морю.
[/b]
:no: Может, я чего-то не понимаю, но если бы мы поставили столицу на старте – свинья была бы одна (причем не холмистая, и ни одного холма бы не было!)… Крабики???...
[/b][/quote]
Sorry, по памяти писал. Ну одна свинья и ракушки :.V.:
Наконец-то закончил сексуально-пяти-часовую процедуру приручения варлордов к домашнему компу :.V.: , так что теперь могу ходить (если что).
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.1.2007, 14:06) 154664</div>
2 город надо строить прям на люксе, что б не терять пищу и штамповать рабочих и поселенцев. Люкс обрабатываться не будет в любом случае - пища нулевая.
[/b]
:yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И искать место для производственного города.
[/b]
А третий город уж точно должен быть береговым!
Можно справа от правой свиньи. Лодки рашить будем.
JCricket
13.01.2007, 16:50
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 13.1.2007, 12:40) 154662</div>
где гарем взять? ред фокс пропала...
А Джей в гарем.... к хирургу придется обращаться... провокатор :harhar:
[/b]
К хирургу? Евнухом чтоль меня делать собрался? :nono: Вааще офигел...
Это я скорее свой гарем заведу, вон вас сколько бездомных развелось... :(
Всех пожалею, всех пригрею... Подходи по очереди, не боись :doctor: .
Мне это все не нравится, причем, очень сильно. Если второй город делать пшенично-кукурузным, а третий береговым, когда и где будет город производственный? Холмы нужны, срочно и много.
Я считаю, что плодородную долину нужно разбить на два города. Ну, нафига нам в одном три пшеницы, кукуруза, пойма и свиньи? Мы лет эдак через тысяч пять сможем это все использовать.
Свиньи будут в 1 городе. А холмы нужны обязательно.
Му-Мука
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Наконец-то закончил сексуально-пяти-часовую процедуру приручения варлордов к домашнему компу , так что теперь могу ходить (если что).[/b]
увидишь саву- ходи. Хотя бы матчасть проверишь.
Я тут тоже парился, чтобы обе версии иметь.... вроде получилось. :yes:
Джей
1. А почему по очереди? :w00t: Не выношу очередей... про хирурга- я имел в виду себя.
2.Мне воообще политика парттии не нравится. Слишком авантюрно - строить рабочего при населении 1.
И отсутствии всякой защиты.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 13.1.2007, 18:13) 154712</div>
Му-Мука
<div class='quotetop'>Цитата
Наконец-то закончил сексуально-пяти-часовую процедуру приручения варлордов к домашнему компу , так что теперь могу ходить (если что).[/b]
увидишь саву- ходи. Хотя бы матчасть проверишь.
Я тут тоже парился, чтобы обе версии иметь.... вроде получилось. :yes:
[/b][/quote]
Забавный технический моментик. Я поставил русификацию, загрузил сейв, так там наша столица называется по-русски - Каракорум. Переставил язык на английский - поменялись только менюшки. Город оставался написанным по-русски. Перезагрузил игру - город стал называться по-английски - Karakorum. Я это к чему, была просьба не называть города по-русски, так вот мне интересно, если я хочу назвать город, допустим, Римом, а играю я на русском языке, как мне его называть? Римом или Rome? И если я его назову Римом, превратится ли он в Rome (не верю!), а если назову Rome, то Римом для тех кто играет по-рксски он точно не станет?
на этот момент внимания не обратил. Я пока русик не ставил, может, и не буду. И без него наелся всяких траблов.
Сейв наш.
Если никто не против, то похожу. Вроде ваще ничего решать не надо.
JCricket
14.01.2007, 00:35
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 13.1.2007, 23:31) 154921</div>
Сейв наш.
Если никто не против, то похожу. Вроде ваще ничего решать не надо.
[/b]
Подожди пока. Дай хоть разобраться что к чему. Не надо так гнять.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 14.1.2007, 0:35) 154923</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 13.1.2007, 23:31) 154921
Сейв наш.
Если никто не против, то похожу. Вроде ваще ничего решать не надо.
[/b]
Подожди пока. Дай хоть разобраться что к чему. Не надо так гнять.
[/b][/quote]
А в чем разбираться? :shock:
JCricket
14.01.2007, 00:55
Му-Мука, срочность совсем не к спеху. Поспешишь... сам знаешь. :nono:
Поздно Федя... поздно... :biglol:
ждем отчет.
Прошу прощения за поспешность, но я не смог придумать над чем раздумывать.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-3800.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3800.zip)
Джей, свинки специально для тебя! :wub:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Svinki_for_J.JPG
я бы тоже сюда пошел. :yes:
Над чем раздумывать?
1. какая карта?
на севере тундра, что навевало мысли о том, что там край карты. Расширение показало, что там море.
и серебро (как брать будем)
т.е. либо опять ринг (возможно, без прохода-гора, например) либо острова, либо все же есть проход - типа звезды.
следующий ход 4 и если там море - то перебрасывать на восток. Если нет - разведывать дальше.
возможно, там ниточка к центру.
Тогда нам крупно повезло.
2.Рабочий - спорно немножко, но не очень вроде.
варвары не скоро появятся, а соперники... если АИ изолированы, то и соперники, скорее всего.
Возможно, конечно, что АИ на острове в центре ринга сидят, а настоящие враги рядом, но вряд ли Акотс настолько коварен.. Имхо, он слишком ленив для такого коварства... :biglol:
3.Наука - вроде нет проблем.
Наш ход.
Предлагаю разведчиком влево, влебо, ибо ИМХО хорошее место для второго города там где он сейчас стоит, и надо разведать чего в море водится.
Могу походить, могу не походить, могу подождать. Как скажете.
Влево, нормально. Если там море- то вопрос. я бы рвал резко вправо.
JCricket
14.01.2007, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 14.1.2007, 20:31) 155067</div>
Влево, нормально. Если там море- то вопрос. я бы рвал резко вправо.
[/b]
:yes:
Говорила с Ястребом, по его словам строят дуболома.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 14.1.2007, 21:31) 155067</div>
Влево, нормально. Если там море- то вопрос. я бы рвал резко вправо.
[/b]
Решили? Один ход влево, и если море, то на побережье не идем?
И вообще, может кто хочет ходить? А то я прямо самозахват какой-то осуществил. :shy2:
egorchik2006
14.01.2007, 22:43
Да, надо влево идти :yes:
Но мне кажется, если уж сюда пришли, так нужно до конца исследовать - согласен с Mu-Mukой, что надо еще раз влево сходить, чтобы море осмотреть...
Итак:
Слева действительно море, но не только.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-3760.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3760.zip)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Sea_3760.JPG
Пришел ход.
Обнарушил, что рабочий стоит на кукурузе :shock:
Переставил на свиней.
доразведаю полуостров - далее, наверное надо идти направо.
У аристократов 41 очко.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-3720.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3720.zip)
у серебра появился волк.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 15.1.2007, 6:32) 155116</div>
Обнарушил, что рабочий стоит на кукурузе :shock:
Переставил на свиней.
[/b]
Да. Мой недосмотр. Заметил, когда уже ход передал. Расстроился. Минус одна монетка. Не критично, но обидно. Но расстроился бы гораздо больше, если бы никто этого не заметил! Майкл :applau2: .
Видно нельзя мне доверять ходить :nerves: :no: . Не все мелочи в памяти удерживаются :no: .
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 15.1.2007, 11:01) 155137</div>
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 15.1.2007, 6:32) 155116
Обнарушил, что рабочий стоит на кукурузе :shock:
Переставил на свиней.
[/b]
Да. Мой недосмотр. Заметил, когда уже ход передал. Расстроился. Минус одна монетка. Не критично, но обидно. Но расстроился бы гораздо больше, если бы никто этого не заметил! Майкл :applau2: .
Видно нельзя мне доверять ходить :nerves: :no: . Не все мелочи в памяти удерживаются :no: .
[/b][/quote]
Этого никто не замечал 5 ходов. :no: в том числе и я. :whistle:
так что не расстраивайся. Для того и сава выкладывается и игроки меняются, чтобы все могли поизучать саву и заметить неточности (глаз замыливается...). :yes:
Или я ошибаюсь, и раньше рабочий правильно стоял?
Если не ошибаюсь, то половину нашего годового бюджета слили. На первых ходах это критично.
JCricket
15.01.2007, 12:19
Свиньи доступны только 2 хода, с момента расширения границ. Я имела в виду, но думала, что напоминания не потребуется. Ладно, не страшно. Только на будущее, особенно пока один-единственный город, ходоки, заглядывайте в него перед передачей хода. :pray:
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 15.1.2007, 12:19) 155159</div>
Свиньи доступны только 2 хода, с момента расширения границ. Я имела в виду, но думала, что напоминания не потребуется. Ладно, не страшно. Только на будущее, особенно пока один-единственный город, ходоки, заглядывайте в него перед передачей хода. :pray:
[/b]
:huh1: Точно.
тогда не страшно.
egorchik2006
15.01.2007, 20:19
Наш ход! :yes:
Разведчиком на 7-9 пойдем? Дальше альтернатива: идем на восток через южное побережье (исследуя море) или рванем через северные леса? :secret: Второй вариант мне нравится больше! :shy2:
А почему у нас в столице второй рабочий в очереди стоит? :shock: Мы что одних рабочих строить будем? :w00t:
"У аристократов 41 очко." - они рыболовство (скорее всего) или охоту открыли?
Попробовал сделать скрин демографии, попробую выложить...
:no: Кажется неправильно выложил... :shy2: Ну, мы монголы - народ неграмотный...
:pray: Вроде получилось... :w00t:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/demograf_3720BC.JPG
Ичего никто не ходит?
Не Сенат, а анархия какая-то...
3680вс - 7 ход (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3680.zip)
в общем, egorchik2006 единственый возможный ход предложил. Следующий тоже очевиден. Далее надо решать - на северо запад или на восток.
На северо западе, если присмотреться видны холм и, западнее, гора. Возможно это затычка, возможно, севернее есть проход.
С другой стороны надо разведывать пространство для городов - тогда на восток.
это надо решить через ход.
Три города с населением 2 появились...
JCricket
16.01.2007, 10:50
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 15.1.2007, 19:19) 155257</div>
"У аристократов 41 очко." - они рыболовство (скорее всего) или охоту открыли?
[/b]
Скорее, Колесо. Они приземлились на ход раньше нас. Вполне возможно.
Товарищи, еще одна просьба, если не затруднит.
Выкладывайте скрин на конец хода :pray: . Сейв мне, например, не особо нужен. Если запускать игру, то я и начальный сейв могу посмотреть, а если игры нет под рукой - в пролете.
ИМХО, курс разведчиком держать на восток через север :biglol: .
3680bc - # 7 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3680bc.JPG)
кружки-возможные места для городов. (серый - предложение Виго)
фиолнтовый - если есть морские ресурсы - то вполне возможен, имхо
два маршрута для разведчика. большой кружок - там волки прячутся. Возможно, стоит через нашу территорию вести.
1680бс-демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/1680bc-demographics0000.JPG)
кушайте на здоровье :table:
JCricket
16.01.2007, 12:57
Спасибо, Майкл :wub:
Я бы поставила город там где сейчас стоит скаут и оранжевый тоже. Фиолетовый под вопросом...
Скаута попробовала бы потащить пронюхать оранжевый сайт, но если боитесь, нет острой нужды.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 16.1.2007, 2:01) 155311</div>
Ичего никто не ходит?
Не Сенат, а анархия какая-то...
[/b]
По организационным вопросам. Два варианта:
1) Не менять ходящего каждый ход. Если есть сомнения в возможности походить в приемлимое время, отписаться заранее.
2) Кто первый - того и тапки. Пришел ход, кто хочет ходить отписывается в какой-нибудь теме. Скажем, ход принял, хожу через час. (Это, конечно, если ничего важного в ходе нет).
По поводу разбиения сообщений по темам :). В целом, наверное, удобнее, НО малореально :), да и вообще, в нашем бардаке как-то уютно :).
По поводу хода:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
кружки-возможные места для городов. (серый - предложение Виго)
фиолнтовый - если есть морские ресурсы - то вполне возможен, имхо[/b]
Первый город - синий.
Оранжевый (?) я бы на клетку наверх сдвинул.
Серый не стоит.
Фиолетовый обязательно нужен даже без морских ресурсов, единственное конечно разведать надо.
По разведке.
Я бы на зеленую ветку заглянул. Торопиться нам особо некуда, до первого сетлера куча времени. Можем конечно на зверей нарваться, но тут ничего не поделаешь. Естественно надо стараться вставать на укрепленные места. Следующий ход предлагаю на лесистый холм (или холмистый лес?).
egorchik2006
17.01.2007, 00:29
Согласен с предыдущим оратором :yes: !
Разведчиком на 9-8 и, далее, 7-9 для исследования зеленой ветки (волков бояться – в лес не ходить :biglol: ), еще немного на северо-запад и, потом, северными лесами и горами на восток к фиолетовому городу (волки – не медведи, вроде опасность не большая)…!?
Синий город хорош (серый город Виго предлагал еще не зная карты юго-западного региона и что на юге свиньи есть), по оранжевому определимся после разведки и фиолетовый потенциально силен, но нужно смотреть окрестности…
Лично я еще не готов ходить – пусть это делают более опытные соплеменники! :shy2:
походил
ход №8-3640бс (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3640.zip)
Общий вид северо-запада (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3640bc.JPG)
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3640bc-demographics.JPG)
далее можно походить только на одну клеточку (на попкорн). потом на с-з холм.
хотя волков действительно нечего боятся, но других страшно.
похоже, что уже все расширились (население 2).
Что-то у меня совсем беда с форумом :(
Такое ощущение, что он лежит.
Прорываюсь только через ГПРС :(
Через выделенку дома вообще не удается :(
У кого-нибудь такие-же проблемы есть, или это мой провайдер козни строит? (Все остальное работает абсолютно нормально).
Termitnik
17.01.2007, 16:16
Хотел было написать, но заметил, что уже поднималось:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я считаю, что плодородную долину нужно разбить на два города. Ну, нафига нам в одном три пшеницы, кукуруза, пойма и свиньи? Мы лет эдак через тысяч пять сможем это все использовать.[/b]
Это однозначно!! Один город, имхо, стоит втыкать на 9 либо 9-8 от кукурузы (два холма там уже просматриваются). Насчёт второго, пока трудно говорить. Думаю стоит исследовать прибрежную линию на предмет наличия морских ресурсов - будет фабрика ВЛ
//Ага, обнаружились свиньи внизу... тогда, думаю, всё ясно.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 17.1.2007, 14:07) 155599</div>
Что-то у меня совсем беда с форумом :(
Такое ощущение, что он лежит.
Прорываюсь только через ГПРС :(
Через выделенку дома вообще не удается :(
У кого-нибудь такие-же проблемы есть, или это мой провайдер козни строит? (Все остальное работает абсолютно нормально).
[/b]
последние пару-три дня глюков много, но кратковремменные.
так, чтобы сказать, что лежит - не могу.
спроси в теме -глюки форума
http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2713
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 17.1.2007, 16:16) 155637</div>
Хотел было написать, но заметил, что уже поднималось:
<div class='quotetop'>Цитата
Я считаю, что плодородную долину нужно разбить на два города. Ну, нафига нам в одном три пшеницы, кукуруза, пойма и свиньи? Мы лет эдак через тысяч пять сможем это все использовать.[/b]
Это однозначно!! Один город, имхо, стоит втыкать на 9 либо 9-8 от кукурузы (два холма там уже просматриваются). Насчёт второго, пока трудно говорить. Думаю стоит исследовать прибрежную линию на предмет наличия морских ресурсов - будет фабрика ВЛ
//Ага, обнаружились свиньи внизу... тогда, думаю, всё ясно.
[/b][/quote]
Вот предварительный план http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3680bc.JPG
серый можно не рассматривать - это было предложение до полного исследования территории, я для полноты картины добывил в картинку.
Насчет двигать город севернее - сомневаюсь. Имхо - там тундра. Поглядим.
JCricket
18.01.2007, 02:33
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 17.1.2007, 13:07) 155599</div>
Что-то у меня совсем беда с форумом :(
Такое ощущение, что он лежит.
Прорываюсь только через ГПРС :(
Через выделенку дома вообще не удается :(
У кого-нибудь такие-же проблемы есть, или это мой провайдер козни строит? (Все остальное работает абсолютно нормально).
[/b]
Вообще проблема на сервере хоста. У всех траблы время от времени. Но если через GPRS пробиваешься, то попробуй у себя в настройках поменять DNSы.
Наш ход. Деспоты и Аристократы выросли, кажется, ходом раньше, не видела прошлого сейва, Монархи выучили Мистицизм или Рыбную ловлю. Кому не лень считать - вперед. Похоже, все строят первым дуболома, если так, то мы имеем некоторое преимущество.
Волк на холме возле серебра.
Разведчика, имхо на 8-9, затем 7. Страшно, конечно, но хочется проверить, что там в воде плавает. Волка бояться нечего.
походил. ничего залить не могу. не знаю, где глюки - у меня или у форума.
саву каким-то чудом залил с третьего раза.
походил на пшеницу, а не на попкорн.
интерес представляет только демография. Может утром залью.
следующий ход - на холм.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 18.1.2007, 2:33) 155818</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 17.1.2007, 13:07) 155599
Что-то у меня совсем беда с форумом :(
Такое ощущение, что он лежит.
Прорываюсь только через ГПРС :(
Через выделенку дома вообще не удается :(
У кого-нибудь такие-же проблемы есть, или это мой провайдер козни строит? (Все остальное работает абсолютно нормально).
[/b]
Вообще проблема на сервере хоста. У всех траблы время от времени. Но если через GPRS пробиваешься, то попробуй у себя в настройках поменять DNSы.
Наш ход. Деспоты и Аристократы выросли, кажется, ходом раньше, не видела прошлого сейва, Монархи выучили Мистицизм или Рыбную ловлю. Кому не лень считать - вперед. Похоже, все строят первым дуболома, если так, то мы имеем некоторое преимущество.
Волк на холме возле серебра.
Разведчика, имхо на 8-9, затем 7. Страшно, конечно, но хочется проверить, что там в воде плавает. Волка бояться нечего.
[/b][/quote]
а когда пантеры-медведи появляются? :shy2:
следующим ходом с холма все узнаем...
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 17.1.2007, 17:38) 155819</div>
походил. ничего залить не могу. не знаю, где глюки - у меня или у форума.
саву каким-то чудом залил с третьего раза.
[/b]
Похоже, что у форума, - в чем дело не знаю, Гость придет и разберется, но сейчас уже вроде нормализовалось.
В сетевых подключения есть опция почистить DNS кеш (исправить подключение), - иногда помогает.
JCricket
18.01.2007, 04:25
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 18.1.2007, 1:38) 155819</div>
а когда пантеры-медведи появляются? :shy2:
следующим ходом с холма все узнаем...
[/b]
Все животные появляются одновременно. Да ладно, скаут - не корова.
Акотс
спасибо.
Джей
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да ладно, скаут - не корова.[/b]
:biglol: И Каракорум тоже не корова.... :whistle:
веселые мы ребята.... :w00t:
Счас похожу.
ход 10 - 3600бс (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3560.zip)
что увидели (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3600bc.JPG)
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3600bc-info0000.JPG)
остальное - позже.
Termitnik
18.01.2007, 11:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И Каракорум тоже не корова.... веселые мы ребята.... [/b]
Животные не могут перескекать культурные границы
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 18.1.2007, 11:35) 155866</div>
<div class='quotetop'>Цитата
И Каракорум тоже не корова.... веселые мы ребята.... [/b]
Животные не могут перескекать культурные границы
[/b][/quote]
это то да.... но....
судя по всему карта ринг. при том цилиндрический.
если это так, то люди по углам (иначе сильный дисбаланс). соответственно восточный проход идет по короткой стороне карты. По тесту 13-15 клеток между столицами. Конечно вряд-ли АИ целеустремленно по проходу попрется первым дубом. Да и звери подзадержат.
Но как-то неспокойно (а если 10 ходов? :whistle: ).
Ла, идем по проходу знакомиться или на восток по северной кромке?
открыли СХ, дальше что - шахты?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 18.1.2007, 11:57) 155877</div>
судя по всему карта ринг. при том цилиндрический.
если это так, то люди по углам (иначе сильный дисбаланс). соответственно восточный проход идет по короткой стороне карты. По тесту 13-15 клеток между столицами. Конечно вряд-ли АИ целеустремленно по проходу попрется первым дубом. Да и звери подзадержат.
Но как-то неспокойно (а если 10 ходов? :whistle: ).
[/b]
Хм, а для тупых: цилиндр лижит или стоит? :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ла, идем по проходу знакомиться или на восток по северной кромке?
открыли СХ, дальше что - шахты?
[/b]
Я бы, наверное, максимум один ход налево сделал бы, да и то вряд-ли. Надо разведывать наши владения, знакомиться сейчас никакого резона нет. Лучше пробежаться по-верху и потом направо от столицы.
Открывать, ИМХО, животноводство. Надо уже знать ситуацию с лошадьми, да свининки бы попробовать ;).
1. Cтоит! мужики же делали... :w00t:
во всяком случае, если заказать ринг и цилиндр, то склеиваются левый и правый края.
2. В общем-то логично, но долго... сейчас 17 ходов вроде (немного ускорится, конечно), а шахты 7
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По организационным вопросам. Два варианта:
1) Не менять ходящего каждый ход. Если есть сомнения в возможности походить в приемлимое время, отписаться заранее.
2) Кто первый - того и тапки. Пришел ход, кто хочет ходить отписывается в какой-нибудь теме. Скажем, ход принял, хожу через час. (Это, конечно, если ничего важного в ходе нет).
По поводу разбиения сообщений по темам . В целом, наверное, удобнее, НО малореально , да и вообще, в нашем бардаке как-то уютно .[/b]
по 1 и 2. вроде отвечал, но не вижу...
я думаю, что сейчас нечего особенно обсуждать и раздумывать. Лучше гнать игру вперед.
Ключевые вопросы заранее обсуждать. Кто может походить и не видит особых проблем - тот пусть и ходит.
По 3 - все-же надо будет сделать ходов через 20-30. Жутко неудобно было искать инфу в прошлой игре. Я в конце игры просто зверел от непроизводительных потерь времени.
этож сколько водки можно было выпить! :yes:
Господа монголы беспредельщики :)
С грустью :( хочу сообщить, что уезжаю из Монголии на 20 дней * 40 лет/дней = 800 лет :shock:
В связи с тяжелой болезнью(левостороннее воспаление легких, тяжелое течение) переезжаю в <strike>боль</strike> более мягкий климат с домашней обстановкой и улыбчивыми медсестрами.
Настраиваю свой приемник на "Радио Свободная Монголия"
Да пребудет с нами степь :worthy:
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 18.1.2007, 19:30) 156004</div>
Господа монголы беспредельщики :)
С грустью :( хочу сообщить, что уезжаю из Монголии на 20 дней * 40 лет/дней = 800 лет :shock:
В связи с тяжелой болезнью(левостороннее воспаление легких, тяжелое течение) переезжаю в <strike>боль</strike> более мягкий климат с домашней обстановкой и улыбчивыми медсестрами.
Настраиваю свой приемник на "Радио Свободная Монголия"
Да пребудет с нами степь :worthy:
[/b]
Выздоравливай! Степь никуда не денется, мы присмотрим :yes: .
:bye:
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 18.1.2007, 19:30) 156004</div>
Господа монголы беспредельщики :)
С грустью :( хочу сообщить, что уезжаю из Монголии на 20 дней * 40 лет/дней = 800 лет :shock:
В связи с тяжелой болезнью(левостороннее воспаление легких, тяжелое течение) переезжаю в <strike>боль</strike> более мягкий климат с домашней обстановкой и улыбчивыми медсестрами.
Настраиваю свой приемник на "Радио Свободная Монголия"
Да пребудет с нами степь :worthy:
[/b]
:(
Желаем скорейшего выздоровления!
ждем тебя Иохар! Никого мочить без тебя не будем! :yes:
ЗЫ: Медсестрам не говори, что сенатор из монголии....
Могут перевести в другое помещение... где будет другая обстановка и неулыбчивые санитары :w00t:
Удачи!
egorchik2006
18.01.2007, 23:17
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 18.1.2007, 16:30) 156004</div>
Господа монголы беспредельщики :)
С грустью :( хочу сообщить, что уезжаю из Монголии на 20 дней * 40 лет/дней = 800 лет :shock:
В связи с тяжелой болезнью(левостороннее воспаление легких, тяжелое течение) переезжаю в <strike>боль</strike> более мягкий климат с домашней обстановкой и улыбчивыми медсестрами.
Настраиваю свой приемник на "Радио Свободная Монголия"
Да пребудет с нами степь :worthy:
[/b]
:shock:
Поправляйся!
Думаю, с улыбчивыми медсестрами выздоровление будет быстрым! :yes:
egorchik2006
18.01.2007, 23:30
По игре:
Я думаю, налево ходить не стоит – идем на восток по северной кромке, знакомимся с нашими владениями (заодно волка скушаем).
По наукам: все-таки животноводство (будем знать, где лошади!), потом шахты-бронза.
Да, последние дни и у меня большие проблемы с форумом – пару сообщений написал впустую… :nerves:
:bye: Выздоравливай скорей! Про сенатора из монголии не говори :no: , Майкл прав :yes: говори хан татарский и главное требуй кумыса :w00t: побольше. Он для здоровья полезен. :yes: :harhar:
А я думаю, что справа от города, где свиньи, есть проход - туда идти надо (если это не остров конечно).
мы обещали Иохару степь сохранить и умножить.... :yes:
все же вопрос дальнейшего развития стоит (стоит!) на этом ходу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ла, идем по проходу знакомиться или на восток по северной кромке?
открыли СХ, дальше что - шахты?[/b]
Му-Мука на восток по кромке, и за <strike>мясокомбинаты</strike> свинокомплексы
какие еще мнения?
egorchik2006
18.01.2007, 23:47
А мне кажется, что на востоке проход севернее (где серебро) :shy2: Но картинки у меня нет - надо в игре посмотреть попристальней. :yes:
А по следующей науке, чото решили?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 18.1.2007, 14:32) 155910</div>
1. Cтоит! мужики же делали... :w00t:
[/b]
:biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. В общем-то логично, но долго... сейчас 17 ходов вроде (немного ускорится, конечно), а шахты 7
[/b]
17?
Сейчас учить животноводство - 10 ходов, шахты - 7.
Рабочий построится через 6 ходов.
Так что к концу обработки зерна уже свинок научимся в банки заталкивать :).
Предлагаю все таки учить шахты. Разведчика на лесной холм на побережье где волк околачивается, а затем мимо серебра на восток, там скорее всего проход. К моменту окочания горного дела рабочий начнет шахту, пшеница дает 3 пищи, в совокупности будет лучше чем 1 ферма и необработанные свиньи, если будем учить животноводство.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.1.2007, 0:34) 156100</div>
Предлагаю все таки учить шахты. Разведчика на лесной холм на побережье где волк околачивается, а затем мимо серебра на восток, там скорее всего проход.
[/b]
проход и там и там, имхо.
на запад длинный, на востоке короче (относительно, конечно-учитывая, что до него еще дойти надо)
это если ринг с хаткой для каждой цивы. мало сомневаюсь, что это так.
единственное, Акотс мог АИ изолировать горами или проливами, чтобы мы их не сильно обижали.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 19.1.2007, 0:11) 156087</div>
Глюки :(
[/b]
уже нет
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А по следующей науке, чото решили?[/b]
так решаем... Егор, ты что думаешь?
Уточняю не мимо серебра, а по диагонали к городу, затем восток - северо восток к границам города, затем северо восток-восток на лесной холм.
egorchik2006
19.01.2007, 01:05
Если ханы :worthy: сказали Шахты - значит шахты :yes: (но потом все-таки Животноводство, а не Бронзу).
:secret: На самом деле мне всегда больше нравилось на холмистых свиньях шахты строить! Пока на севере холмы не открылись, я хотел предложить из столицы временно делать производственный город с шахтами на свиньях...
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 19.1.2007, 0:34) 156100</div>
Предлагаю все таки учить шахты. ... К моменту окочания горного дела рабочий начнет шахту, пшеница дает 3 пищи, в совокупности будет лучше чем 1 ферма и необработанные свиньи, если будем учить животноводство.
[/b]
Не совсем понял. Через шесть ходов имеем рабочего. Если учим шахты, то на седьмой ход предлагается идти копать холм? Кстати, который, на свиньях или обычный? Куда ставим народ работать? На необработанную кукурузу? Нам надо 22 еды для роста. По-моему, очевидно, что при размере один надо ставить работать народ на обработанный пищевой ресурс. К моменту когда город вырастет у нас уже будет и кукуруза и свиньи! А для этого надо рабочего сразу на кукурузу вести.
JCricket
19.01.2007, 01:20
Сейва не видела, но раз уж начали аграрную деятельность развивать, то стоит продолжить. Не люблю вот так вот метаться. Животноводство, а потом уже Шахты.
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 19.1.2007, 1:18) 156112</div>
Не совсем понял. Через шесть ходов имеем рабочего. Если учим шахты, то на седьмой ход предлагается идти копать холм? Кстати, который, на свиньях или обычный? Куда ставим народ работать? На необработанную кукурузу? Нам надо 22 еды для роста. По-моему, очевидно, что при размере один надо ставить работать народ на обработанный пищевой ресурс. К моменту когда город вырастет у нас уже будет и кукуруза и свиньи! А для этого надо рабочего сразу на кукурузу вести.
[/b]
Шахту строим на обычном холме, затем обрабатываем кукурузу, к тому времени получаем животноводство.
Город и так и так будет обрабатывать кукурузу, но когда город вырастет до 2 будет еще и шахта, т.е. + 3 молотка. <strike>(Блин не помню сколько ходов рост был?)</strike> Город вырастет через 8 ходов после рабочего. Можно ускорить и начать с обработки кукурузы, затем шахта.
egorchik2006
19.01.2007, 01:50
Тураахыны-хатун :worthy: хочет свинины :)
Есть два альтернативных научных пути развития, и как в монгольском Сенате решаются такие вопросы? :shock:
:secret: А Тураахыны-хатун свинину вредно. Она вообщет конину любит, а свиньи для отвода глаз. :yes:
А кто у нас Куюк хан? :whistle: Для полной комплектации надо бы определиться.
egorchik2006
19.01.2007, 02:57
Конину?! :shock: :huh1: Как же я мог ошибиться... :)
Посмотрел, посчитал: в первую очередь рабочий должен строить ферму на кукурузе, тогда столица вырастит до 2 жителей через 6 ходов (надо 22 еды: 4 хода по 3 еды с кукурузы и 2 хода по 5 еды с обработанной кукурузы – кукуруза начнет давать 5 еды в конце 4-го хода). За эти 6 ходов мы получим 6 щитов на воина.
Оставляем первого жителя на кукурузе, второго ставим на лес (1 еда + 2 молотка) = всего +4 еды и +3 молотка. Значит через 3 хода (всего через 9 ходов после рабочего) получаем воина и еще через 2 хода в столице 3 жителя: 4x4 еды + 1x8 еды (когда рабочий освободится, мы будем знать Животноводство, следовательно, через 5 ходов холм со свиньями начнет давать 5 еды и 1 щит, на него и переставляем второго жителя) = 24 еды. За эти 2 хода накопится 5 молотков (3+2) (на второго воина).
Ставим 3-го жителя на лес и через 3 хода имеем второго воина, а еще через ход - 4 жителя в столице. Можно строить поселенца...
Как-то немного сумбурно у меня получилось…
Единственный недостаток такого варианта – слабая военная составляющая и обороноспособность. Но 2-х молотковые деревья нам помогут если что...
Для информации:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3560BC.JPG
JCricket
19.01.2007, 08:14
Офигеть... :censored: Только сейчас дошло, что АИ были заранее известны... :+:
ладно, хожу.
ставлю <strike>свинину</strike> конину. скаутом 3-9
походил, Залил, но в погреб не могу залезть.
2 скрина и сава там.
Termitnik
19.01.2007, 12:31
Там волк или пантера?
А что за погреб?
egorchik2006
19.01.2007, 14:29
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 19.1.2007, 5:14) 156138</div>
Офигеть... :censored: Только сейчас дошло, что АИ были заранее известны... :+:
[/b]
:w00t: Да, оказывается все знают про них..., кроме нас. :nerves:
Наш ход. Идем разведчиком на 3-6?
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 19.1.2007, 9:31) 156189</div>
Там волк или пантера?
[/b]
Там волк бродит. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 19.1.2007, 12:31) 156189</div>
Там волк или пантера?
А что за погреб?
[/b]
волк
погреб - склад наших файлов в пбем
походил. сейчас постараюсь залить.
ход 12
общий вид. походил 39, хотя о 36 думал тоже (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3520bc0000.JPG)
река достаточно надежная защита, имхо. Далее 69 на серебрянный холм.
демография:
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3520bc-info0000.JPG)
сделал еще один ход - 13
отправил Зюзику
хорошо идем.
счас неотложное дело - потом отчет.
Анонс - и за что нам такое счастье? :w00t:
обновляйте... минут через 15-20 выложу
egorchik2006
19.01.2007, 17:39
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 19.1.2007, 14:12) 156255</div>
Анонс - и за что нам такое счастье? :w00t:
обновляйте... минут через 15-20 выложу
[/b]
:w00t: заинтриговал...
сделал 14 ход
что увидели (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3440bc0000.JPG)
скаут поцарапался от волков на предыдущем ходу до 0.7, но я все равно его послал на второй холм.
на нем собираюсь подлечить.
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3440bc0000.JPG)
ЗЫ: Акотс Жжот :biglol:
торговать, похоже, будет не с кем.... хотя он же и коварен... :w00t:
посмотрим
egorchik2006
19.01.2007, 18:03
:biglol:
Разведчика лечим и на 3-6 в лес? Должен быть проход на востоке! :yes:
Игра пошла... :applau2:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 19.1.2007, 18:03) 156283</div>
:biglol:
Разведчика лечим и на 3-6 в лес? Должен быть проход на востоке! :yes:
Игра пошла... :applau2:
[/b]
анализу поддайте - ходов на5 все понятно - а дальше?
глядишь и рабочего сегодня построим... :w00t:
Ты можешь походить в случае чего? У меня намечаются траблы.
план простой - лечим скаута, разведывем, стараясь последним ходом в лес или на холм.
рабочим строим ферму на пшенице.
строим дуба - в случае опасности на лес с 2 молотками горожанина переводим.
ходов на 5 достаточно.
egorchik2006
19.01.2007, 18:33
Подменить не смогу :no: , в ночь на работу - еще минут 20 буду в интернете и отключаюсь до завтра...
Termitnik
19.01.2007, 18:38
Суши, мидии, креветки..... А вот и четвёртый город :D
Могу ходить... пока.
JCricket
19.01.2007, 18:42
Не боитесь, без ходоков не останетесь. :.V.:
Отлично, я тогда отключаюсь.
Давайте поддержим этот сеанс.. :w00t:
Удачно я сегодня домой приперся...
скрины уже не выкладываю. лечимся, просто на красную кнопку жмем.
появлюсь через час-полтора.
Удачи!
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 19.1.2007, 18:38) 156296</div>
Суши, мидии, креветки..... А вот и четвёртый город :D
Могу ходить... пока.
[/b]
Ага, прям промеж холмов :yes:
Сейчас у разведчика 0,8, так я бы его прм на этом ходу загнал бы на 36. Должно стать почти понятно, что с проходом.
Не успеваешь и слово вставить, как уже ход прошел :)
Я отбываю на день в Хельсинки погулять, так что надеюсь, что к моему возвращению игра еще не закончится. :)
надули вы меня... редиски..
хожу.
скаут лечится, раб строит ферму...
удачно я к стоматологу сходил... :biglol:
или неудачно? :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 19.1.2007, 18:59) 156302</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 19.1.2007, 18:38) 156296
Суши, мидии, креветки..... А вот и четвёртый город :D
Могу ходить... пока.
[/b]
Ага, прям промеж холмов :yes:
Сейчас у разведчика 0,8, так я бы его прм на этом ходу загнал бы на 36. Должно стать почти понятно, что с проходом.
Не успеваешь и слово вставить, как уже ход прошел :)
Я отбываю на день в Хельсинки погулять, так что надеюсь, что к моему возвращению игра еще не закончится. :)
[/b][/quote]
есть другие зверюки...
у меня в пбем недавно скаут умер от левы, находясь на "холмистом лесу"....
долечу.
Термитник, Джей, что за дела? обещали же...
JCricket
19.01.2007, 20:06
Я почему-то думала, что ты походил, а потом отчалил...
Termitnik
19.01.2007, 20:29
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 19.1.2007, 19:06) 156325</div>
Я почему-то думала, что ты походил, а потом отчалил...
[/b]
Гы... Я тоже.. сорpи :shy2:
Ла.. счас еще разок похожу...
что увидели (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3240b.JPG)
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3240bc-info.JPG)
ход 19
сава (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-3200.zip)
А почему обрабатываем свиней а не кукурузу? :blink: Город же медленней растет.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.1.2007, 0:53) 156390</div>
А почему обрабатываем свиней а не кукурузу? :blink: Город же медленней растет.
[/b]
менякем 1 буханку на молоток+монету.
тут для меня ключевое слово молоток. Хотелось все-же побыстрее сделать пребилд дуба, я опасался гостей с востока. От видимой границы обнаружения - 3 хода, а если переключить на 2-х молотковый лес - до дуба 5 ходов было.
сейчас - 3, можно переключить на пшеницу.
хожу. стало я сно, что гостей с востока можно не ждать.
походил, залил, в погреб опять попасть не могу :(
не понимаю, в чем дело.... :no:
там три скрина - 3200 бс начинаются
на востоке- береговая линия, т.е. прохода там нет. Острова?
изучили животноводство - лошади на 7-7 от каракорума. Очень неудобно.
но бывает и хуже... наличие отсутствия :biglol:
переставил на пшеницу - через 2 хода будет ферма, потом на свиней
скаутом далее 24 и потом на запад проверять наличие/отсутствие прохода
что учим - шахты?
// заработало :yes:
восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3200bc0000.JPG)
лошадиный мир (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3200bc-3160bc0000.JPG)
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3200bc-info0000.JPG)
Termitnik
20.01.2007, 15:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>
изучили животноводство - лошади на 7-7 от каракорума. Очень неудобно.но бывает и хуже... наличие отсутствия[/b]
Можно предполагаемый город на западе сдвинуть на клетку восточнее. Ежели нам лошади и пару рек важнее выхода к морю. Я думаю, важнее.
А сколько ходов шахты будут учиться?
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 20.1.2007, 15:31) 156487</div>
<div class='quotetop'>Цитата
изучили животноводство - лошади на 7-7 от каракорума. Очень неудобно.но бывает и хуже... наличие отсутствия[/b]
Можно предполагаемый город на западе сдвинуть на клетку восточнее. Ежели нам лошади и пару рек важнее выхода к морю. Я думаю, важнее.
А сколько ходов шахты будут учиться?
[/b][/quote]
было 7, но с переносом горожанина на пшеницу мы потеряли монетку. Счас посмотрю, тем более ход поступил.
походил. на востоке ничего интересного. в смысле полезного. море.
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3160bc-info0000.JPG)
закончена ферма - рост 3 хода
шахты 7 ходов пока.
JCricket
20.01.2007, 19:20
Думаю, второй город надо строить на севере, рубить/рашить лодку и плыть искать друзей-врагов.
По наукам Шахты-Брозна-Рыбная ловля.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 20.1.2007, 19:20) 156523</div>
Думаю, второй город надо строить на севере, рубить/рашить лодку и плыть искать друзей-врагов.
По наукам Шахты-Брозна-Рыбная ловля.
[/b]
:yes:
полностью солидарен... редкий случай, или случАй :biglol:
предлагаю всем высказаться по этому поводу, как по стратегии развития.
ход поступил. похожу уж.
перерыв в матче зенит - шальке-04
счет 1-2 :whistle:
по неназначенным пенальтям 1-1. Анюков незаметно для судьи сыграл рукой, а Аршавина нагло сбили в штрафной
ход сделал.
демография. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3080bc-info0000.JPG)
больше ничего достойного.
Termitnik
20.01.2007, 20:43
:no: Думаю, второй город надо строить на юге-западе, там где свинки и два пшена. Сразу же рабочим ферму на пшене, за время постройки фермы город расширяется - пастбище на свиньях, потом ферму на втором пшене. Растим город до тройки, строим рабочего. Останавливаем когда остается один ход до половины. Растим до четвёрки, в это время строим лодку. По идее, за это время мы должны успеть выучиь бронзу. Сразу на рабство, режем двух жителей - получается сразу и рабочий и лодка. Если идти через бронзу, то это лучший вариант. Конечно есть ещё вариант идти через письменность. Но тут, думаю, меня вряд ли поддержат. Из соображений безопасности :D К тому же этот вариант ощутимей выгодней только если АИ не изолированны друг от друга. Иначе выгоды раннего алфавита не будет.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 20.1.2007, 20:43) 156550</div>
:no: Думаю, второй город надо строить на юге-западе, там где свинки и два пшена. Сразу же рабочим ферму на пшене, за время постройки фермы город расширяется - пастбище на свиньях, потом ферму на втором пшене. Растим город до тройки, строим рабочего. Останавливаем когда остается один ход до половины. Растим до четвёрки, в это время строим лодку. По идее, за это время мы должны успеть выучиь бронзу. Сразу на рабство, режем двух жителей - получается сразу и рабочий и лодка. Если идти через бронзу, то это лучший вариант. Конечно есть ещё вариант идти через письменность. Но тут, думаю, меня вряд ли поддержат. Из соображений безопасности :D К тому же этот вариант ощутимей выгодней только если АИ не изолированны друг от друга. Иначе выгоды раннего алфавита не будет.
[/b]
со вторым городом -согласен
насчкт наук -тоже, но не из соображений бкзопасности, а из-за необходимости рабства.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
получается сразу и рабочий и лодка[/b]
этот момент не понял.. что значит сразу? через ход?
Termitnik
21.01.2007, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
этот момент не понял.. что значит сразу? через ход?[/b]
Ну да, естественно...я это имел в виду :huh1:
рещил дообследовать юго-западный мыс, прежде чем бежать на запад.
юго-восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3080bc0000.JPG)
в мх каракорум вырос до 2 (у соперников уже есть город 6 и три по 3), вышли на первое место по очкам.
комп поставил горожанина на лес, надо переставить на свинок.
рабочий пришел на холм, 5 ходов будет строить.
До расширения каракорума -4 хода, получим лошадей.
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3080bc-info0001.JPG)
Termitnik
21.01.2007, 13:10
Предлагаю начинать строить сеттлера.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 21.1.2007, 13:10) 156630</div>
Предлагаю начинать строить сеттлера.
[/b]
А дубы?
Нужны как минимум два, один на столицу и один на новый город. Скоро варвары попрут.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 20.1.2007, 20:43) 156550</div>
:no: Думаю, второй город надо строить на юге-западе, там где свинки и два пшена. Сразу же рабочим ферму на пшене, за время постройки фермы город расширяется - пастбище на свиньях, потом ферму на втором пшене. Растим город до тройки, строим рабочего. Останавливаем когда остается один ход до половины. Растим до четвёрки, в это время строим лодку. По идее, за это время мы должны успеть выучиь бронзу. Сразу на рабство, режем двух жителей - получается сразу и рабочий и лодка. Если идти через бронзу, то это лучший вариант. Конечно есть ещё вариант идти через письменность. Но тут, думаю, меня вряд ли поддержат. Из соображений безопасности :D К тому же этот вариант ощутимей выгодней только если АИ не изолированны друг от друга. Иначе выгоды раннего алфавита не будет.
[/b]
:yes:
Только может не рабочего, а сетлера? А рабочего в столице. Хотя не принципиально.
Termitnik
21.01.2007, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А дубы?
Нужны как минимум два, один на столицу и один на новый город. Скоро варвары попрут.[/b]
Давайте абстрактные формулировки типа "варвары попрут" оставим журналистам, а сами взглянем на карту :whistle: Через несколько ходов город расширяется, стало быть с севера, юга и юго-востока варвары невозможны. При расширении восточный лес будет виден, значит мы предупреждены за пять ходов, имхо вполне достаточно, учитывая что дуб строится за три. На юго-запад, до постройки города отправляем скаута - подсветить территорию. Когда сеттлер становится на место постройки города (от столицы до этого места чётное число тайлов) скаут идёт на лесхолм - подсветить северо-запад. Учитывая что воин строится сразу после сеттлера, то второму городу стоять без защиты 4 хода, а вероятному варвару :D топать с тёмной территории как минимум пять.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Только может не рабочего, а сетлера? А рабочего в столице. Хотя не принципиально.[/b]
Не, лучше рабочего - тогда с переполнения халявная лодка выйдет. Сразу поплывём братьев по разуму искать.
JCricket
21.01.2007, 17:03
Мы не успеем выучить так быстро Бронзу и Рыбалку, кажется. Нужно сесть и посчитать.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 21.1.2007, 17:03) 156665</div>
Мы не успеем выучить так быстро Бронзу и Рыбалку, кажется. Нужно сесть и посчитать.
[/b]
не успеем. Но точно не считал еще.
Термитник, ты в курсе, что мы рыбалки не знаем? Складывается ощущение, что считаешь ее открытой
Есть еще вариант для размышлений после шахт-рыбалка и город на серебре. Вроде есть свои плюсы в виде науки. далее рабочему надо лошадей подключить после свинок, колесницу -и варвары могут отдыхать.
сейчас занят, не могу подробно. сорри
2 дуба это много, а сетлера нужно строить когда город подрастет. И вообще мы на острове. :harhar: :yes:
Termitnik
21.01.2007, 17:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Термитник, ты в курсе, что мы рыбалки не знаем? Складывается ощущение, что считаешь ее открытой [/b]
:shy: :wallbash: :flush:
Занесло малёхо... Параллельно ГП мучаю, вот и плавит... Тогда будем подумать. Но город на юго-западе всё-равно лучше чем у серебра...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2 дуба это много, а сетлера нужно строить когда город подрастет. И вообще мы на острове.[/b]
Соответственно, нужно этот остров как можно быстрее окучить. Ждать роста до тройки нет смысла, бонусов больше нет, выиграем лишь один молоток, а потеряем 4-5 ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 21.1.2007, 17:52) 156678</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Термитник, ты в курсе, что мы рыбалки не знаем? Складывается ощущение, что считаешь ее открытой [/b]
:shy: :wallbash: :flush:
Занесло малёхо... Параллельно ГП мучаю, вот и плавит... Тогда будем подумать. Но город на юго-западе всё-равно лучше чем у серебра...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2 дуба это много, а сетлера нужно строить когда город подрастет. И вообще мы на острове.[/b]
Соответственно, нужно этот остров как можно быстрее окучить. Ждать роста до тройки нет смысла, бонусов больше нет, выиграем лишь один молоток, а потеряем 4-5 ходов.
[/b][/quote]
1. тогда понятно... а то у меня тоже плавить стало.. :w00t:
2. согласен с тем, что столица вполне может шлепать сетлеров с населением 2
сколько дубов... не думаю, что два-много..
еще подумаю, счас времени нет. На стреме в мультиплейеере с Воксом, Вигой
в острове тоже не уверен, может, хаб.
сделал 24 ход
рабочий строит пастбище, скаута двинул на 7
горожанина поставил на свиней.
надо скринить?
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/3000bc-info0000.JPG)
счет у нас 83, у аристократов 71. Мелочь, но приятно.. :yes:
Termitnik
21.01.2007, 19:55
90% что мы на острове. Значит раша не выйдет, надо развиваться. Из всех некомпьютерных наций, наша наименее к этому пригодна. Единственное наше преимущество - скаут на старте (вполне вероятно, что наши оппоненты в меньшей стадии уверенности про острова). Будем клепать ненужных дубов вперёд сеттлеров - быстро разбазарим это единственное наше преимущество.
JCricket
21.01.2007, 21:39
Я тоже думаю, что мы на острове, но я бы достроила текущего дуболома, а скаута послала проверить перешеек на севере, а вдруг, проход.
После воина сеттлер строится 9 ходов (пастбище на след. ходу готово), а Бронза будет через 18, на самом деле меньше, т.к. город вырастет да и второй построится, но полюбэ не успеем.
Остается вариант с северным городом и постройкой лодки за счет лесных клеток, или южно-свинный и тогда им только рабочих да сеттлеров до бронзы+рыбалки клепать.
Могу ходить.
Ходи, а разведчика послать к устью реки возле пшеницы, может быть там рыба или еще чего. Нам нужон портовый город. Производство у нас будет никакое, поэтому нужно плысть куда нибудь и чем раньше тем лучше, т.е. учить рыбу и море и строить галеры.
А разведчика затем поставить куда нибудь что б высвечивал побольше клеток.
я хожу, сделал два хода, в погребе скрины должны быть
на этом ходу построился дуб, рабочий достраивает пастбище, скаут на 77 от столицы.
Учим шахты.
каракорум расширился.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2920bc-info0000.JPG
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2920bc0000.JPG
JCricket
22.01.2007, 00:29
Год 2840 до Р.Х.
Скаут на 7, увидел ледник, кто бы сомневался...
Выросли до трех. Житель на лес.
Рабочий на холм строить шахту, теряется ход, но делать ему все равно нечего...
Переключаюсь на сеттлера - 9х. Воин идет на место будущего южносвинного города.
Выучили Горное дело, учим ОБ. 14 ходов. Кто-то ее уже знает. Вроде, одна цива :shy2:
Демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Demographics_2840BC.JPG)
Столица (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Karakorum_2840BC0000.JPG)
JCricket
22.01.2007, 01:07
2800ВС
Скаут пошел на 4-4, нашел овец и доложил, что мы таки на осторове.
Тык-тык (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Island_2800BC.JPG)
Сеттлер строится, рабочий с воином топают...
2760ВС
Рабочий копает, воин топает, сеттлер строится, скаут идет подсвещать пшеничные дали.
2720bc
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/info0000.JPG)
каракорум вернулся в число величайших городов мира и занимает сейчас третье место.
впереди два АИ, следом монархи и еще кьл-то из людей
скаут и дуб идут, рабочий копает.
Имхо, надо было залезть на холмик с овцами, успел бы скаут вернуться...
в целом, бедненький островок :(
общий вид (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2760bc0000.JPG)
напрасно я переживал за мировую торговлю...
план на ближайшее время достаточно ясен
город на пшенице, затем на серебре
после бронзы - рыболовство - мореплавание
Каракорум - рабочий - поселенец (если варвары не вмешаются)
Ну надо-же! Форум работает! Иж-ты!
Два дня ни через что не мог зайти :(
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 21.1.2007, 16:37) 156655</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А дубы?
Нужны как минимум два, один на столицу и один на новый город. Скоро варвары попрут.[/b]
Давайте абстрактные формулировки типа "варвары попрут" оставим журналистам, а сами взглянем на карту :whistle: Через несколько ходов город расширяется, стало быть с севера, юга и юго-востока варвары невозможны. При расширении восточный лес будет виден, значит мы предупреждены за пять ходов, имхо вполне достаточно, учитывая что дуб строится за три. На юго-запад, до постройки города отправляем скаута - подсветить территорию. Когда сеттлер становится на место постройки города (от столицы до этого места чётное число тайлов) скаут идёт на лесхолм - подсветить северо-запад. Учитывая что воин строится сразу после сеттлера, то второму городу стоять без защиты 4 хода, а вероятному варвару :D топать с тёмной территории как минимум пять.
[/b][/quote]
Т.е. другими словами, мы согласны встетить варварского дуба, имея против него ОДНОГО своего? :shock:
Я конечно верю в удачу, но... а если лук выйдет?
Да и "подсечивающего" скаута убить с большой вероятностью могут, тогда сетлером стоять на месте придется?
Хотя, монголы - народ храбрый!! :w00t:
Наш ход.
Похожу, чтоб время не терять.
Скаута пошлю к овцам (усеем вернуться даже сейчас)
Дуба :shock: на горку.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-2680.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2680.zip)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Map_2680.zip
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 23.1.2007, 11:45) 157002</div>
Наш ход.
Похожу, чтоб время не терять.
Скаута пошлю к овцам (усеем вернуться даже сейчас)
Дуба :shock: на горку.
[/b]
счас похожу.
вернусь к предыдущему плану все-же.
скаута на лесной холм, дуба на место города и окопать.
надежность развития сейчас важнее исследования территории. до овечьего холма у нас не скоро руки дойдут.
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2640bc-demo0000.JPG)
ход 33- 2640бс (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2640.zip)
построена шахта - сетлер - за три хода
кто-то открыл буддизм
//сегодня меня не будет, скорее всего
поступил ход. Хожу.
ход сделал (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2600.zip)
Демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2600bc-info0000.JPG)
юго-запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2600bc0000.JPG)
непонятка. Почему дуболом видит свиней, и морскую клетку западнее их?
складывается впечатление, что если двинуть дуба на запад, то "тумана" на юго-западе вообще не останется...
что-то не обращал на это внимания никогда. Это взаимное влияние моря и культуры?
Монархи нас почти догнали по очкам.
ЗЫ: Ето.... А где благородные сенаторы <strike>шляются</strike> ходют?
что за дела?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.1.2007, 18:40) 157955</div>
непонятка. Почему дуболом видит свиней, и морскую клетку западнее их?
складывается впечатление, что если двинуть дуба на запад, то "тумана" на юго-западе вообще не останется...
что-то не обращал на это внимания никогда. Это взаимное влияние моря и культуры?
[/b]
Глюк, наверное. Свиньи низенько так пасутся :) . Можно и шагуть влево, посмотрим, а можно вниз-влево.
Рабом не стал дорогу на зерне копать? Какие планы на него? Можно на свинках начать, все равно потом понадобится.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ЗЫ: Ето.... А где благородные сенаторы <strike>шляются</strike> ходют?
что за дела?
[/b]
Нас мало, но мы в <strike>тельн</strike> халатах :biglol: !
сейчас пойдет 42 ход.
потихоньку выложу.
последний ход № 41-1240 вс (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2280.zip)
скрины с предыдущего хода
наши степи (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2320bc0000.JPG)
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2320bc-info0000.JPG)
Медь появилась! Акотс не сплоховал.
Скорее всего 4-1 город после серебрянного города надо будет строить между лошадками и медью.
42 ход -2240бс
ход (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2240.zip)
общий вид, на северо западной оконечности (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2280bc0000.JPG) ресурсов нет
демография после хода (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2280bc-info0000.JPG)
egorchik2006
29.01.2007, 04:51
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 28.1.2007, 14:13) 158189</div>
Медь появилась! Акотс не сплоховал.
Скорее всего 4-1 город после серебрянного города надо будет строить между лошадками и медью.
[/b]
А почему четвертый город строить между лошадками и медью? Не лучше ли поставить его на 7 от меди (или на 8 от меди)?! :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 29.1.2007, 4:51) 158310</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 28.1.2007, 14:13) 158189
Медь появилась! Акотс не сплоховал.
Скорее всего 4-1 город после серебрянного города надо будет строить между лошадками и медью.
[/b]
А почему четвертый город строить между лошадками и медью? Не лучше ли поставить его на 7 от меди (или на 8 от меди)?! :shy2:
[/b][/quote]
:yes: Согласен про 7 от меди. Лошади уже под нашей культурой, так что необходимости в городе рядом с ними нет. Единственное, что если мы захотим еще город втиснуть рядом с овцами, тогда да, но смысла особого нет.
Termitnik
29.01.2007, 12:35
Думаю, на 4 от меди. Ничего не терям и не надо ждать расширения для ферм.
Мля, посты растворяются на глазах :shock:
egorchik2006
29.01.2007, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 29.1.2007, 9:35) 158384</div>
Думаю, на 4 от меди. Ничего не терям и не надо ждать расширения для ферм.
Мля, посты растворяются на глазах :shock:
[/b]
Если на 4 от меди, то отберем 2 лесных клетки у 2 города (в том числе холм, который ему пригодится!) и не скоро присоединим барашков. С нашей культурностью мы и так до ферм быстро доберемся. Если поставим на 7 от меди, то со вторым расширением овцы наши (плюс хорошее стратегическое расположение - лодкам не надо огибать северо-западный полуостров, вдруг пригодиться...)!
:nerves: У меня тоже постоянные проблемы с форумом...
Termitnik
29.01.2007, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если на 4 от меди, то отберем 2 лесных клетки у 2 города (в том числе холм, который ему пригодится!)[/b]
Зачем отбирать? Можно использовать по очереди по мере необходимости. Ты считаешь, что променять их на море будет лучше? ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 29.1.2007, 17:20) 158436</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Если на 4 от меди, то отберем 2 лесных клетки у 2 города (в том числе холм, который ему пригодится!)[/b]
Зачем отбирать? Можно использовать по очереди по мере необходимости. Ты считаешь, что променять их на море будет лучше? ;)
[/b][/quote]
непонятка опять у меня. Говоря 4 вы подразумеваете 6 ? Иначе я просто не понимаю..
Вообще,хрен редьки не слаще... куда ни ткни все плохо. Может прямо на меди воткнуть?
Termitnik
29.01.2007, 18:03
Почему 6? 4 ака западнее.
наш ход. Кто может походить?
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 31.1.2007, 13:29) 158881</div>
наш ход. Кто может походить?
[/b]
Могу.
Есть пожелания?
я планировал построить дорогу к серебрянным холмам, чтобы сетлер за один ход дошел до места, вторым рабочим на пшеницу у реки (если первая ферма готова)
дуболомом -намеревался опять же к холмам, а Умка настаивал на варианте - юго восточный холм острова, чтобы полностью исключить это направление для варварской атаки.
Как хочешь.
Походил.
Верхний раб строит дорогу к новому городу, левый раб строит дорогу на пшенице, Бешбармак расширился, так что на следующий ход можно поменять на ферму.
Скаут залез на холм, но овцы погрузились во тьму :( Нужен еще один осветитель.
Дуб пошел в сторону восхода солнца для антиварварской засветки.
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/map2160.JPG
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/dem2160.JPG
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-2160.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2160.zip)
Ход поступил. Можно ходить.
Рабочий строит ферму у реки, второй тянет дорогу.
С дубом надо решать вроде. либо на северо запад, "либо по Умке"
Забыл упомянуть, что на пойме 1 ход пребилда для дороги есть. Логичнее было там достраивать, наверное. Теперь еще один пребилд есть на пшенице. Запомним. :yes:
Кто может?
Могу походить.
Дуба направо пошлю, там опаснее вроде.
Могу походить.
Дуба направо пошлю, там опаснее вроде.
Походил.
Ну что ж, монголы, родина в опасности!
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Map_2120.JPG
Успеваем всретить вражину в лесу слева от нижней горы. Но вообще-то надо для надежности еще дубинку. Или мы монголы вообще безбашенно бесстрашные? ;)
Левый раб начал копать ферму, верхний хотел было закончить дорогу (показывал 1 ход), но поленился и решил ее сделать за два хода. Странно.
Где-то появился индуизм.
А по очкам мы ваще круче всех :) !
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/S...e%20BC-2120.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2120.zip)
egorchik2006
02.02.2007, 22:38
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 1.2.2007, 12:01) 159088</div>
Ну что ж, монголы, родина в опасности!
Успеваем всретить вражину в лесу слева от нижней горы. Но вообще-то надо для надежности еще дубинку. Или мы монголы вообще безбашенно бесстрашные? ;)
...
А по очкам мы ваще круче всех :) !
[/b]
Мы, монголы, конечно, бесстрашные, но не безбашенно :biglol: Может переключиться в столице на воина на 3 хода (поселенца отложить)?
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 2.2.2007, 22:38) 159395</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 1.2.2007, 12:01) 159088
Ну что ж, монголы, родина в опасности!
Успеваем всретить вражину в лесу слева от нижней горы. Но вообще-то надо для надежности еще дубинку. Или мы монголы вообще безбашенно бесстрашные? ;)
...
А по очкам мы ваще круче всех :) !
[/b]
Мы, монголы, конечно, бесстрашные, но не безбашенно :biglol: Может переключиться в столице на воина на 3 хода (поселенца отложить)?
[/b][/quote]
Зачем? Не надо торопиться. Рано пугаться.
завтра подробнее постараюсь изложить свое видение ситуации. Все равно игра пока остановлена.
мое скромное мнение в лесу отобьется...
и войнов больше в стране строить зачем...в Бешкеке эвона еще один...
egorchik2006
03.02.2007, 14:33
<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 3.2.2007, 7:33) 159446</div>
мое скромное мнение в лесу отобьется...
и войнов больше в стране строить зачем...в Бешкеке эвона еще один...
[/b]
:pray: А вдруг не отобьется - непредсказуем великий и могучий рэндом... :worthy: Сколько раз он уже свинью подкладывал... :nerves:
:umnik: А воин - это потенциальная мотопехота! :biglol:
воин успеет перекрыть северо-восточный проход. Если варвар нападет, туда ему и дорога. Но, говорят, они умнее стали... тогда он пойдет в обход озера. Мы, соответственно, перекрываем ему путь уже на ферме. Замечу, что сетлера мы уже построили при этом. Далее.. он либо атакует, либо идет на шахту.
Если атакует, тут рэндом. Шансы на нашей стороне. Если победит - слэйвим воина. Если на шахту - отдадим, наверное...
2. Воин слэйвится в Каракоруме за один ход.
3. Менять стиль езды из-за варварского дуболома? :w00t:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Левый раб начал копать ферму, верхний хотел было закончить дорогу (показывал 1 ход), но поленился и решил ее сделать за два хода. Странно.[/b]
ты просто перепутал. Это левый рабочий за ход собирался закончить дорогу. А северо-западный честно на исходном сэйве говорит, что 2.
egorchik2006
03.02.2007, 21:27
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 3.2.2007, 11:45) 159475</div>
...
3. Менять стиль езды из-за варварского дуболома? :w00t:
[/b]
:shy2: ни в коем случае - продолжаем лихачить! :yes:
поступил ход, хожу.
ход 47- 2080bc (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2080.zip)
Варвар испугался (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2080bc0000.JPG)
Демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2080bc-info0000.JPG)
Кто-то построил стоунхендж. Двумя ходами раньше был открыт индуизм.
Если случится сессия, пойду на коттеджи. Так что критикуйте, пока не поздно...
Если будут возражения, остановлю игру после открытия рыбалки.
поступил ход. Хожу.
ход (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2040.zip)
общий вид (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2040bc.JPG)
варвар снова вылез.
после некоторого колебания, решил построить ферму у серебрянного города. Наверное, зря.
Немного расстроился. А может и правильно.
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2040bc-info.JPG)
Посмотрел сейв.
Ну вы блин ДАЁТЕ братья Сенаторы!!!!
Йохар на больничном, я в офлайне и некому экономику посчитать.У нас деньга со 2-го города пропадает каждый ход :censored: :censored: :censored:
Ну ладно эмоции в сторону.
Я за линейку Горшки-Письменность, т.к. наука у нас в полной ж :censored: , а на галерах везти нам ещё ходов 30-40 некого будет(кроме Скаута).
Теперь по финансам.
Мы сейчас имеем 8 колб+2 мани на содержание.
т.е. при данном раскладе Горшки (119 колб) мы будем учить:
8*(1,2+0,2 за доп. теху)+1=12 колб
т.е. 119/12=10 ходов.
Предлагаю.
Рыбалке осталось 2 колбы, двигаем движок науки вниз пока по Ф2 у нас не станет 2 колбы (остальные 8 - деньги)
Потом ставим науку в 0% на 2 хода и получаем 11*2 ещё 22 монетки в казну.
За это время рабочий около Города 2 достроит ферму с монеткой.
Итого при начале изучения Горшков мы на 100% науки будум иметь 12 колб по Ф2
Фактически же 12*1,4+1=17 кзх
т.е. 119/17=7 ходов
затраты 30-2*7=16 золота.
Итого за 9 ходов мы изучаем Горшки и имеем 16 голдов в казне.
В Бешбалык пока мона казармы начать (всё равно нам их строить), а потом переключится на лодки для 3-го города и для разветки и знакомства с окружающим миром, а вот когда уже будем знать куда плыть галерами, тогда и мореплаванье изучать можно будет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
после некоторого колебания, решил построить ферму у серебрянного города. Наверное, зря.
Немного расстроился. А может и правильно.
[/b]
Скорее всего зря но этот ход всё равно не пропадет, след. ходом двигай на серебро и поселенец как раз подгребет к этому времени, нам шахта первостепенней, а жрачку мы на морепродуктах потом наверстаем :bye:
ну вот вроде и всё, если ещё что нарою то постараюсь сегодня выложить.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.2.2007, 10:43) 160069</div>
Посмотрел сейв.
Ну вы блин ДАЁТЕ братья Сенаторы!!!!
Йохар на больничном, я в офлайне и некому экономику посчитать.У нас деньга со 2-го города пропадает каждый ход :censored: :censored: :censored:
[/b]
На сколько я понимаю Бешбармак вырос только на этом ходу. Я ждал когда Майкл опишет ход, чтобы напомнить о перестановке жителей на монетку, но два хода за раз появились. Если Майкл не переставил, то потеряли всего одну монетку.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В Бешбалык пока мона казармы начать (всё равно нам их строить), а потом переключится на лодки для 3-го города и для разветки и знакомства с окружающим миром, а вот когда уже будем знать куда плыть галерами, тогда и мореплаванье изучать можно будет.
[/b]
А почему сразу лодку не строить?
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 5.2.2007, 17:46) 160125</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.2.2007, 10:43) 160069
Посмотрел сейв.
Ну вы блин ДАЁТЕ братья Сенаторы!!!!
Йохар на больничном, я в офлайне и некому экономику посчитать.У нас деньга со 2-го города пропадает каждый ход :censored: :censored: :censored:
[/b]
На сколько я понимаю Бешбармак вырос только на этом ходу. Я ждал когда Майкл опишет ход, чтобы напомнить о перестановке жителей на монетку, но два хода за раз появились. Если Майкл не переставил, то потеряли всего одну монетку.
[/b][/quote]
Да нет речь идет о том, что та монетка, что с самого города идет, разбита на 0,2 и 0,8 и нигде не учитывается не в науке ни в деньгах(к тому что на ранних этапах не выгодно иметь ползунок отличный от 100%) :umnik: , а на пшено (без фермы) сейчас не выгодно ставить, пусть рабочий закончит там ферму.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А почему сразу лодку не строить?
[/b]
Потому что мы их будем знать тока ч/з 1 ход :umnik:
Так, посты Посла слегка противоречивы, но свежая струя пошла. :yes:
в основном все правильно.
сейчас похожу.
ход 49- 2000bc (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Senate%20BC-2000.zip)
Наша степь (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2000bc0000.JPG)
Демография
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/2000bc-info0000.JPG)
для открытия рыбалки достаточно одной колбы (+1 от города, она в Ф2 не отображается)
северный рабочий продолжает строить ферму, для более быстрого развития города.
до шахт нам еще пилить и пилить. Далее, наверное, надо лес на лодку рубить.
Варварский Дуболом опять убежал, думаю, надо стать нашим на перешеек и закрепиться.
из бешбармака отправил дуба на северо-запад.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 5.2.2007, 19:11) 160261</div>
Варварский Дуболом опять убежал.
[/b]
Вот гад.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 5.2.2007, 19:39) 160270</div>
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 5.2.2007, 19:11) 160261
Варварский Дуболом опять убежал.
[/b]
Вот гад.
[/b][/quote]
:biglol:
Насколько понял - есть два мнения:
- изучать Горшки рано, т.к. рабочие пока заняты другими делами;
- изучать Мореплавание рано, т.к. пока некого перевозить.
Это контрдоводы, хотелось бы услышать на них ответы.
Или попробую ответить сам, а вы поправьте и закончите.
1. Рабочим нужно: достроить ферму пшеницы, построить ферму свиней у 2-го города -7 раб/хода, дорога к серебру - 4 раб/хода, строительство шахты - 4 хода. Затем пастбище или.. когда планируется коттедж?
2. 1-й город - поселенец, 2-й город - казарма (или после открытия Мореплавания - Галера) после воина (5 ходов) через 10-12 (или 7-8 если слейвить), в этом же городе строить галеру (трирему), которая будет вести разведку, а в это время построить пастбище и готовить верховые отряды.
То есть, если будет приведен убедительный довод, что нам в ближайшее время НУЖЕН коттедж - возможно, по нему и стоит пойти, иначе - Мореплавание. Прежде чем вести войска нужна разведка, информация. Да она вообще ВСЕГДА НУЖНА. Благодаря ей мы сможем (надеюсь) лучше выбрать свою стратегию, анализировать ситуацию, т.к. пока только по Демографии у нас это не очень выходит.
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 5.2.2007, 19:11) 160261</div>
Варварский Дуболом опять убежал, думаю, надо стать нашим на перешеек и закрепиться.
[/b]
В идеале хорошо бы залезть на самый правый холм им. А следующим завершить подсветку. Надо засветить весь остров. А то они еще там город отгрохают.
Мне кажется нужно изучать мореплавание и чем раньше тем лучше. Во первых нужна разведка, во вторых у нас бедный ресурсами остров. Если команды на островах, а АИ на континенте нам нужно этот континент найти раньше и закрепится на нем.
ход поступил
ау, никого нет?
могу ходить
<strike>пожелания</strike> скажите как :D или думайте дальше
А ходи как считаешь нужным, но с учетом различных мнений :harhar: :biglol:
воот, есть кого пинать :harhar:
учим горшки
бешбармак строит лодку
столица сетллера
у башмака достроили ферму-переключил колхозников
сетлер из столицы побежал в серебрянный город(таки наверное я угадал)
правый воин окопался, на случай появления варвара и угрозы его серебрянному городу, думаю им идти вперед чуть позже
воин из башмака пошел 9, дальше куда шел видимо
сейв (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/MTDG2_1960_BC_to_Aristocracy.zip)
с высока (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Civ4ScreenShot0000.JPG)
демография (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/Civ4ScreenShot0001.JPG)
<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 6.2.2007, 2:00) 160437</div>
воот, есть кого пинать :harhar:
учим горшки
[/b]
А я за мореплавание :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это контрдоводы, хотелось бы услышать на них ответы.
[/b]
За Горшки и против Мореплавания
1. При нашей скромной науке надо использовать коэффициент 1,4, а на Мореплаванье он 1,2.
2. Изучение Глиноделия даст нам на Письменность тот же 1,4.
3. Разведку мона проводить и Лодками.
5. Даже "медных" юнитов мы сможем производить не раньше чем ч/з 30 ходов, зачем нам Галеры ч/з 15, а дубами и даже луками много не навоюешь.Если бы на карте были деревни то тогда можно было и Скаутом поплавать, а так смысла в Галерах нет пока.
6.Сейчас просчитывается запасной вариант стратегии (если ранний раш будет невозможен) гонки за ВБ (хоть какие то чуды нам надо строить)
К моменту изучения Письменности надеюсь нам уже будет известно, нужны нам галеры в принципе или надо будет Галеонов ждать)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
северный рабочий продолжает строить ферму, для более быстрого развития города.
до шахт нам еще пилить и пилить[/b]
Поясни не понял,
Сетлер уже на месте города, бухаем город и сразу копаем шахту (4 хода)
в городе строим Лодку на трехмолотковом тайле (лесной холм на ЮВ) за 4хода*4 молотка=16 молотков
потом переставляем на шахту и получаем 3молотка +5монет. на 5 ходов (пока лодка доплывет до рыбок получим 25 монет сверху. А потом уже переставляем горожанина на рыбу
Или я не прав???
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А я за мореплавание [/b]
А вмечто смайлика мона аргументы (в ходах) услышать :harhar:
Я всётаки за ещё одного Рабочего в Столице.
<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 6.2.2007, 2:00) 160437</div>
столица сетллера
правый воин окопался, на случай появления варвара и угрозы его серебрянному городу, думаю им идти вперед чуть позже
воин из башмака пошел 7, дальше куда шел видимо
[/b]
Сетлера нам сейчас никак нельзя! По науке просядем вусмерть!! Четвертый город - это отдаленное будущее, после обеспечивания денег серебряным городом.
Нужен как раз еще один дуб в столице. Он пойдет через верх для засветки оставшейся чпсти острова и при этом обеспечит защиту серебряного города. А первым дубом надо обходить снизу и тоже засвечиватть карту, плюс надо догнать трусливого варвара.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 6.2.2007, 5:48) 160442</div>
К моменту изучения Письменности надеюсь нам уже будет известно, нужны нам галеры в принципе или надо будет Галеонов ждать)
[/b]
Галеонов ждать??? :shock: Вместо экспансии, ты предлагаешь запереться на этом нищем острове.
Почему за мореплавание?
+ ранние контакты, отсюда выбор по какой ветке идти - военной или научной
+ расширение территорий.
не нада? рефлекс :shy2:
тут было забыл еще ага
варвар снова вылез(лишь что бы показать :harhar: Виге)
И некто Гиббон завершил великую историю. Правда не помню по какому поводу. Монголы удостоены звания ничтожнейшие и занимают 6 место.
Му-Мука, а третий дуболом?
<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 6.2.2007, 13:49) 160479</div>
варвар снова вылез(лишь что бы показать :harhar: Виге)
[/b]
Мерзавец, однозначно.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot