PDA

Просмотр полной версии : Куйук-хан в поход собрался



Страницы : 1 2 3 [4] 5

Vox
11.08.2007, 17:34
Даже не знаю. Надо было наверное :(

Кстати я тут скоро в отпуск собираюсь, черз недельку.
Нужен будет ходильщик.

Vox
12.08.2007, 02:55
походил, ничего примечательного, кроме Астрономии, не случилось
в Коне кончились пребилды - выпустил кату
Надеюсь - получим слонов.
Амбар в Бешбалыке заслейвил.
В общем тло все.
Сасейвить забыл :( сорри

Посол
12.08.2007, 20:30
Предлагаю на след. ход продать компам Оптику, нам деньги ох как понадобятся

Посол
16.08.2007, 17:55
Похожу ч/з час, какие будут мысли?

хочу сделать следующее:

1. Столица-обсерватория, Конь и Париж - Большие Юрты.(для Слонов и Кешиков)
2. Обмен с Римом и Китаем Компас на 130 мани.
3. Абгрей 2-х галер в галеоны.
4.Изучаем Феодализм, наука на 0%.
5. Все таки хочу свозить Меча и Колеса к Варварам подтягиваю их к Халиму.
6. Махнусь с Цезарем Благовония на Специи нам пофиг, а ему приятно.

ЗЫ А чего у нас делает Трирема.

Посол
16.08.2007, 20:16
Походил,

Сделал как в пред. посте.
Кроме этого.
заслейвил в Баранске Каравелу.

М/х:
Доблесный варварский дуб напал на нашего мирного исследователя и был похоронен в безбрежных джунглях.
Облом расширил культуру, Облом.
Где то далеко родилмя Пророк.

Senate_0300_AD.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0300_AD.zip)

egorchik2006
16.08.2007, 22:50
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 16.8.2007, 17:30) 196231</div>

...
Облом расширил культуру, Облом.
...
[/b]
Французы на крабах около Облома набрали 75% влияния, сразу не отобрать - думаю, ходов через 10 наши будут. :yes:

Посол
19.08.2007, 17:17
Похожу ч/з пару часов, ход обещает быть довольно скушным.

Один вопрос:
Каравелу из нового города для чего строили, куда её вести?
Моё предложение на юг, по дороге подобрать Исследователя и всё таки найти 4-го АИ.

Mu-Muka
19.08.2007, 17:45
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 19.8.2007, 18:31) 196677</div>

Один вопрос:
Каравелу из нового города для чего строили?
[/b]
Мне тоже интересно было. Но не знаю.

Посол
19.08.2007, 20:59
Походил,

1.Заслейвил в Коне Юрту 9на перехлест сделаем слоника)
2. Каравелу Аристам подарил.
3. Наку поставил на 60% (абгредить нечего)

Senate_0325_AD.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0325_AD.zip)

Mu-Muka
22.08.2007, 13:03
По ходу.

В Обломе лучше снять с воды работника, чтобы быстрее достроить 30 молотков. А то на следующий ход выростим, и уже не снять будет. Будем по одному молотку в ход производить.

Товарищи! Ну зачем строить еще три галеона? Например, в Насвинячинске, где нет ни обсерватории, ни кузни, ни рынка? Или в Бешбалыке? Или в Халиме? Мертвые же совсем города :( .

Не знаю. С таким отношением к игре мы далеко не уедем :(

Посол
22.08.2007, 18:33
2Mu-Muka

Ну чего ты так разволновался, строительство Галеонов будет закончено в ближайшие 2-3 хода(кроме Бешбалыка), по составу армии и стратегию атаки выложу завтра в "Стратегии".
Похожу в течении 2-х часов.

Mu-Muka
22.08.2007, 19:37
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 22.8.2007, 19:47) 197225</div>

2Mu-Muka

Ну чего ты так разволновался, строительство Галеонов будет закончено в ближайшие 2-3 хода(кроме Бешбалыка), по составу армии и стратегию атаки выложу завтра в "Стратегии".
Похожу в течении 2-х часов.
[/b]
Ну, во-первых, я да, действительно разволновался :yes: , но не считаю, что это плохо :umnik: . Волнуюсь, значит не равнодушен к делу!

А во-вторых, причина почему я разволновался такая: в ПБЕМ, имхо, выигрывает тот, кто использует все возможности и не допускает ошибок. Это в обычной игре допустимое явление, когда не очень понятно что строить и строится то, что показалось логичным на данный момент. Поэтому я не понимаю, зачем строятся еще три галеона, зачем нам каравеллы, чем будем атаковать и еще несколько моментов. И, самое неприятное, что по-моему этого никто не понимает :( .

Но, в целом, это все эмоции. И я призываю всех членов команды испытывать эмоции!

Посол
23.08.2007, 04:30
Извиняюсь за задержку, но вчера чего-то форум глючил, а потом у меня инет упал.
Походил,

По наукам ситуация понятна вроде,
Заслейвил в Халиме Галеон, в Париже Юрту.
В Коне завелся Даосизм и готов 1-й Слоник, отправлю его в Бешбалык, для сдерживания Деспотов от атаки.


Senate_0350_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0350_AD.zip)

Mu-Muka
23.08.2007, 14:40
То Посол.

А жителя с воды в Обломе чего не снял? Теперь 10 ходов будем маяк строить.

Посол
23.08.2007, 19:34
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 23.8.2007, 18:54) 197417</div>

То Посол.

А жителя с воды в Обломе чего не снял? Теперь 10 ходов будем маяк строить.
[/b]

:shy2: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :shy2:
Забыл совсем.

egorchik2006
25.08.2007, 11:09
Пришел ход.
У Цезаря лишняя монетка в ход появилась, мы ему пшеницу продаем за 3 золотых в ход - может разорвать соглашение и за 4 монеты продавать.
И еще, может пока мечник и 2 колесницы прокачиваются на варварах, привезший их галеон сгонять на юг для нахождения четвертого компа, чем каравеллу от Бешбалыка гнать (галеон и плавает быстрее)?

Посол
26.08.2007, 19:05
Походил,

Поставил производство в городах.
Столица - Ката,
Конь - Слон.
Париж - Слон,
Халим - Амбар.
Бешбалык и Насвинячинск вырубили лес на Галеоны, на след. ход будем слейвить.
Науку поставил на 100%, Феодализм будет ч/з 3 хода,

Вопрос будем ли вводить Вассалитет, всё таки Каты с 2-я прокачками позволят быстрее снять защиту с города. Да и выживаемость повысится. Я уже не говорю про пеших юнитов с 3-я прокачками сразу.
Ну и содержание спадет.

У варваров высадился, вероятность победы у Меча -96%, у Колеса - 75%
Познакомился с Махмедом.(сам приплыл)

Senate_0375_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0375_AD.zip)

Посол
30.08.2007, 17:20
Похожу ч/з 2 часа, если у кого есть. что сказать по сейву, милости прошу

Посол
30.08.2007, 20:23
Походил,

Город варваров уничтожен без потерь, полученно всего 27 монет
в Насвинячинске заслейвил Галеон, в Бешбалыке не стал (время есть)
в Париже готов Слоник.
Открыл границы с Махмедом.
Отдал Аристам Конструкции и Кукурузу.
Рабочих заставил делать мастерские на месте лесов.
Где то далеко построили Чмчен Ицу, скорее всего ВИ (325АД рождения) :harhar:

Senate_0400_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0400_AD.zip)

Mu-Muka
02.09.2007, 20:17
Кто родился-то?
Видел, чего на острове у деспотов ошивается?

Посол
02.09.2007, 20:18
Походил,

У нас родился ВУ,
Извините за отсутствие опсания, но сильно спать хочется.

Основной вопрос на повестке дня,
Будем вводить Феодализм (1 ход до открытия), т.е. революция.
Мой голос - ВВОДИТЬ.

[attachmentid=2716]

Vigo
03.09.2007, 12:04
А я вот думаю, почему б не повоевать с монархией? Поможем аристократам. :secret: Вдвоем же легче чем по одному. Зачем силы распылять.

Mu-Muka
03.09.2007, 13:27
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 2.9.2007, 21:32) 199060</div>

Основной вопрос на повестке дня,
Будем вводить Феодализм (1 ход до открытия), т.е. революция.
[/b]
Если вводить, то долько ради Вассалитета, рабство нам пока выгоднее, чем Serfdom.
Т.е. только за +2 опыта, которые следующего уровня не дадут. Вот если бы с теократией.

Нам надо просить у аристов философию.

Вот тогда (после военных действий) и можно будет революцию устраивать на пацифизм+представительство+бюрократию+касты.
ИМХО, ради одного цивика устраивать революцию не выгодно.


<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 3.9.2007, 13:18) 199132</div>

А я вот думаю, почему б не повоевать с монархией? Поможем аристократам. :secret: Вдвоем же легче чем по одному. Зачем силы распылять.
[/b]
У нас сейчас с ними мирный договор. А потом можно и на них.

Посол
03.09.2007, 14:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Т.е. только за +2 опыта, которые следующего уровня не дадут[/b]
:shock:
Почему это???
Казармы +3НР
Вассалдитет +2НР
Итого 5 НР, т.е. 2 прокачки.
У юнитов ближнего боя - "Бой 1"
У Конных - +4 НР от Юрт.
Итого получим
Луки, Каты, Исследователи, Арбалеты - 2 прокачки,
Пики, Топоры, Мечи, далее Мушкетеры - 3 прокачки
Конные - 2 прокачки, (без 1 НР до 3-й, т.е. 1 бой.)
А вводить Вассалитет вот именно надо до Госслужб, а поимев Госслужбы переключатся с него уже на Бюрократию. (может в то время у Монархов Теологию возьмем и переключимся одновременно на Теократию)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам надо просить у аристов философию.[/b]
Уже :bye:

Mu-Muka
03.09.2007, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 3.9.2007, 16:02) 199170</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Т.е. только за +2 опыта, которые следующего уровня не дадут[/b]
:shock:
Почему это???
Казармы +3НР
[/b][/quote]
:huh1: :huh1:
Ступил. Привык, что казармы дают +1 прокачку. Т.е. решил, что только +2 НР.

Осталось только посмотреть, сколько юнитов уже построено, а сколько еще предстоит. Существующих уже не протренируешь :(

Посол
03.09.2007, 18:08
Я специально начал с конных юнитов (Слоны и Кешик), т.ч. Каты и отряды ближнего боя пойдут по максимуму, если примем решении о Вассалитете.

Vigo
04.09.2007, 09:50
Есть предложение отправить на второй континент, где варвары поселенца и рабочего и чем раньше тем лучше. Пусть себе потихоньку развивается строит поселенцев и заселяет континент. Золото как нибудь компенсируем за счет компов и Аристократов.

Mu-Muka
05.09.2007, 12:02
По ходу.
Можно продать Сталину за 30 монет свод законов, и за 3 монеты в ход Мехмеду пшеницу.

Vox
05.09.2007, 13:38
Ну конечно революцию. Монрахия то по-любому нужна...
А до бюрократии еще далеко

Vox
05.09.2007, 16:37
опять же, содержание на феодализме дешевле

Посол
05.09.2007, 18:29
<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 5.9.2007, 17:26) 199635</div>

По ходу.
Можно продать Сталину за 30 монет свод законов, и за 3 монеты в ход Мехмеду пшеницу.
[/b]
Я на посту, похожу ч/з пару часов.
Махмеду мы ни чего продать не смогём, пока не откроем хотя бы 1 его город, вот думаю, может злосчастную трирему к нему послать? Всё одно она в грядущей войне не помошник, а до Фрегатов далеко.

Vigo
05.09.2007, 18:49
Да не надо никуда никого посылать. :shock: Скоро ж воевать будем, любая посудина пригодится.
Поставить ее на побережье возле молюсков у Сочи в нейтральных водах.

Mu-Muka
05.09.2007, 19:38
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 5.9.2007, 19:53) 199734</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 5.9.2007, 17:26) 199635

По ходу.
Можно продать Сталину за 30 монет свод законов, и за 3 монеты в ход Мехмеду пшеницу.
[/b]
Я на посту, похожу ч/з пару часов.
Махмеду мы ни чего продать не смогём, пока не откроем хотя бы 1 его город, вот думаю, может злосчастную трирему к нему послать? Всё одно она в грядущей войне не помошник, а до Фрегатов далеко.
[/b][/quote]
Теперь моя очередь делать :shock: . :)
Мы с Аристократией дружим или нет?
А вы ход смотрели?

:harhar: :harhar:

Vigo
05.09.2007, 20:08
Я да :harhar:

Vox
05.09.2007, 20:28
А чего такое? Скажите по-человечески.

Vigo
05.09.2007, 20:36
Понятия не имею. Вроде все нормально, аристократия меняться предлагает.

Посол
05.09.2007, 22:40
Сори, предыдущий пост писал ещё не посмотрев саву.
теперь посмотрел.
Аристы махнулись картами, это гуд.
и Дали Философию, это тоже гуд,
т.ч. поимеем Инженеринг на этом ходу.

Остались вопросы;
1. Революция с переходом на Монархия+Вассалитет
2. План "Морская блокада" (в Стратегии)
3. План атаки по предложению Виго (в Стратегии).

Посколдьку вопросы принципиальные и влияют на продвижение Галеонов то попрошу отсрочку.

Vigo
05.09.2007, 22:55
Не надо отсрочки. Галеоны (кроме Турфанского и Обломского) перевести поближе к исходной точке на южном побережье.
Турфанский поставить вместо каравеллы возле ихнего мраморного острова и пусть себе стоит, пока - типа никто никуда не плывет. Каравеллу направить в разведку.

Vox
07.09.2007, 02:18
Не знаю, ну вот все равно не понимаю...

Почему мы перевели три новых города на мирные рельсы? Они нам еще минимум по галену должны дать, а то и по 2?
Почему Бешбалык юнитов не слейвит? Нафиг нам там ученый?
Мы воевать собираемся или как?
А вот столица строит юниты, котя по идее там нужно прослейвить обсерваторию и потом 3го ученого поставить.
Зачем нам целых две конюшни? Ну допустим одна для второй прокачки у слонов... и то - потеря темпа.

Кстати, а стоит ли инжиниринг брать сейчас? Может приберечь на случай если родится артист или инжененр? И тогда выучить инженерию руками?

Посол
07.09.2007, 02:30
Senate_0450_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0450_AD.zip)Походил, описание чуть позже :shy2:

Vigo
07.09.2007, 07:51
Поддерживаю Вокса.

Посол
10.09.2007, 05:44
Я так понимаю, Сенат впадает в Анархию :biglol: .
Похожу ближе к вечеру, где то в районе 19-00 МСК
Я так понимаю, сначало сносим Влыдик, а потом отправляем Галеон за группой "зачистки"
Военную операцию думаю сможем начать сразу после возврата нам Каравеллы с ВУ Аристами.

Iohar
10.09.2007, 08:45
А я так понимаю, нужно сделать опрос
Я не против Сочи вначале, рядом стоящий Владик снести успеем, желательно еще 2 пустых галеона засветить в районе Карфагена, чтобы подергались

Посол
10.09.2007, 18:40
Походил,

Устроил революцию,
Пока Анархия идет перегруппировка ВМФ.

Senate_0475_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0475_AD.zip)

Iohar
11.09.2007, 09:50
Уважаемые сенаторы, какие настройки должны быть у Варлордов - какой патч, очень хочется сейв посмотреть попробывал не запускается из-за ассетсов

egorchik2006
11.09.2007, 10:17
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 11.9.2007, 7:14) 200631</div>

Уважаемые сенаторы, какие настройки должны быть у Варлордов - какой патч, очень хочется сейв посмотреть попробывал не запускается из-за ассетсов
[/b]
Патч 2.08

egorchik2006
11.09.2007, 21:45
На следующем ходу в Париже может не достраивать кешика, а достроить арбалетчика, потом катапульту и переполнения, по-моему, хватает на еще одну целую катапульту?

Посол
12.09.2007, 02:29
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 12.9.2007, 3:09) 200782</div>

На следующем ходу в Париже может не достраивать кешика, а достроить арбалетчика, потом катапульту и переполнения, по-моему, хватает на еще одну целую катапульту?
[/b]
Да согласен, Кешика и Пики пока не строим.

egorchik2006
14.09.2007, 22:41
Пришел ход, из новостей:
Слухи подтвердились, Карфаген уничтожил наши галеон (потерял при этом одну каравеллу) и трирему.
Во Владивостоке деспоты построили стену (+50% защиты), артиста не взорвали, в городе появилась галера.
Цезарь обратился в индуизм :nerves: , теперь он и Мехмед одноверцы с деспотами (но на войну с нами пока не согласятся, так как воюют с аристократами).

Сталин согласен на войну с деспотией за механизацию, феодализм и компас (или верховую езду). Предлагаю подписать и на следующем ходу продать (дать) ему оптику, может будет строить каравеллы и пришлет десант к Солярису... :yes:

Посол
15.09.2007, 16:14
Похожу около 9-00 МСК, есть дополнения к общей стратегии?

Посол
16.09.2007, 20:19
Походил,

Сталин подписан, за Машины и Компас, и дал нам ещё все свои деньги.
Готово 2 Арбалета+1 Ката.,
На ражон лезьть не стал, формирую попарно галеоны.
На следующий ход страшный слейв, придется заморить чел. 10.
Бешбалык - Кузня (4 чела)
Турфан - Амбар (1 чел)
Насвинячинск - Кузня (4 чела)
Мож ещё где получится.

Senate_0500_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0500_AD.zip)

Vigo
17.09.2007, 22:49
А почему каравелла возле Владика стоит как стояла? :shock: Ее ж надо перевести к ихнему материку. Или вы хотите что б они безпрепядственно подкрепления везли? :clap:

Посол
18.09.2007, 17:24
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 18.9.2007, 4:13) 202067</div>

А почему каравелла возле Владика стоит как стояла? :shock: Ее ж надо перевести к ихнему материку. Или вы хотите что б они безпрепядственно подкрепления везли? :clap:
[/b]
Нет, она ждет Галеон, мы не хотим давать прокачки их каравеллам, вон люди грят, что нашей каравелой, подраненый Галеон завалили, т.ч. по одиночке соватся черевато.

Vigo
20.09.2007, 21:07
Ну пока войска собираются, неужели нельзя вывести галеоны к деспотам и отлавливать их корабли?
Или будем сидеть пока они флот наберут?

:secret: Не... я лично не так воюю :harhar:

роман8
20.09.2007, 21:26
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.9.2007, 22:31) 202909</div>

Ну пока войска собираются, неужели нельзя вывести галеоны к деспотам и отлавливать их корабли?
Или будем сидеть пока они флот наберут?

:secret: Не... я лично не так воюю :harhar:
[/b]
мне тоже непонятно - почему не используем свое преимущество на море, вроде стратегию такую предлагали:
Вокс - 1) Очистка моря, разрушение морских промыслов, засветка прибрежных городов.
Посол - Этап №1 "Морская блокада" (ч/з 5 ходов после революции).

Vigo
20.09.2007, 21:50
Умка, а ты мой земляк. Я в Саратове родился :.V.:

akots
21.09.2007, 02:47
Огромная просьба к Сенату произвести ход в отведенные 24 часа без использования отсрочки. Просьба ход не выкладывать в общую папку, а по завершению ходопроизводства выложить сделанный ход в папку команды Сенат, о чем оставить сообщение здесь и просьба также продублировать мне по ЛС. После выполнения хода игра будет остановлена на неопределенное время.

Посол
21.09.2007, 05:34
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 21.9.2007, 2:50) 202914</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.9.2007, 22:31) 202909

Ну пока войска собираются, неужели нельзя вывести галеоны к деспотам и отлавливать их корабли?
Или будем сидеть пока они флот наберут?

:secret: Не... я лично не так воюю :harhar:
[/b]
мне тоже непонятно - почему не используем свое преимущество на море, вроде стратегию такую предлагали:
Вокс - 1) Очистка моря, разрушение морских промыслов, засветка прибрежных городов.
Посол - Этап №1 "Морская блокада" (ч/з 5 ходов после революции).
[/b][/quote]
Блин неужели не понимаете, что по одиночке соватся, это смерть для Галеонов, (а для Каравеллы и подавно), теперь надо плавать парами, а лучше по трое.

mchl
21.09.2007, 08:11
согласен с Послом в отношении использования флота.

Зато Непонятки с городами. Если с амбаром можно согласиться - для будущего слейва полезно.

А вот с кузнями не понимаю. Нужно слейвить армию безжалостно. Зачем кузни? Они там почти ничего не дадут. Или скажем так - дадут неприлично мало.

В рамках плана Вокса (потоптать, навредить, порушить и смыться) такая экономическая политика была бы, быть может, оправдана, но сенат вознамерился вести большую войну. А в ней каждый юнит на счету. А мы кузни строим.

Чего я не понимаю?

Vigo
21.09.2007, 09:51
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 21.9.2007, 6:58) 202943</div>

Блин неужели не понимаете, что по одиночке соватся, это смерть для Галеонов, (а для Каравеллы и подавно), теперь надо плавать парами, а лучше по трое.
[/b]

блиииин :huh1: .... лучше промолчу. :whistle:

Посол
21.09.2007, 10:52
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 21.9.2007, 13:35) 202955</div>

согласен с Послом в отношении использования флота.

Зато Непонятки с городами. Если с амбаром можно согласиться - для будущего слейва полезно.

А вот с кузнями не понимаю. Нужно слейвить армию безжалостно. Зачем кузни? Они там почти ничего не дадут. Или скажем так - дадут неприлично мало.

В рамках плана Вокса (потоптать, навредить, порушить и смыться) такая экономическая политика была бы, быть может, оправдана, но сенат вознамерился вести большую войну. А в ней каждый юнит на счету. А мы кузни строим.

Чего я не понимаю?
[/b]
Кузни при слейве дают дополнительно 7,5 молотка, т.е. для получения 150-ти молотков, нам потребуется на 1-го чела меньше, чем без них, а к тому же они дополнительное счастье дают, что при слейве то же немаловажно, тем более, что у Аристов Драг. камни освободились. Да и юнитов слейвить надо при маленьком населении (что бы прирост быстрее был)

Хожу ч/з 30 мин., т.ч. если есть ещё вопросы задавайте.

Посол
21.09.2007, 11:32
Походил,

Флот вывел на боевые позиции,
Слей как писал ранее в 3-х городах.
Создали 2 арбалета и Кату.
Расторг поставку Китаю Пшена, и продал его Сталину за 3 целковых.

Senate_0520_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0520_AD.zip)

и для Акотса
MTDG2_0520_AD_to_Aristocracy.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/MTDG2_0520_AD_to_Aristocracy.zip)

роман8
21.09.2007, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.9.2007, 23:14) 202919</div>

Умка, а ты мой земляк. Я в Саратове родился :.V.:
[/b]
Не совсем, родился я Рязани, туда и собираюсь вернуться. Земляки-саратовцы, скорее, Eugene и Псих.
З.Ы. Извиняюсь за флуд.

egorchik2006
23.09.2007, 02:38
Я так понял из 3 номера "ВГ", что каравелла (названная нами ”Arab Searcher”) подаренная аристократам и потопленная деспотами при транспоритровке ученого - не была аристами переименнована (надо уточнить у лордов)! То есть, деспоты видели каравеллу ”Arab Searcher” под нашим флагом плывущую к аристократам и потом они увидели каравеллу с тем же самым именем, но уже под флагом аристов, возвращающуюся обратно. Неудивительно, что они обо всем догадались.
:umnik: На будущее: или не давать имен юнитам, или просить после дарение переименовывать юниты!

Vigo
28.09.2007, 17:07
:whistle: Кто ходить будет? Посол уезжает на 2 дня.

Vox
28.09.2007, 17:23
А чего не сказал? Посол, я имею ввиду.
Если до завтра никто не походит - я постараюсь.

Mu-Muka
28.09.2007, 19:10
Ну, что? Будем три пробела делать?

Vigo
28.09.2007, 19:12
Ну я могу походить... :secret: тока я сразу галеоны выведу на отлов деспотов и еще чего нибудь сделаю, не проголосованное и необсужденное :whistle:

п.с. Честно говоря, с такой войной ее можно уже заканчивать. Не знаю на что надеялись разработчики планов вторжения, когда тянули время то для постройки войск то еще для чего. Самый главный фактор - внезапность, давным давно упущен и высаживаться сейчас на полный войск остров деспотов... не знаю зачем это нужно.

Vox
28.09.2007, 19:50
Anyway...

Раз десант построен - он должен быть использован. Тем или иным способом.
А то кормить эту ораву...

да, кстати
я постараюсь = я похожу.
Так что не пережиывайте.

Vigo
28.09.2007, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.9.2007, 19:50) 204923</div>

А то кормить эту ораву...
[/b]

Разве что.

п.с. Кстати, в этой кампании можно использовать как официальный повод к войне... а заодно и как лозунг... зовущий в бой :hitler: ... а галеон утопили, так это фигня.

роман8
28.09.2007, 20:19
Там пароль надо не забыть сменить и Акотсу в личку оправить, ну и нам заодно...

egorchik2006
28.09.2007, 22:04
Сталину, я думаю, надо Оптику продать за 10 монет - может будет каравеллы строить и к берегам деспотов присылать - чем черт не шутит... У китайца 30 монет есть свободных, можно ему что-нибудь продать (скажем Философию) - нам деньги нужны.
В Бешбалыке, Турфане и Насвиняченске я бы галеоны строить поставил.
Может двумя галеонами на этом ходу моллюсков у Карфагена разрушить (заодно заблокировать морские клетки и провести разведку)?

<div class='quotetop'>Цитата(Mu-Muka * 28.9.2007, 15:10) 204905</div>

Ну, что? Будем три пробела делать?
[/b]
Я думаю - не стоит...

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.9.2007, 15:50) 204923</div>

Раз десант построен - он должен быть использован. Тем или иным способом.
А то кормить эту ораву...
...
[/b]
+1 :yes:

роман8
28.09.2007, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.9.2007, 15:50) 204923</div>

Раз десант построен - он должен быть использован. Тем или иным способом.
А то кормить эту ораву...
...
[/b]

Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую. У Деспотов сила уже 216, а у нас только 196, причем +10 у нас за счет Астрономии. Готовиться к контратаке надо.

mchl
28.09.2007, 22:31
технически я тоже могу походить
Если Вокс походит - я спокоен.
Если надо страховать - то много вопросов.
из неозвученных проблем:
1.Каких юнитов ставить на строительство? каты?
2. что делать с тренировочным полигоном?

В целом - никаких сил у нас в настоящий момент нет.
пустые галеоны могут немного навредить порушив улучшения и разведают заодно.

Vigo
28.09.2007, 23:18
Констатация факта - план войны никудышний. Полный провал.

Возвращаться к старой песне о распределении функций я не буду, кто помнит тот знает о чем речь, тока скажу, что у семи нянек дитё без плана - так оно было и всегда будет. :harhar:

mchl
29.09.2007, 11:39
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 28.9.2007, 23:18) 205003</div>

Констатация факта - план войны никудышний. Полный провал.

Возвращаться к старой песне о распределении функций я не буду, кто помнит тот знает о чем речь, тока скажу, что у семи нянек дитё без плана - так оно было и всегда будет. :harhar:
[/b]

Эх... конструктива бы еще хоть немного... цены бы тебе не было! :biglol:

Ла...

1. Войск для десанта практически нет. 2 слона и 2 каты в метрополии + мечник, эксплорер и 2 раненые колесницы в тренировочном лагере (ТР).
много городов закончили строительство, строим юнитов. Я склоняюсь к катам и арбалетчикам.
+ пару галеонов хочется.... бешбалык и турфан ?
Галеоны (южные) вернуть к ТР. Мечник 99,9 успеха в атаке на варварский город - атаковать.
Галеоны (северные) к Карфе - порушить лодку и посмотреть что там творится, галеоны от Владика к Сочи (?)
2. Философию продать мехмеду, остальным подарить (с ними и так +4 за торговлю), а продать им другую не монопольную науку (оптика-феодализм)
3. ММ
турфан, гуулин, насвинячиск, бешбалык - на еду. В Бешбалыке можно еще снять инженера на деньги.
имхо, это выгоднее
4. Рабочие.
ферма у озера около каракорума, рокадная дорога у бешбалыка (можно защитить слоном, можно не защищать, пусть нападают.... :whistle: )

Если Вокс не проявится до 12-30 похожу в соответствии с высказанными соображениями.

mchl
29.09.2007, 13:47
взял отсрочку.

Vox
29.09.2007, 17:13
1. Думаю нужно интенсифицировать, + 5-6 юнитов, один галеон и плыть уже куда-то. хода через 3-4. А сейчас прослейвиться.
Вобщем нужно ихо энергичнее......
2. Инженера явно фтопку

Может варварский город взять и оставить себе?

не заслейвить ли обсерваторию в столице? 3й ученый нужен...

Посол
29.09.2007, 19:35
Я в строю,
командировка получилась на сутки дольше,. чем планировалась.,
Саву сейчас посмотрю. могу походить если нужно.

Vigo
29.09.2007, 21:34
Какой конструктив? Я уже предлагал конструктив и где он? :harhar:

Посол
29.09.2007, 22:03
Мысли по ходу:
1. Я против хода Галеонами на рыбу под Карфой,
т.к. график силу+уменьшение населения в Карфе и Гидромете, м т.ж. высказывание деспотов, даёт право предположить, что в них построенны (заслейвены) Каравеллы, по 2 штуки в каждом.
Т.е. на наши 2 Галеона получится 4-5 Каравелл с учетом той, которая потопила наш галеон и Аристов.
Поэтому заплыв 2-я Галеонами это смерть для них.
Предлагаю "строить" Галеоны под Гидрометом 2 "северных"+1 от Владика.
Каравеллу под владиком вести на юг и "строить" её с "южными" Галеонами.
2. Против слейва Обсерватории в столице, т.к. 3-го ученого мы сможем поставить там не ранее чем ч/з 13-15 ходов после слейва 4-х жителей(а у нас ВУ будет ч/з 11 при нынешнем состоянии).
Предлагаю заслейвить Кату, предварительно выведя уже существующую, т.к. город находится под присмотром Деспотов.
Каты из Коня грузим на Галеон и везём вместе с Арбалетом на остров к северу от Гидромета.
по строительству:
Турфан - Галеон.
Бешбалык - Длиннолук (прибилд 1 ход, на случай контратаки Деспотов, потом Мечи)
т.к. я считаю, что в городах с казармами надо строить сухопутные войска, а без казарм - флот..
Халим - Амбар потом Галеон.
Насвинячинск - Галеон,
Париж - Ката.
Конь - Меча потом Слона с остатка потом Кату.

egorchik2006
29.09.2007, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.9.2007, 18:03) 205143</div>

...
Бешбалык - Длиннолук (прибилд 1 ход, на случай контратаки Деспотов, потом Мечи)
т.к. я считаю, что в городах с казармами надо строить сухопутные войска, а без казарм - флот..
...
[/b]
Согласен, что-то я про казармы не подумал. :shy2:
По строительству поддерживаю. :yes:

egorchik2006
29.09.2007, 22:35
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.9.2007, 18:03) 205143</div>

Мысли по ходу:
1. Я против хода Галеонами на рыбу под Карфой,
т.к. график силу+уменьшение населения в Карфе и Гидромете, м т.ж. высказывание деспотов, даёт право предположить, что в них построенны (заслейвены) Каравеллы, по 2 штуки в каждом.
Т.е. на наши 2 Галеона получится 4-5 Каравелл с учетом той, которая потопила наш галеон и Аристов.
Поэтому заплыв 2-я Галеонами это смерть для них.
Предлагаю "строить" Галеоны под Гидрометом 2 "северных"+1 от Владика.
Каравеллу под владиком вести на юг и "строить" её с "южными" Галеонами.
...
[/b]
Ну давай объединим северный флот над золотом около Гидромета - карфагенские каравеллы не достанут (оценим гарнизон Гидромета)...
А вот второй флот, мне кажется, нельзя уводить на юг - нужно держать его около Владика, так как там уже 2 каравеллы и 2 галеры...

Vigo
29.09.2007, 22:37
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.9.2007, 22:03) 205143</div>

Мысли по ходу:
1. Я против хода Галеонами на рыбу под Карфой,
т.к. график силу+уменьшение населения...
[/b]

Далеко пойдем... :biglol: Посол ты не задумывался над тем что деспоты тоже чего то там строят типа флота, если мы и дальше будем страиваться, счетверяться, спятеряться и в конце концов сдесятеримся линкорами у нас никогда не будет преимущества на море - это первое. Второе - какого тогда войну начинать было, если эта т.н. война сводится с сидению в городах, рассказыванию самому себе страшилок про какие то графики и боязни высунуть свой нос... :harhar: Когда предлагали внезапно напасть на незащищенные города, какого то послали солдат на варваров (до сих пор понять не могу зачем) и заявили что надо типа подготовится... у меня 3 вопроса - как долго мы еще будем готовится? Что будет после того как мы приготовимся? И чем все это закончится?

п.с. Главнокомандующего на галеры :clap: ... и в бой

mchl
29.09.2007, 22:50
По п.1 Посол убедил.
По п.2
тут интересная ситуация.
Если вернутся к кузням, то там я однозначно был против. Т.к. их, безусловно полезное действие в перспективе, мешало силе удара по плану Посла. В контекстете плана Вокса даже вопроса не возникло бы. Но по плану Посла эти кузни мешали... что мы и видим... юнитов нет. Кузни оправдают себя ходов через 15. Тут системное противоречие. Если бить, то со всей силой.

Сейчас ситуация изменилась. Что мы сейчас хотим? мне хочется обсерваторию тоже. Это была мысль, которую я не озвучил, но она возникла сразу, как и у Вокса, который озвучил. Это не только 3-й ученый, но и 12-13 колб в ход.

Флота сильно не хватает. Нужен ли пребилд длиннолука в Бешбалыке - сомневаюсь. Я за галеон пока.

Брать ли варварский город? Тоже философский вопрос. На следующем ходу можем взять.

Что делать рабочими?

Ходить буду завтра, часов в 10-11
хотелось бы общее мнение в ходе выразить.

Посол
30.09.2007, 11:27
2Майкл.
Ну давай посчитаем.
После слейва, мы в столице будем иметь 35 от торговли+6от спецов= 41 колбу без мультипликаторов.
т.е. Обсерватория нам даст 41*0,25=10,25, т.е. 10 колб./ход
Уровень города будет равен ч/з ход после слейва 7, не будут задействован тайл с железом и отсутствие спецов от библиотеки.
Чтиобы получить эффект от 3-го спеца, нам нужен будет уровень города 10, т.е. нужно вырастить 3-х человек, а это 12-14 ходов, а ВУ нам нужен ч/з 6-8 ходов,(к моменту изучения Гильдий и начало изучения Пороха) т.ч. предлагаю всё таки или не слейвить и поставить Инжинера в спецах (ВЛ ч/з 9 ходов), либо слейвить Кату, и кол-во спецов не менять (ВЛ ч/з 11 ходов)
А "южные" Галеоны отправить для встречи Каравеллы Аристов, с ВУ который родился на этом ходу.,А по дороге порушить сети у Сочи. Этот ВУ у нас булет как раз к изучению Химии.

По варварскому городу, я против его захвата, мы его не потям, по финансам, а отдачу он начнет давать ой как не скоро, короче я за его снос.
По Галеону в Бешбалыке, я против (уже говорил почему)
Нам сейчас надо армию наращивать, для сноса городов, а не флот.
Флот стрить в Турфане, Насвиняченске, и Халиме и прокачивать на 2 "везду", т.к. по скорости нам Деспотов всё равно не перегнать, так хотя бы превосходство иметь в силе.
Рабочими я бы делал везже дороги, прям там где стоят.

mchl
30.09.2007, 12:53
походил, счас выложу.

Vigo
30.09.2007, 13:03
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.9.2007, 11:27) 205196</div>

Нам сейчас надо армию наращивать, для сноса городов...
[/b]
Готов поспорить что если и снесете то только один. И все силы бросите на Владик :biglol:

mchl
30.09.2007, 13:37
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 30.9.2007, 13:03) 205204</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.9.2007, 11:27) 205196

Нам сейчас надо армию наращивать, для сноса городов...
[/b]
Готов поспорить что если и снесете то только один. И все силы бросите на Владик :biglol:
[/b][/quote]

Ты как-то со стороны начинаешь смотреть... :boo:
тебе парольку новаую высылать?

mchl
30.09.2007, 13:50
ход (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0540.zip)

я воспринял поправки посла и сенаторов и скорректировал свой план хода

Гидромет (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Hidromet0000.JPG)
Владик - каравелла деспотов на горизонте (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Vladik0000.JPG)
тренировочный лагерь (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/TR0000.JPG)

В городах все ставил на еду. На следующем ходу - большой слэйв, имхо

Дипломатия -продал и подарил, как писал выше. Исключение цезарь мехмет - надо подумать, они с аристами воюют. Ну.. на следующем ходу можно поправить.

ЗЫ:
сейчас разошлю новую парольку по ЛС всем активным сенаторам... ну... и Тактику, раз он тут светится внизу, подсматривает... :biglol:
остальные -запрашивайте.

Vigo
30.09.2007, 13:58
А как мне смотреть? :shock: У меня была другая позиция по ведению войны, а сейчас она не актуальна, как впрочем уже и сама война :blabla: Так шо мне остается только ехидничать, наблюдая как вы пытаетесь превосходства на море добиться не воюя флотом и армию набрать думая что деспоты сидят и ждут нас с распростертыми объятиями попутно храмы с монастырями строя :harhar:

п.с. :applau2: Мне больше всего тактика страивания кораблей нравится. Лучше нее может быть только тактика счетверения :harhar:

п.п.с. А по поводу ехидства - так в римском сенате всегда так было, так что смиритесь :harhar:

п.п.п.с. А парольки вышлите, а то как же я буду ехидничать и глумиться не зная ситуации :shy2:

mchl
30.09.2007, 14:14
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 30.9.2007, 13:58) 205215</div>

А как мне смотреть? :shock: У меня была другая позиция по ведению войны, а сейчас она не актуальна, как впрочем уже и сама война :blabla: Так шо мне остается только ехидничать, наблюдая как вы пытаетесь превосходства на море добиться не воюя флотом и армию набрать думая что деспоты сидят и ждут нас с распростертыми объятиями попутно храмы с монастырями строя :harhar:

п.с. :applau2: Мне больше всего тактика страивания кораблей нравится. Лучше нее может быть только тактика счетверения :harhar:

п.п.с. А по поводу ехидства - так в римском сенате всегда так было, так что смиритесь :harhar:

п.п.п.с. А парольки вышлите, а то как же я буду ехидничать и глумиться не зная ситуации :shy2:
[/b]
парольки выслал... кто не получил - запрвшивайте.

У меня тоже была другая позиция, ну и что?

Есть ситуация "сейчас". Или ты сдаваться предлагаешь?
И нужен конструктив по нынешней ситуации.

То, что был конструктив ...цать ходов назад, это даже не отмазка.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
п.п.с. А по поводу ехидства - так в римском сенате всегда так было, так что смиритесь :harhar:[/b]
дык, кто возражает.... :biglol:
нет конструктива, продолжай хлопать крыльями - это тоже полезно. Бодрит. :yes:

akots
30.09.2007, 14:27
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 30.9.2007, 4:50) 205214</div>

сейчас разошлю новую парольку по ЛС всем активным сенаторам... ну... и Тактику, раз он тут светится внизу, подсматривает... :biglol:
[/b]

А вот Тактику, пожалуй, не надо, - пойдешь по статье. И Тактик тоже. ;)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
3.б.2) Пароли игры не подлежат выкладыванию в Палаты команд даже на краткое время, а могут распространяться только по ЛС или чату игрокам команды. Недопустима передача паролей игры игрокам других команд, сотрудникам редакции Всемирного Гобона или же форумчанам, не имеющим доступ в соответствующие Палаты! Все такие действия будут преследоваться как нарушение Правил по пункту 1.4.2 с соответствующим наказанием.[/b]

mchl
30.09.2007, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 30.9.2007, 14:27) 205222</div>

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 30.9.2007, 4:50) 205214

сейчас разошлю новую парольку по ЛС всем активным сенаторам... ну... и Тактику, раз он тут светится внизу, подсматривает... :biglol:
[/b]

А вот Такитку, пожалуй, не надо, - пойдешь по статье. И Тактик тоже. ;)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
3.б.2) Пароли игры не подлежат выкладыванию в Палаты команд даже на краткое время, а могут распространяться только по ЛС или чату игрокам команды. Недопустима передача паролей игры игрокам других команд, сотрудникам редакции Всемирного Гобона или же форумчанам, не имеющим доступ в соответствующие Палаты! Все такие действия будут преследоваться как нарушение Правил по пункту 1.4.2 с соответствующим наказанием.[/b]
[/b][/quote]
Ла.. я и сам сообразил... просто столько МД у нас, что и тактика за него принял... :biglol:
Но не успел, он исчез, а искать влом было.
Так что нам с тактиком повезло... :yes:

Посол
30.09.2007, 17:09
Посмотрел саву,
Да гарнизон Гидромета не впечетляет, думаю все силы Деспоты бросили на флот.
А почему из столицы не вывели кату, теперь засвеченны обе.
Общее кол-во каравелл у деспотов начинает настораживать, нельзя допускать их соединения.

роман8
30.09.2007, 19:08
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.9.2007, 22:03) 205143</div>

т.к. график силу+уменьшение населения в Карфе и Гидромете, м т.ж. высказывание деспотов, даёт право предположить...
[/b]
В Карфагене размер города не менялся, а уменьшался только в городах:Гидромет (520 6-1), Сочи (520 6-2), Владик (520 3-1, 540 2-1), Мурманск (540 9-1), Солярис (540 6-1), а также Париж (540, 8-2).
Убедительная просьба пользоваться данными из Юрты №4 и Террариума при анализе :bye: .

Что касается армии: с 80 до 116 - это не 2 каравеллы и даже не 4, т.к. 1каравелла = 3К

Vox
30.09.2007, 23:57
Посол, ну руль наверное обратно тебе?
Раз план твой то теб и воплощением логично заниматься.

Vigo
01.10.2007, 00:10
...съехал Вокс :biglol: :biglol: :biglol: :applau2: :applau2: :applau2: :harhar: :harhar: :harhar:

mchl
01.10.2007, 00:46
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.9.2007, 17:09) 205235</div>

Посмотрел саву,
Да гарнизон Гидромета не впечетляет, думаю все силы Деспоты бросили на флот.
А почему из столицы не вывели кату, теперь засвеченны обе.
Общее кол-во каравелл у деспотов начинает настораживать, нельзя допускать их соединения.
[/b]

1. +1
2. забыл (или там со счастьем очень критично?... не помню..) :shy2: но не думаю, что это очень критично
3. Не понял. Это как?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Посол, ну руль наверное обратно тебе?
Раз план твой то теб и воплощением логично заниматься.[/b]
ну корректиров ка плана нужна существенная.

крайне желательно всеобщее участие

egorchik2006
01.10.2007, 02:13
Корректировка плана конечно нужна, тем не менее, предлагаю продолжать следовать курсу Посла - а именно: стремиться атакой с моря уничтожить Карфаген.

Пет
01.10.2007, 07:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3.б.2) Пароли игры не подлежат выкладыванию в Палаты команд даже на краткое время, а могут распространяться только по ЛС или чату игрокам команды. Недопустима передача паролей игры игрокам других команд, сотрудникам редакции Всемирного Гобона или же форумчанам, не имеющим доступ в соответствующие Палаты! Все такие действия будут преследоваться как нарушение Правил по пункту 1.4.2 с соответствующим наказанием.[/b]
Не понял. Новое правило что ли появилось? :huh1: Как журналистам делать интересные скриншоты, писать "религиозные обзоры" и т.п.?

Акотс и Гость задолбали меня со своей красной лампой :yes: У меня всю эту игру есть доступ к скриншотам, которые выкладывают игроки. Это тоже нельзя? Уволить меня теперь? Может и того, кто мне доступ дал, уволить? :nerves:

akots
01.10.2007, 07:23
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 30.9.2007, 22:01) 205324</div>

... Акотс и Гость задолбали меня со своей красной лампой ...
[/b]

Я тоже с ней задолбался, честно говоря, с красной-то лампой. :secret:

Тактик
01.10.2007, 10:12
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 1.10.2007, 7:01) 205324</div>

<div class='quotetop'>Цитата
3.б.2) Пароли игры не подлежат выкладыванию в Палаты команд даже на краткое время, а могут распространяться только по ЛС или чату игрокам команды. Недопустима передача паролей игры игрокам других команд, сотрудникам редакции Всемирного Гобона или же форумчанам, не имеющим доступ в соответствующие Палаты! Все такие действия будут преследоваться как нарушение Правил по пункту 1.4.2 с соответствующим наказанием.[/b]
Не понял. Новое правило что ли появилось? :huh1: Как журналистам делать интересные скриншоты, писать "религиозные обзоры" и т.п.?

Акотс и Гость задолбали меня со своей красной лампой :yes: У меня всю эту игру есть доступ к скриншотам, которые выкладывают игроки. Это тоже нельзя? Уволить меня теперь? Может и того, кто мне доступ дал, уволить? :nerves:
[/b][/quote]

Тише, тише, шеф. Вот кофе. С коньячком.. Чего-уж там.. Наше дело маленькое :secret: А мы лучше в газетке про них заметочку сделаем, правда? Не игрой, так словом, словом :harhar:

а серьезно, акотс, нам теперь савы не видать, вообще?

роман8
01.10.2007, 14:29
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.9.2007, 17:09) 205235</div>

Общее кол-во каравелл у деспотов начинает настораживать, нельзя допускать их соединения.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 1.10.2007, 0:46) 205312</div>

3. Не понял. Это как?
[/b]
Наверное, выявлять и уничтожать поодиночке.

Vigo
01.10.2007, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 1.10.2007, 0:46) 205312</div>

крайне желательно всеобщее участие
[/b]

Вот. Участвую. Совет: стройте оборону раз атаковать не умеете :harhar:

akots
01.10.2007, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 1.10.2007, 1:12) 205339</div>

а серьезно, акотс, нам теперь савы не видать, вообще?
[/b]
Пока нет, а что будет потом, - я не знаю.

Посол
01.10.2007, 18:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В Карфагене размер города не менялся,
...
Убедительная просьба пользоваться данными из Юрты №4 и Террариума при анализе .[/b]
А тебя не напрягает, то что в нем население 9 с 450АД, при амбаре и 2-х (как минимум) пищевых рессурсах. Меня вот немного озадачило.
У нас кстате в столице то же население не изменилось, а вот кату заслейвили :secret:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Посол, ну руль наверное обратно тебе?
Раз план твой то теб и воплощением логично заниматься.
[/b]
Я не против, и гтоов ходить,
а так же не отстраняюсь от участия при другом "ходоке", ведь игра я так понимаю командная. :secret:
Да и вообще, ведь надо было же каким-то образом вернуть Майкла в Сенат :harhar: :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3. Не понял. Это как?[/b]
Нельзя допустить перегруппировки "южных" Каравелл Деспотов в Северную акваторию, ну и наоборот.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот. Участвую. Совет: стройте оборону раз атаковать не умеете [/b]
Блин Виго, где были бы наши 2 Галерна, разрушившие сети на рыбе у Карфагена, если предположить, что в Карфе хотябы 1 Каравелла + Каравелла потопившая Аров (я бы на месте Динамика двиныл бы её на Запад, к северу от Карфы, как раз в 4-х клетках от рыбы.
Или ты считаешь размен 2 Галеонов на 2 Каравеллы+Рыбатская лодка равноценным?
Ты до сих пор считаешь, что надо было плыть Галеонами к Карфагену?

Посол
02.10.2007, 19:21
Ну типа ход пришел, так кто ходить то будет.
у меня мысли выстроить наши галеоны в ряд, м/д Владиком и их флотом, а Каравеллу, двинуть строго на восток по мелководью, даже если кто её потопит, мы след. ходом его затопим, нашим правым в ряду галеонои.

Vigo
02.10.2007, 19:24
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 1.10.2007, 18:23) 205575</div>

Ты до сих пор считаешь, что надо было плыть Галеонами к Карфагену?
[/b]
Я считаю, что быстрее чухаться надо было. :harhar:

Посол
02.10.2007, 20:00
Прошу Арбитра разобратся
с этим
Постройка карабля в середине континента. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Civ4ScreenShot0004.JPG)
У Му-Муки та же фигня, думаю и у всех то же.
И прверить это:
Везёт так везёт. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Civ4ScreenShot0005.JPG)
Я конечно понимаю, что Рендом, но 2-я подрят атака с прогрессией в сторону улучшения, это уж перебор.
Да и вообще принять решение об атаке стека 2 Галеона+Каравелла имея 3 Каравеллы и 3 Галеры это слишком даже для Динамика. (если конечно мы говорим о режиме НР)

Прошу Сенат поддержать данную просьбу.

Vigo
02.10.2007, 20:09
По поводу НР - есть такие подозрения, но это вряд ли можно проверить.
Пусть Консул оформит запрос и все.

п.с. Спарк небось ходит?

Через сэйв - анализатор сэйв не проверяется, а надо бы проверить :whistle:

akots
02.10.2007, 20:22
Экая фигня. А откуда она там взялась? Имеется ввиду каравелла в Каракоруме? Она там физически есть? Или только на бумаге?

Насчет Деспотической атаки на вас, - все в порядке, уже проверял, но проверю еще раз по вашему логу.

Vigo
02.10.2007, 20:27
Каравелла это глюк, там катапульта должна быть

akots
02.10.2007, 20:31
Да, там катапульта и есть.

Что я могу сказать, - я предупреждал, что надо переходить на 2.13. :censored:

Думаю, что тянуть больше нельзя.

Посол
02.10.2007, 20:37
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 3.10.2007, 0:22) 205888</div>

Экая фигня. А откуда она там взялась? Имеется ввиду каравелла в Каракоруме? Она там физически есть? Или только на бумаге?
[/b]
Нет, фактически всё нормально, просто в сообщении глюк вышел, я думал тока у меня (вчера ставил БТС, правда даже в другой том) спросил у Му-Муки, он поттвердил у него то же написана Каравелла.
А по поводу проверок, мне же не известно какие там приладу есть, и что можно проверить, а что нельзя, но такой лог битвы, да и само принятие решения об атаке выглядит подозрительно.)

ЗЫ А вообще, Арбитр может запросить у команды пошаговую детализацию хода, по ней будет видно (наверно) пытались ли воздействовать на рендом или нет.

akots
02.10.2007, 20:43
С решением об атаке точно все нормально.

Vigo
02.10.2007, 20:48
Да нельзя это проверить. Выкладывается архив сэйва и есть сколько угодно возможностей его распаковать. Если б выкладывался сэйв - другое дело.

akots
02.10.2007, 21:00
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 2.10.2007, 11:48) 205898</div>

Да нельзя это проверить. Выкладывается архив сэйва и есть сколько угодно возможностей его распаковать. Если б выкладывался сэйв - другое дело.
[/b]
Да нет, архивирование тут не виновато. Я вообще пользуюсь ZipGenius, -результат совпадает. Действительно пишет Каравелла, хотя должна быть катапульта.

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 2.10.2007, 11:37) 205895</div>

ЗЫ А вообще, Арбитр может запросить у команды пошаговую детализацию хода, по ней будет видно (наверно) пытались ли воздействовать на рендом или нет.
[/b]

Такое описание есть и оно воспроизводится. Ход выполнял Деспот Динамик.

А вообще, - ходите давайте, если еще на 2.13 переходить, то это все равно будет моим ходом за Аристократию.

Vigo
02.10.2007, 21:07
Я не про каравеллу, а про НР

Mu-Muka
02.10.2007, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 2.10.2007, 19:21) 205870</div>

Ну типа ход пришел, так кто ходить то будет.
у меня мысли выстроить наши галеоны в ряд, м/д Владиком и их флотом, а Каравеллу, двинуть строго на восток по мелководью, даже если кто её потопит, мы след. ходом его затопим, нашим правым в ряду галеонои.
[/b]
Конечно, я против. Как и раньше. Совсем без галеонов останемся. На один галеон они потратят максимум по галере. Свои же раненые суда они всегда смогут завести в города. Идеи Виго по завоеванию господства на море вблизи чужих баз (городов) мне так и не стала понятной. Что можно противопоставить вылазке из города двух каравелл против одного галеона? Результат разделения кораблей мы видим.
В целом на данный момент, если поддаться эмоциям, то надо срочно выводить все корабли от Деспотии к нам в тыл, и соглашаться на любые условия за мир. Можно досрочно отдавать галеоны монархам.
Вот такие эмоции.

А если отказаться от эмоций, то надо просто продолжать играть. Но пока строить позитивные планы на будущее у меня не выходит. Не вижу реальных перспектив.

Vigo
02.10.2007, 21:56
Потому что время упустили. Раньше флот задействовать надо было (и не только флот), а не сидеть ждать чего то и беспонтово плавать. :secret: В харчевню загляните, мож стыдно станет :whistle:

Посол
02.10.2007, 22:18
Если Майкл не объявится, то похожу завтра, в районе 6-7 утра по МСК.

mchl
02.10.2007, 23:59
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 2.10.2007, 22:18) 205930</div>

Если Майкл не объявится, то похожу завтра, в районе 6-7 утра по МСК.
[/b]
Посол, я на стреме... ходи. Я сделал ход из-за всяких трудностей у других сенаторов и для драйва.
ход пришел? еще не мотрел.

Посол
03.10.2007, 08:19
Ну типа хожу, ч/з 30 мин. выложу

Походил,
Галеоны отвел к Владику, вне зоны досигаемости Каравелл из Гидромета.
Каравеллу подранок, строго на восток по мелководью, если кто и поплывет её добивать, то сам утопнет.

По городам:
Каракорум - ММ и поставил Кату.
Бешбалык - Галеон,
Турфан - Галеон.
Конь - ММ + Галеон (мечь нам пока не нужен.
Париж - строим Кату.
Насвинячинск - ММ+слейв Галеона,
Халим - ММ+слейв Амбара.
Варварский город снес, полученно 80+ монет ( до конца Гильдий должно хватить)
Армия.
Из столицы вывел Каты в Коня,
Из Бешбалыка вывел слонов, в сторону Турфана.
Итого на конец хода имеем:
Войнов не считал,
Каты - 5 шт. (2 в строительстве)
Слоны - 3 шт.
Арбалет - 2 шт.
Мечь - 1 шт.
Колесо - 2 шт.
Эксплоуер - 1 шт.
Галеон - 5 шт. (3 в строительстве)

Senate_0560_AD (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_0560_AD.zip)

Хочу попрасить у Монархии денег вместо Теологии 50% от колбового номинала, на грейд, Колес в Рыцарей. Ваши мысли по этому вопросу.

Vigo
03.10.2007, 11:18
А чего с рыцарями делать?

Посол
03.10.2007, 11:47
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 3.10.2007, 15:18) 206031</div>

А чего с рыцарями делать?
[/b]
Ну с ними вариантов гораздо больше, чем с Колесами по использованию,
Поставим пугалами в Западных портовых городах.
Да и мобильные защитники никогда лишними не будут.

Vox
03.10.2007, 14:15
Вопрос к Послу -
считаешь ли ты, что твой стратегический План высадки исчерпал свои возможности? Или же его реализация еще имееет некоторые шансы на успех?

Посол
03.10.2007, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.10.2007, 18:15) 206100</div>

Вопрос к Послу -
считаешь ли ты, что твой стратегический План высадки исчерпал свои возможности? Или же его реализация еще имееет некоторые шансы на успех?
[/b]
Смотря какой план,
Одгим стеком из 7-8 транспортов с войсками подойти к Карфагену и уничтожить его
До сих пор имеет довольно большую вероятность успеха.
Сменился тока состав армии в транспортах и то не сильно, каты остались, сменятся тока средневековые войска на огрнестрелы,
в остальном мой план остаётся неизменным.
Если опять не начнем, вилять и устремлятся то к Сочи, то к Мурманску, то к Владику.

Вот что я отвечал Аристам:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Posol (14:58:42 3/10/2007)
но думаю продливать не понадобится, хотя как с Деспотами ситуация будет, нам в принципе дастаточно с них будет снос Карфы, Гидромета и Севостополя, (Мурманск и Владик по ситуации), потом можно и на Монархов переключатся.[/b]
А есть какие то идеи?

Vox
05.10.2007, 00:01
Хм, это у них значит 2 победы было, с 20%? Ну, следующий рандом за нас должен быть. Хотя думаю все же не стоило в океане их подставлять, по побережью надо было плыть.

3 галеонами нужно было имхо наведаться к Капфагену и сломать пищу - не может им настолько везти, + защита от берега - ну, поздно уже.

Vigo
05.10.2007, 00:25
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 3.10.2007, 16:37) 206149</div>

...До сих пор имеет довольно большую вероятность успеха.
Сменился тока состав армии в транспортах и то не сильно, каты остались, сменятся тока средневековые войска на огрнестрелы,
в остальном мой план остаётся неизменным.
[/b]

Ты забыл что у Деспотов тоже кое что изменится и тоже кое что появится. Кроме того я так и не понял - план начал действовать или нет? Если начал, то где? Если нет, то когда?

роман8
07.10.2007, 01:09
В общем, дело в следующем у Посла были некоторые проблемы в установке патча 2.13, которые решились, но:
Посол (00:40:54 7/10/2007)
Ладно у меня 4-37 ночи, а завтра на дачу ехать, возьми отсрочку. Надо с народом обсудить ход, там деспоты 3 Каравеллы подставляют+Галеру. да и вообще с народом пообщаться надо, может завтра в скайпе организуемся к вечеру ближе, а то я уже сплю почти.
Майкл, просил отсрочку пока не брать:
[0:55:27] Michael говорит: В любом случае, зараннее не стоит брать. запость ав форум сообщение посла. может Вокс походит..
Поэтому, если до 11.00 МСК никто не походит, возьмите отсрочку.
З.Ы. Меня с утра не будет, мысли по игре в форуме выложил.

Vox
07.10.2007, 04:14
Я не буду ходить, у меня бтс слишком пропатченная - нужно с этим разобраться. :(

Посол
07.10.2007, 10:24
Наверное берём отсрочку.

Вчера, провозившись с патчем, до 5 утра, собрался делать ход,
двинув Галеон в направлении Турфана, обноружил стек Караввел Деспотов в кол-ве 3-х шт.
Стек Каравелл. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Caravells.JPG)
Поскольку самостоятельно принять решение по дальнейшим действиям не мог, сделал промежуточный сейв(надеюсь это не нарушения правил)
При необходимости готов этот промежуточный сейв предоставить Арбитру.
Вопрос в следующем.
Атакуем мы этот стек или нет.
В случае атаки мы однозначно теряем свои Галеоны (наверняка у стека есть прикрытие вна расстоянии 1-го хода) но зато топим эти 3 каравеллы и ещё несколько при их атаке на нас(надеюсь баг с потоплением Галеонов Каравеллами на мелководье с 1-го удара исправлен патчем)
Если нет, то по пути в Турфан они нас достают ф любом случае и тут соотношение потерь может буть ещё хуже.

Vigo
07.10.2007, 11:21
У меня патча пока нет.

роман8
07.10.2007, 15:13
Возможно, специально подставились, чтобы освободить пространство и обеспечить безопасность для атаки своим десантом

Посол
07.10.2007, 15:46
Они конечно подставились не случайно, т.к. прикрасно знали расположение наших Галеонов, но десант мы всё равно остановить не успеваем, если его будут прикрывать более 5-6 Каравелл и эти могут быть авангардом прикрытия десанта,
а так я хоть надеюсь, что эти потери их немного задержат, а ч/з 3-4 хода у нас будут Галеоны со звездой 3-4 шт.

роман8
07.10.2007, 16:15
вопрос в том, что лучше сохранить галеоны, чтобы попробовать уничтожить галеры или это не получится

Посол
07.10.2007, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 7.10.2007, 20:15) 206958</div>

вопрос в том, что лучше сохранить галеоны, чтобы попробовать уничтожить галеры или это не получится
[/b]
Уничтожить Галеры не получится, если у них будет прикрытие из Каравелл.

Госполда Сенаторы, поактивней, скоро отсрочка заканчивается, а ещё походить надо.
Я за атаку, т.к. на этом ходу слейвим ещё 2 Галеона, т.е. у нас получается уже 3 Галеона с прокачкой и 1 без. (без учета этих 3-х возле Владика).
Всё равно пока везти некого, а так хоть на содержании съэкономим :w00t:
Десант Деспотов в ближайшие 2-3 хода маловероятен.
И ещё в связи с передачей Деспотам Монархами города, предлогаю выдвинуть им ноту протеста, и разорвыать поставки Мрамора и Серебра.
Серебро на след. ход объменяем на Драг. камни у Аристов.

akots
07.10.2007, 18:29
Хочу напомнить, что до 150-го хода у вас осталась в запасе одна отсрочка. Если и ее выберете, или если без отсрочек будете опаздывать, то будет вынужденный пробел.

роман8
07.10.2007, 18:57
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.10.2007, 18:14) 206972</div>

И ещё в связи с передачей Деспотам Монархами города
[/b]
Это еще не факт, что передача города, возможен вариант, что Деспоты туда поселенца высадили и город основали. Сомнительно, правда, что без согласия Монархов могли такое сделать, ну, в пескарях я просил уточнить возможные действия Монархов по помощи Деспотам до и после окончания договора.

Vox
08.10.2007, 00:50
Предлагаю немного изменить.
Атаковать только две каравеллы, после чего уцелевшие галеоны отвести на 6.
3м галеоном утопить галеру и отвести его на 33.
Из 4го галеона высадить десант и вывести его на 9 от Владивостока.
Мы выигрываем одну клетку (возможно это помешает кому-то атауовать) и получаем оперативно связанную (могут отомстить друг за друга) группу из 4х галеонов.

Пассивный вариант - утопить галеру и отступать на юг... но думаю активный предпочтительней.

А почему мы слили каравеллу пассивно? Почему под галеоны не спрятали?

Посол
08.10.2007, 07:39
Походил,

Потопленно Галера+2Каравеллы.
у нас 2 Галеона без повреждений, 1 Галеон с 1,1/4 (сильно побился)
Решил всё таки сгруппировать их на месте бывшей Галеры, т.к. незачем экономить ход каравеллам Деспотов. Если подводить ко Владику (по Воксу) то после атаки их Караввелы нырнут во Влыдик и съэкономят ход на лечении, а так им ещё до него доплыть придется.
4-й Галеон подводить не стал, т.к. он был бы уничтожен в 1-ю очередь, а подранок из стекка оставили бы на след. ход.
Заслейвил 2 Галеона в Бешбалыке и Коне (вот приемущество Кузнец) для слейва Галеонов 2-мя жителями достаточно набрать 5 молотков, а не 20 (как в Халиме) что значительно увеличивает суорость слейва.
В Халиме и Насвиняченске поставлен в производство Галеон.

Senate_AD-0580 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0580.zip)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А почему мы слили каравеллу пассивно? Почему под галеоны не спрятали?[/b]
Мы её слили не пассивно, она отвлекла на себя практически здоровую еденицу Деспотов, и что бы мы её не потопили(а мы бы так и сделали не будь у Деспотов бонуса на прокачки) им пришлось вывести её из зоны боевых действий и прокачать на Навигацию1.
Если бы мы её спрятали под Галеонами, то во Владике сейчас лечилось бы 2 Каравеллы.

Vox
11.10.2007, 12:55
Интересно, что же все же нам снесли? Если облом то ладно...
В теории еще Халим могли...
Кто может сейв посмотреть? Оч. интересно...

Посол
11.10.2007, 21:36
Посмотрел сейв,
Взят Облом, и подарен Монархии.

Убедительная просьба к Арбитру, проверить по сейвам Монархии или Деспотии,
был ли факт передачи Монархией Галеонов команде Деспотия,
(очень сильное подозрение, что они на Галерах успели доплыть)
Если данная передача имеет место, то считаю это нарушением договора о передачи Астрономии (т.к. Галеон - продукт этой технологии) и прошу вынести своё решение по этому вопросу.("Да договор нарушен/нет всё в рамках договора")

ЗЫ Если принятие решения требует время, прошу приостановить игру на это время .

akots
11.10.2007, 22:37
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 11.10.2007, 12:36) 208154</div>

Убедительная просьба к Арбитру, проверить по сейвам Монархии или Деспотии,
был ли факт передачи Монархией Галеонов команде Деспотия,
(очень сильное подозрение, что они на Галерах успели доплыть)
Если данная передача имеет место, то считаю это нарушением договора о передачи Астрономии (т.к. Галеон - продукт этой технологии) и прошу вынести своё решение по этому вопросу.("Да договор нарушен/нет всё в рамках договора")

ЗЫ Если принятие решения требует время, прошу приостановить игру на это время .
[/b]

Какой конкретно пункт договора нарушен по вашему мнению? Просьба со ссылкой на текст договора.

Вопрос, конечно, обсуждаемый, но судя по тому тексту, который есть у меня, -
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Сторонам запрещается передавать кому-либо астрономию на срок в 15 ходов после её изучения Сенатом.[/b]
Это из дополнительного соглашения, заверенного на ходу номер 122. На каком ходу вами была открыта Астрономия? На ходу 125? В настоящее время ход 139, то есть даже 15 ходов уже прошло, если считать ход 125 тоже. Правда в договоре написано ПОСЛЕ, то есть ход 125 считать не совсем правильно, но вполне возможно.

Хотя, честно говоря, в договоре ничего не сказано о продуктах науки Астрономия. Если какое-либо действие в договоре в явном виде не запрещено, то, по идее, оно разрешено.

Готов выслушать ваши дополнительные аргументы.

Гость
11.10.2007, 22:45
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 11.10.2007, 21:36) 208154</div>
...считаю это нарушением договора о передачи Астрономии, ...т.к. Галеон - продукт этой технологии[/b]
// неофициально :harhar:
...и упал он на газон и стал кататься звонко вопия

Vox
12.10.2007, 00:16
Посол, take it easy.

1. Формально договор не нарушен.
2. Собственно никакой реакции на нарушенный договор сос сторон арбитра (тем паче осановки игры) не предусмотрено.
А - прочитал еще раз... последнее вычеркиваем.

Vox
12.10.2007, 00:35
По горячим следам -предложение:
Считать историю с Обломом технической уловкой и снести его к чертовой матери несмотря на формальное нарушение.

(кстати - а нельзяли поступить еще полее хитро - посадить на наши галеоны аристократические юниты и приплыть к монархии в гости?)

2. Вопрос ВУ. С 4мя учеными он рождается через 6 ходов...С одним инженером через 5, с инженером и торговцем через 4.
Предлагаю поставить инженера, ВИ нам тоже подходит. Торговца лучше не рисковать.

3. На самом деле передача Аристократического города сейчас нам не нужна. Она нужна, когда ролится наш ВУ (если ВУ). Поэтому предлагаю отложить передачу на 5 ходов. Доучить Гильдии и поставить науку в 0.

4. Теперь от этого галеона надо как-то защищаться и ловить его. Он за 2 хода до 3х городов достает.
Вообще нужно как-то налаживать противодесантную оборону. Нужна разведка территории хотя бы на один ход галеона и какой-то быстрый стек для прикрытия пограничных городов.
А в Халиме и насвинячинске возможно и по длиннолуку потребуется...
Надо продумать.

------------
Да и забыл заметить:
Три наших галеона потоплены - размен на 2каравеллы и галеру. В этот раз 20%победа была только одна..... ну и на том спасибо.
Благодаря удачному рандому деспоты родили генерала - то есть своими супер-каравеллами набрали 30 экспы против наших 13. Впечатляет - похоже они по 3-4 очка получали.

Vox
12.10.2007, 00:37
//дубль

akots
12.10.2007, 01:24
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 11.10.2007, 15:35) 208197</div>

... а нельзяли поступить еще полее хитро - посадить на наши галеоны аристократические юниты и приплыть к монархии в гости? ... [/b]

А что будет? Это же вроде поправили в каком-то патче в плане захвата городов в такой ситуации. Однако лучше не пробовать без дополнительного тестирования.

Посол
12.10.2007, 10:56
Мои мысли по поводу подаренных Галеонов (я так понимаю, что факт передачи всё же был)

Я вообще не понимаю как можно допустить использование юнитов цивилизацией, не владеющей технологией для их производства.
Если мы сейчас создадим прицендент, что это можно, подумайте о последствиях.
Т.е. любая команда сможет заключив договор о ненападении с др. командой на 600 ходов. и совмесно вырвавшись в перед по технологиям (и соответственно по войскам) наклепать современную армию и передать её 3-й стороне, для выноса(ослабления) партнера.
Это же беспредел.
А если ссылатся, что в договоре передача юннитов не прописанно,
мы уподобимся пожилым амереканцем, которые сушат домашних животных в микроволновках, т.к. в инструкции не написанно, что этого нельзя делать.

Предлагаю официяльно предъявить притензию Монархам, и настаивать на том, что они нарушили договор о нераспространении, а так же прокатывают нас с Теологией, (т.к. понимают, что сейчас мы её брать в любом случае не будем).
Соответсвенно, мы освобождаемся от возврата им Галеонов, и требуем с них неустойку.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предлагаю поставить инженера, ВИ нам тоже подходит. Торговца лучше не рисковать[/b]
Так у нас вроде и так стоит 4 ученых + Инженер.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Поэтому предлагаю отложить передачу на 5 ходов. Доучить Гильдии и поставить науку в 0.[/b]
Нам Порох нужен сейчас, а не ч/з 5 ходов, мы и после пороха можем поставить науку на 0.
а учёными учить, например Драму.
И клепать уже не Длиннолуков, а Мушкетеров.

Гость
12.10.2007, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 12.10.2007, 10:56) 208257</div>
.... в договоре передача юннитов не прописанно...[/b]
неофициально
в договоре передача юннитов не прописанно :umnik: сам же говоришь

а американцы как раз пишут "не сушите кошку в купленных у нас микроволнах"
ты же - не написал

akots
12.10.2007, 11:56
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 12.10.2007, 1:56) 208257</div>

...
1. Я вообще не понимаю как можно допустить использование юнитов цивилизацией, не владеющей технологией для их производства.

2. Если мы сейчас создадим прицендент, что это можно, подумайте о последствиях.
Т.е. любая команда сможет заключив договор о ненападении с др. командой на 600 ходов. и совмесно вырвавшись в перед по технологиям (и соответственно по войскам) наклепать современную армию и передать её 3-й стороне, для выноса(ослабления) партнера.
Это же беспредел.

3. А если ссылатся, что в договоре передача юннитов не прописанно,
мы уподобимся пожилым амереканцем, которые сушат домашних животных в микроволновках, т.к. в инструкции не написанно, что этого нельзя делать.

4. Предлагаю официяльно предъявить притензию Монархам, и настаивать на том, что они нарушили договор о нераспространении, а так же прокатывают нас с Теологией, (т.к. понимают, что сейчас мы её брать в любом случае не будем).

5. Соответсвенно, мы освобождаемся от возврата им Галеонов, и требуем с них неустойку.
...[/b]

1. В игре механиз игровой такое допускает. Поэтому каких-то особых проблем не видно.

2. Почему беспредел? Какой беспредел? А как иначе, - разве есть какие-то другие способы? К тому же другому игроку ничто не мешает поступать аналогично. Так вообще-то многие и играют. С точки зрения мультиплеера тут никакого криминала нет.

3. Тут не совсем понятна логика. Инструкция несколько отличается по своей структуре и логике от договора. Сравнивать договор с инструкцией немного некорректно. Договор это перечень взаимных обязательств с указанием механизма их действия. Инстркуция это описание методов использования чего-либо. Никакой связи тут я не вижу. Договор не подразумевает использование.

4. Официально не надо предъявлять, - вам мнение арбитра уже было высказано. Неофициально же, - сколько угодно, - в переговорном Крылечке и предъявляйте.

5. Если вы не вернете то, что положено по договору, то тем самым договор нарушите.

Vox
12.10.2007, 15:04
Посол остынь, с формальной точки зрения не к чему придраться
И галеоны можно дарить (сами преторианцев в прошлой игре дарили)
и с Теологией нигде не написано, что нам за нее дененг должны.
Не взяли, потому-что не надо (и даже монархи знают почему) и ничего тут не поделаешь.

Вопрос с Обломом. С одной стороны он нам особо и не нужен :)
Но чисто по человечески выходка монархии достаточно обидна :)
Предлагаю волюнтаристкий ход - снести Облом, после чего сразу заявить о готовности соблюдать остальные соглашения. Если Монархия сочтет это (захочет счесть) это нарушением -флаг им в руки и барабан.

Формально мы конечно нарушаем соглашение (надо это понимать).
Но. Во-первых это тоже элемент игры , а во-вторых все-таки нарушение локальное и железно обоснованное.

Можно заявить, что мы считаем город карфагенским, флаг монархии для прикрытия. Поэтому имеем право его снести
Если же Монархия настаивают на том что он их - значит признают что по факту они его захватили (что ведь и есть правда). Тогда фаактически это нарушение договора и давайте воевать.

В общем цель демарша - показать что Сенат не позволит оставлять себя в дураках..... даже ценой собственной репутации.

Про порох......
наверное ты прав, хотя длиннолуки с учетом цены эффективнее.....
но мушкеты да еще с лишней звездой - универсальнее.

akots
12.10.2007, 18:36
Господа Сенаторы! Не нарушайте действующие договора! Пожалуйста! :worthy: :pray:

Посол
12.10.2007, 20:19
Извиняюсь за отсутствие отчета по ходу, просто времени небыло, убегал.

Итак, походил.
Галеон из насвинячинска двинут в сторону Облома, в нем виднеется Галеон под флагом Деспотии.
Галеон из Коня двинут на Восток к Парижу.
Галеон из Бешбалыка поплыл на юга за колёсами и мечём.
Ката из столици передвинута в Насвинячинск,
Слоны на Восток к Коню,
В Насвинячинске заслевил Галеон,
в Карокоруме поставил Длиннолука,
в Париже Каравеллу,
в Коне - Галеон,
в Бешбалыке - Галеон.


Саву не сделал, т.ч. не пинайте.

Vox
13.10.2007, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Господа Сенаторы! Не нарушайте действующие договора! Пожалуйста![/b]

ы? с каких это пор запрещено?

Я тут кстаи еще одну фишку придумал.

Представьте себе - 159 ход, мы возвращаем Монархии три галеона...рядом с тремя фрегатами Аристократии...

akots
13.10.2007, 01:41
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 12.10.2007, 15:56) 208480</div>

ы? с каких это пор запрещено?
[/b]
Я и не говорил, что запрещено. ;)

Vigo
13.10.2007, 03:22
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.10.2007, 0:56) 208480</div>


Я тут кстаи еще одну фишку придумал.

Представьте себе - 159 ход, мы возвращаем Монархии три галеона...рядом с тремя фрегатами Аристократии...
[/b]
:biglol: :applau2:

Посол
13.10.2007, 10:51
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 13.10.2007, 4:56) 208480</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Господа Сенаторы! Не нарушайте действующие договора! Пожалуйста![/b]

ы? с каких это пор запрещено?

Я тут кстаи еще одну фишку придумал.

Представьте себе - 159 ход, мы возвращаем Монархии три галеона...рядом с тремя фрегатами Аристократии...
[/b][/quote]
Почему это 3 Галеона, мы должны 2 Галеона.
а мысля интересная, вот тока Монархи их тогда вообще не увидят, тока по логу битвы смогут посмотреть, что галеоны действительно были переданны.
Ещё одна фишка, мы можем спокойно высадится Дубом в Обломе, уничтожив весь флот Деспотов, который там будет (проверенно в Билдоре), вот тока не могу в Билдоре смоделировать ситуацию, если в Галеонах будут войска.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4. Теперь от этого галеона надо как-то защищаться и ловить его. Он за 2 хода до 3х городов достает.[/b]
Вобщето у него 5 ходов, т.ч. Насвинячинск под угрозой захвата, если они смогут потопить наш Галеон со звездой на мелководье, а решится на атку при 4 против 5,6 имея на борту войска довольно рискованно, особенно в режиме НР :harhar:
Ну или у них за Обломом ещё пару Каравелл плавают.

Может придложим Аристам запросить у нас Насвинячинск на этом ходу, передаём им Галеон, кату и Дуба, и забираем Насвенячинск обратно, а они пусть терраризируют Монархов и сноса Облом и Гадюкино.

Посол
13.10.2007, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 12.10.2007, 2:37) 208163</div>


Какой конкретно пункт договора нарушен по вашему мнению? Просьба со ссылкой на текст договора.
...
Это из дополнительного соглашения, заверенного на ходу номер 122. На каком ходу вами была открыта Астрономия? На ходу 125? В настоящее время ход 139, то есть даже 15 ходов уже прошло, если считать ход 125 тоже. Правда в договоре написано ПОСЛЕ, то есть ход 125 считать не совсем правильно, но вполне возможно.
Готов выслушать ваши дополнительные аргументы.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 30.8.2007, 14:39) 198381</div>

Протокол:
...
Монархия выполнила все обязательства по п.3 договора в полном объёме. Сенат обязан вернуть 2 галеона не позднее 159 хода. Договор о ненапедении истекает на 140 ходу.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 9.8.2007, 19:23) 195009</div>

Договор между Сенатом и Монархией (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5909&view=findpost&p=193216)

1. Сторонам запрещается передавать кому-либо астрономию на срок в 15 ходов после её изучения Сенатом.
2. Стороны заключают договор о ненападении на срок в 15 ходов после изучения Сенатом Астрономии.
Подписан со стороны Монархии Котом Бегемотом (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5909&view=findpost&p=193216)

Подписан со стороны Сената Vox&#39;ом (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5909&view=findpost&p=193254)

Заверен akots&#39;ом (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5909&view=findpost&p=193258) 30.7.2007, Год 175 AD, Ход 122
[/b]
Соответственно и срок непередачи истекает на 140-м ходу, а Галеон был передан минимум на 138-м.

роман8
13.10.2007, 23:24
Ну, можно сказать, что сами не доглядели. В обсуждении было, а в текст договора не вошло почему-то.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 22.6.2007, 17:39) 188094</div>

Единственно что вам надо будет запретить им проход ч/з ваши границы (можно даже без разрыва ОГ)
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 26.6.2007, 14:50) 188625</div>

пост Посла это и были предложения?
2. закрыть границы возможно. ( но может не стоит, может лучше вас предупредить?).
[/b]

Посол
15.10.2007, 09:25
Посмотрел сейв,
Насвиняченск уничтожен,
Галеон прикрытия потоплен, с 1-й атаки.
Высадился десант, Длиннолук+Ката,
Галеон деспотов имеет 1,5/4 хитов.
Я теперь 100% уверен в наличие релоудов у Деспотии, т.к. вести раненый Галеон на штурм города, не зная его гарнизон это абсурд. (тем более, что перед городом мог стоять ещё один наш галеон.)
Отсюдо вытекает.
1. Деспоты имеют доступ к нашим сейвам (что маловероятно т.к. недавно пароли были сменены)
2. Деспоты сначало делают разведку, потом официяльный ход. (для проверки этого наш галеон специально был выдвинут далеко от города, что бы при его атаке не было видно ни города, ни прибрежную клетку рядом с ним.)

Похожу вечером в районе 21-22 МСК,
новых идей пока никаких, всё по старому плану.

akots
15.10.2007, 09:34
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 15.10.2007, 0:25) 208822</div>

...
Я теперь 100% уверен в наличие релоудов у Деспотии ...
[/b]

Интересное наблюдение. И какие же будут тому доказательства? Не тому, что ты уверен, - тут доказательства не нужны, а тому, что Деспотия производит перезагрузку. Или тут тоже доказательства не нужны?

Vox
15.10.2007, 10:47
А мы в прошлый ход туда ничего не подтя нули? Или нечего было?

а, прочитал, ката там была?
И чем ее выбили?

Посол
15.10.2007, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 15.10.2007, 13:34) 208823</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 15.10.2007, 0:25) 208822

...
Я теперь 100% уверен в наличие релоудов у Деспотии ...
[/b]

Интересное наблюдение. И какие же будут тому доказательства? Не тому, что ты уверен, - тут доказательства не нужны, а тому, что Деспотия производит перезагрузку. Или тут тоже доказательства не нужны?
[/b][/quote]
Это моё мнение, по игровой ситуации,
Я конечно за спиной с камерой не стоял, но посылать Галеон с войсками и жизнью около 30% к вражеским берегам, не зная, что там ждет, это уже говорит само за себя.
Просчитать отсутствие Галеона перед городом, в принципе ни по каким показателям невозможно (т.к. у нас было 3 Галеона вне зоны видимости Деспотии) я уже не говорю про гарнизон в городе, или ты убежден, что они повели свои войска "на убой", а тут вдруг оказалось, что город взять можно. :biglol:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
а, прочитал, ката там была?
И чем ее выбили?[/b]
Они катой+Длиннолуком её вынесли.

Vox
15.10.2007, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я конечно за спиной с камерой не стоял, но посылать Галеон с войсками и жизнью около 30% к вражеским берегам, не зная, что там ждет, это уже говорит само за себя.[/b]
На самом деле я бы тоже так сделал, просто на всякий случай - ведь войска то им уже не нужны...

Я вот думаю, а знали ли они где город? Помоему там трирема раньше проплывала,, и в этот залив не заходила... Но я точно не помню.

>>Они катой+Длиннолуком её вынесли.
Да, но ведь это тоже не так просто - даже длиннолук высаживаясь на кату имел шанс 30-40% только. Какая подряд победа с низкими шансами?

Ладно, доберусь до дому - посмотрю лог.

------------
Но этот галеон все равно нужно топить....каким-либо образом.

Посол - в план надо вносить коррективы, учитывая что нужно теперь тратится на оборону. Не уверен что стоит его проводить теперь - возможно стоит все-же дождаться фрегатов...

------------------------
Расстаривает низкая, почти нулевая активность Сенаторов...
Хочется узнать их мнение о сносе или захвате Облома. дело ведь серьезное - чтоб мы с Послом одни решали.
------------------------

Посол, и не забудь все точно сделать по плану телепортации - это сейчас главное.

Mu-Muka
15.10.2007, 20:43
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.10.2007, 16:59) 208914</div>

------------------------
Расстаривает низкая, почти нулевая активность Сенаторов...
Хочется узнать их мнение о сносе или захвате Облома. дело ведь серьезное - чтоб мы с Послом одни решали.
------------------------
[/b]
Меня в данный момент расстраивает другое. По игровой ситуации ничего сверхстрашного не произошло. Потерян флот, пара некритичных городов, возможность "стратегической инициативы" и т.д.
Все это восстановимо.

Была такая замечательная игра - Варлордс. Убито было на нее куча времени. Так вот там была похожая система боя. Появлялись фигурки юнитов, и потом на основании Рэндома одна из них исчезала. Игра была брошена, когда в лесу об одного зеленого лучника убились герой с тремя девилсами. Ну, не понимаю я, хоть убейте, как можно строить какие-то стратегические или тактические планы, если четыре превосходящих в три раза по силе юнита убиваются об одного слабого.

Такая же ситуация и у нас. Ну не должно быть такого, что три каравеллы убивают подряд три галеона на мелководье. Я не могу принять такое положение вещей, когда один дуболом проходит через всю страну и выносит пять мотопехот из столицы. Я, конечно, преувеличиваю, но мне действительно не нравится, что устаревший юнит может убить современного. В единичных случаях это хоть как-то допустимо, но когда серия... Какая разница сколько войск посылать в аиаку: три галеона или пять? Если повезет, хватит и одного. А если нет, то и десять мало. Мы обсуждаем, как выиграть два молотка продукции за пять ходов, но при этом сотни этих молотков зависят тупо от везения. Зачем тогда так пристально заниматься ММ?

Кстати, и от первой цивилизации можно было ожидать в этом смысле чего угодно. Копейщик мог завалить танк, хотя в реале этого я понять не смогу никогда. Не должно быть в игре "Цивилизация" такого, чего не может быть в реале.

Ну, или это НР. Но обвинять в этом я никого не могу, пока нет железных доказательств.

В-общем, такой рэндом меня не устраивает. Меру надо знать.
Так и сижу пока неактивно, превариваю произошедшее.

ЗЫ. А на счет Облома я, как и Акотс, призываю не нарушать букву договора. Дух можно.

akots
15.10.2007, 20:50
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 15.10.2007, 2:55) 208834</div>

...
Я конечно за спиной с камерой не стоял
...
[/b]

По игровой ситуации без комментариев, хотя опять же ты абсолютно неправ. А раз ты за спиной с камерой не стоял, то можно попробовать более осторожно выражать свою точку зрения. А вообще, можешь считать все, что угодно до тех пор, пока это не переходит рамки.

Посол
15.10.2007, 22:22
Походил,

Слонов завёл в столицу,
в Бешбалыке слейв Галеона,
в париже готов 1-й Рыцарь.
Соответственно изучил Гильдии.
Город у Аристов запросил.
через ход у нас будет ещё 3 Галеона в Халиме, Коне и в Турфане.
Итого 6 Галеонов, если больше не будет потерь.
Думаю этого для 1-го штурма должно хватить 8 Кат+6Гренов+2Слона+2Рыцаря.
Ну и соответственно 3 Фрегата.

Подписал Цезаря на войну с Деспотами, за Астро, он нам ещё 20 монет подогнал.

Senate_AD-0620 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0620.zip)

Vox
15.10.2007, 23:56
Господа, а вы знаете что Халим тоже на след ход с большой вероятностью потерян... -ведь в галеоне еще одна ката минимум.

Там ведь по логу атака началась с каты, она отступила, длиннолук добил.
То есть ката там точно, может даже еще что то.
Эх, надо было дуба туда ввести.
:((((((((((((((((((

роман8
16.10.2007, 00:14
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.10.2007, 23:56) 209030</div>

Господа, а вы знаете что Халим тоже на след ход с большой вероятностью потерян... -ведь в галеоне еще одна ката минимум.

Там ведь по логу атака началась с каты, она отступила, длиннолук добил.
То есть ката там точно, может даже еще что то.
Эх, надо было дуба туда ввести.
[/b]
Ката, может и есть, но отступает она, когда силы остается 0,25 (точно не помню - где-то обсуждался алгоритм).
Хотя, с такой "прухой" у Деспотов и полудохлая ката может много натворить.
Тяжело, конечно, в таких условиях что-либо планировать - необходимо "закладываться на пятого вальта" или тупо "перебивать фишку".
Ведь атака Деспотов со стороны Монархов предугадывалась, но при анализе был сделан вывод (совместно с Послом, а больше никто не ответил на пост) о маловероятности успешной атаки Деспотов, но как говорится, тут им "карта так и повалила".

Vox
16.10.2007, 00:43
Посол, по ходу:

1. а зачем мы прокачиваем юниты заранее? Ведь гораздо удобнее это сделать перед применением.
В частности прокачка арбалета в Бешбалыке на защиту города... кат на атаку города, кат на побочный ущерб в галеоне возле Турфана.

Вообще смысла в этом галеоне нет, потому что я не верю что они оголят владик. А даже одного юнита 3м катам не взять.
Кроме того на след ход галеон может быть вролне потоплен - егодо достают каравеллы из владика прокачанные на доп хход.
Нужно убирать если успеем.

Умка, дело в том что город пустой, одно:censored: сколько у каты здоровья
:)
тьфу
:(

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ведь атака Деспотов со стороны Монархов предугадывалась, но при анализе был сделан вывод (совместно с Послом, а больше никто не ответил на пост) о маловероятности успешной атаки Деспотов, но как говорится, тут им "карта так и повалила".[/b]
Да мы не могли ничего сделать.
С момента того как мы заметили город деспотов мы не успевали ничего подтянуть. Облом был вообще обречен.
В Насвинячинск можно было еще дуба разве что ввести...
Ситуацию бы лечила пара эксплореров или колесниц на худой конец.
Кстати, именно они нам сейчас и нужны.


Умка, и еще, - позицию по Облому изложи свою пожалуйста.

egorchik2006
16.10.2007, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.10.2007, 12:59) 208914</div>

...
Расстаривает низкая, почти нулевая активность Сенаторов...
Хочется узнать их мнение о сносе или захвате Облома. дело ведь серьезное - чтоб мы с Послом одни решали.
...
[/b]
У меня нет Варлордов 2.13 - не видя сейва, мне тяжело высказывать свои суждения...
По Облому мнение однозначное - зло должно быть наказано, город должен быть или снесен, или захвачен. Вопрос, каким способом это сделать. Лучшим вариантом было бы подарить Насвинячинск с галеоном и войсками Аристократам и вперед..., но города уже нет (возможен вариант восстановления города поселенцем и тут же подарить). Но согласен и на наш захват Облома, благо есть казус Белли - не считаю это нарушением договора (Вокс правильно расставил точки над и - если Облом под флагом монархов, то это они его захватили! :boo: )...

Посол
16.10.2007, 17:47
Блин, Вокс, зачем пугать то так.
Я думал, что вообще прогнал.
По твоему зачам крепится сейв "после энтера" в контце отчета по ходу?
Наверно, что бы вы могли высказатся посмотрев его :secret:

1. В Халиме воин стоит окопаный, пришел из столицы.
2. Галеон с катами в Турфане, я его туда спрятал от греха подальше.

По поводу прокачек, я прогнал, не сменил настройки "Автоматическая прокачка юнитов", после другой игры (причем в вер. 2.08), и они автоматом все прокачались, но вроде совсем "корявых" прокачек не случилось, т.ч. нормально.
Не знал я, что настройки с одной игры, автоматом выскакивают в другой.
Одной, "убитой" катой, они Дуба из города не должны вынести, хотя как говорит Умка, я уже ни в чём не уверен.
За Колесницами и Эксплоуром галеоны уже пошли, т.ч. скоро будут на родине.

Vox
16.10.2007, 18:25
Да че-то я протупил - не заметил в твоем посте ссылки...
и в логе нет
но тогда легче
только вот в теории там еще юнит в галеоне м.б.

роман8
16.10.2007, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.10.2007, 0:43) 209040</div>

Умка, и еще, - позицию по Облому изложи свою пожалуйста.
[/b]
Правила есть правила. Даже если мне не нравится действия Монархов, договор соблюдать надо. Урок нам впрок - лучше остаться в невыгодных условиях, но договор с Монархами не заключать, т.к. смысла большого нет: при внешнем соблюдении абсолютное выхолащивание его существа.
И я против использования подобного рода "штучек" даже с Монархами.
Отличительная особенность игроков от АИ - отсутствие накопленного отношения (+ или -). Я с этим не согласен, репутация не менее важна, чем выигрыш в игре.

Посол
16.10.2007, 20:29
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.10.2007, 22:25) 209186</div>

только вот в теории там еще юнит в галеоне м.б.
[/b]
У Галеона грузоподъёмность 3.
1 Длиннолук + 2 Каты.
т.ч. в галеоне тока 1 "потрёпаная" ката 0,6/5 хитов, ну подлечится чуток на 2-й прокачке.
если конечно у них в Обломе ещё пару галеонов не припасено.

Vox
17.10.2007, 15:06
Да :). Нужно учить матчасть.

Vox
19.10.2007, 00:48
Хорошая новсть - город нам не снесли
Плохая1 - н на порох ВУ не хватило

Плохая2 - у врагов он уже есть, не иначе влили инженера.
Учитывая их кучу денег - наше преимущество в химии становится мизерным.

Vox
19.10.2007, 17:46
А ходить мы собираемся?
Если что, я конечно успеть постараюсь..... но будет сложно...

Посол
19.10.2007, 19:32
Я хожу, выложу ч/з 30-40 мин.

Походил,
самый муторный ход, за последние 5-8 ходов.
Сидел высчитывал молооточки от переполнения и выстраивал очередь производств в городах (постараюсь к понедельнику выложить в Палате № 10)
Построенно 2 Галеона,
Деспоты убрались, куда, неизвестно, т.к. в Обломе их нет (а может и вернули Монархам всё)
Рабочих оставили, может вернутся.
Порох выучили, и заработали 39 манеток.
Ставим науку в 0, а колбы от учёных заливаем на Банки (нужны для Зап. частей).
Армию передислоцировал, 2 Слона в Халим, 1 Слон к Парижу (будем выводить от туда Кату, Арбалета из Турфана кинул в Конь (на всяк случай)
ну вроде и всё.

Senate_AD-0640 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0640.zip)

роман8
19.10.2007, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 19.10.2007, 19:32) 209880</div>

Порох выучили
[/b]
А порох Аристократом предложил?

Vox
19.10.2007, 22:43
это он только в междуходье

Посол
21.10.2007, 20:35
Походил,
Ничего необычного не случилось.
Деспоты вывезли рабочих (или умертвили их).
Мы продолжаем строительство флота, в Халиме создан Галеон в Париже Каравелла.
Войска с "вырварского" континента погруженны на Галеоны и направляются домой.
Порох Аристам передан, ВУ в Химию залил (1611 колб) до нашего ВЛ 2 хода.

Senate_AD-0660 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0660.zip)

роман8
21.10.2007, 20:47
Кто может сказать, какую технологию может изучить ВУ, родившийся у Деспотов?
Сколько ходов с учетом ВУ им понадобится для изучения химии?
Сколько денег требуется для апгрейда каравеллы в фрегат, т.е сколько могут их получить Монархи и Деспоты?

Посол
21.10.2007, 21:36
1 При знании Гасслужбы или Теологии ВУ идет на Бумагу (приоритет 8) у Химии (приоритет 8 вроде)
при знании Бумаги на Оброзование (приоритет 9)
Вот при знании Образования не знаю, то ли на Печатный станок, то ли на Химию.
/хотя могу и ошибатся у меня табличка приоритетов довольно старая, может ещё даже от ванилы/
2. Примерно выхлоп у них по Ф2 должен быть примерно 200-210(это максимум), т.е. за 1 ход они в химию вливают примерно 250-260 колб.
Т.е. 10 ходов минимум. (с учетом ВУ 4-5 ходов)
3. 110 монет, я писал в стратегии.

Плохие новости, проверил в Билдоре,
при отсутствии Бумаги, ВУ вливается в Химию. :censored:
Т.ч. у Деспотов химия будет ч/з 4-5 ходов.
Как раз к нашей атаке.
Остаётся вопрос скока у них будет к тому времени Фрегатов.
Нам надо готовится к значительным потерям.

Vox
22.10.2007, 15:59
Откровенно говоря, при вновь вскрывшихся обстоятельсвах перрспективы рейда меня не впечатляют.
Так как мы будем на виду - думаю нас просто перетопят.

Посол
25.10.2007, 11:07
Походил, отчет будет вечером.

Посол
25.10.2007, 19:47
Короче завалил я этот ход,
времени мало на анализ сейва было :shy2:

Снесен Париж -Орда. Высадившийся десант уничтожен рыцарем.
Принял Фрегаты Деспотов за Галеоны и тем самым поставил под удар наши Галеоны.
Кату завел в Медный "Конь".
Деспоты открыли Химию

Senate_AD-0680 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0680.zip)

Не смотря на всё это от Деспотов поступило предложение о мире и сотрудничестве.

Прошу Сенат не молчать, а высказыватся.

роман8
25.10.2007, 22:10
Не хочется быть пессимистом, но ...
Если примем предложение Деспотов, то они с Монархами "завалят" Аристов.
Шансов у нас в этом случае очень мало, поэтому надо идти до конца - лучше проиграть в активной борьбе, чем доживать на задворках истории.

egorchik2006
25.10.2007, 22:22
Даа, дела... :nerves:
В любом случае, прежде чем вести переговоры с Деспотами "о мире и сотрудничестве", нужно обсуждать возможность этих переговоров с Аристократами (иначе, это будет не по союзнически :nono: ). Не думаю, что Аристократам это понравится...

роман8
25.10.2007, 22:56
Тоже хотел привести эти доводы, но опасался, что они для игроков не будут определяющими.
Если будем опираться на моральную ответственность - я буду это только приветствовать!

Vox
26.10.2007, 14:50
Остается упереться рогом и гадить до последнего......
:(

K`[f
26.10.2007, 14:58
А монархам объявить войну мы не сможем? Чтоб не завалили аристов. И какие вообще условия?

egorchik2006
26.10.2007, 18:10
<div class='quotetop'>Цитата(K`(f * 26.10.2007, 11:08) 211129</div>

А монархам объявить войну мы не сможем? Чтоб не завалили аристов. И какие вообще условия?
[/b]
:no: У нас с Монархами договор о ненападении до 159 хода включительно (сейчас 144-ый ход)...
Хотя повод для нападения на Облом (но только на Облом) есть! :whistle:

роман8
26.10.2007, 19:52
Но помогать войсками можем?

egorchik2006
26.10.2007, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 26.10.2007, 16:02) 211188</div>

Но помогать войсками можем?
[/b]
:yes: Помогать войсками договор не мешает...

mchl
26.10.2007, 23:59
динамик со мной пытался связаться, прежде, чем потопить галеоны.
сейчас поговорили... мир предлагал тоже. Компенсаций не дает.

Условия простые - просто мир.

Мне ближе - упираться рогом.

Сэйвы пока не могу посмотреть. Можно фотки сделать?

Динамик сказал, что что патч есть отдельно для Лордов. Что-то я это упустил.
Завтра изучу.

Vigo
27.10.2007, 00:24
Даж не знаю что сказать :huh1:.
Хотя нет. :w00t: Знаю! :umnik: Бросайте счетоводством заниматься, а то вконец продуете :harhar:.

Vox
28.10.2007, 14:13
Посла что-то не видно.
беру ход, в течении часа -2 похожу

Посол
28.10.2007, 15:01
Я хожу, выложу ч/з 30 мин.

Посол
29.10.2007, 05:36
Извиняюсь за задершку, форс мажор (провайдер инет вырубил, хорошо успел ход Аристам передать)

Итак, по ходу:
Сгрупировал все войска в прибредных городах, на случай атаки.
Из за востания в столице, (один ученый превратился в красную рожу) ВЛ не родился, будет тока на след. ходу.
Построенны Каравеллы для грейда во Фрегаты.
вот вроде и всё.

Senate_AD-0700 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0700.zip)

Vox
01.11.2007, 15:00
Посол - ходиь собираешься? Успеешь?

Посол
01.11.2007, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 1.11.2007, 19:10) 212285</div>

Посол - ходиь собираешься? Успеешь?
[/b]
:yes:

Vox
01.11.2007, 18:19
Только я тебя умоляю :pray:
Не забудь что атака малыми (надеюсь!) силами возможна по любому городу, включая Коня и Бешбалык. Галеоны то пятиходовые у деспотов.

Прикрой пожалуйста все... может даже подслейв что-то, даже если то не выгодно в свете Химии.

Посол
01.11.2007, 21:10
Итак ход.

Сделал ММ,
получил 90 монет в ход,
завершение строительства без слейвов и рост населения.
по городам.
Каракорум построен Длиннолук, рожден ВУ :applau2:
т.ч. на след ход Химия.
Конь, построена Каравелла, рост населения.
Турфан, ничего подготовлен к слейву Фрегата.
Бешбалык построенн Длиннолук, рост населения.
Халим рост населения, подготовлен к слейву Фрегата

По войскам.
Эксплоура передислоцировал в Турфан, пусть на холмах поживет.
В Коне прокачал рыцаря на 2 звезды, на амфибию пока не стал. Подвел ещё 1 кату из Турфана.
В Халиме проабгрейдил Дуба в Булаву (на всяк. случай)

Дипломатия.
Перезаключил сделки по Пшену ссо Сталиным и Цезарем. +3 монеты
Продал Сталину Астро за 20 монет, пусть плывёт к Деспотам.
Махмеду продал Госслужбы за 40 монет и смену цивиков под наши.

Senate_AD-0720 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate_AD-0720.zip)

Vox
04.11.2007, 12:18
Этот ход я так понимаю уже мой? Тогда начинаю ходить

роман8
04.11.2007, 12:31
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 4.11.2007, 12:28) 212828</div>

Этот ход я так понимаю уже мой? Тогда начинаю ходить
[/b]
Я не против, но что-то, наверное, пропустил в вопросах реализации ходопроизводства.
Сейчас у нас военные консулы по очереди? Типа сосиски? По сколько ходов?

Vox
04.11.2007, 12:58
Ну вроде договорились, что после Химии - моя очередь.

--------------
умка - в твою аську что-то не пишется
--------------

роман8
04.11.2007, 12:59
Если не сложно написать, какой план действий?

Vox
04.11.2007, 13:35
Похожу чуть по позже.
Успел только влить ВУ в Химию - если что повторите.

Очередной наш прокол - пики и каравеллы с химией не устаревают, так что пребилды не пригодятся. Думаю пока заморозить строительство флота и сосредоточится на сухопутных войсках.
Как минимум нам нужно по гренадеру в прибрежных городах. И самое главное сформировать резерв для контратаки при высадке. Думаю вывести в него постепенно все катапульты, слонов и 1-2 грена. Но это очень постепенно. Дополнят резерв рыцари размещенные в обороне - они будут успевать везде.
Далее нам нужно прикрыть Коня и бешбалых от атаки из темноты. Для Коня нужен фрегат несущий дозор во льдах северо-западнее. И чтото еще для засветки клетки на 99988. Это можно будет сделать в ближайшие ходы. Тогда защиту Коня можно ослабить - вроде 6 ходовым галеонам взяться неоткуда?

План на ход.
1. Турфан - переключаемся на грена чтоб заслевить через 2-3 хода.
2. Конь - переключаемся на грена чтобы заслейвить также поскорее.
3. Бешбалык - грен.
4. Халим - грен.
5. Столица - эксплорер.

Апгрейд арбалета в бешбалыке. Апгрейд каравеллы в Коне.
Лук в коня меняем на кату. Арбалет из коня в турфан. Воина из бешбалыка на север.

egorchik2006
04.11.2007, 13:55
А у нас в планах есть восстановление Парижа, все-таки серебро пропадает?

Vox
04.11.2007, 17:21
после обеспечения неотложных нужд - можно и восстановить

Посол
04.11.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 4.11.2007, 17:45) 212841</div>

План на ход.
1. Турфан - переключаемся на грена чтоб заслевить через 2-3 хода.
2. Конь - переключаемся на грена чтобы заслейвить также поскорее.
3. Бешбалык - грен.
4. Халим - грен.
5. Столица - эксплорер.

Апгрейд арбалета в бешбалыке. Апгрейд каравеллы в Коне.
Лук в коня меняем на кату. Арбалет из коня в турфан. Воина из бешбалыка на север.
[/b]
В турфане и Халиме, сначала слейв казарм, потом Грены.
Абгрейд Арбалета не очень эффективен, он и так хорош в защите, а вот фрегат на юге нам нужен.
т.ч. я за абгрейт 2-х каравел во Фрегаты, в Коне и в Бешбалыке.
А для рыцарей в столице нады бы Юрту забабашить.

Vox
04.11.2007, 21:56
походил так же как говорил
в Халиме только начал казарму.

На юге нам пока фрегат не нужен - от одного все равно пользы 0
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0740.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0740.zip)

egorchik2006
10.11.2007, 20:02
Какая-то пугающая тишина в палатах :( , а ведь время хода истекает - беру отсрочку. Если и завтра никого не будет - буду ходить... :shy2:

Vox
10.11.2007, 21:12
дико извиняюсь - протупил со временем....
больше не повторится.

походил - отчет чуть попозже

egorchik2006
11.11.2007, 00:36
По отсрочкам: положено 5 отсрочек на 50 ходов, следовательно 15 отсрочек на 150 ходов. У нас сегодня была пятнадцатая, то есть следующие 3 хода надо делать вовремя...

Vox
11.11.2007, 22:12
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0760.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0760.zip)

По ходу - собственно ничего особенного.

В Бешбалыке и Коне прослейвил гренадеров, в Халиме казарму.

Фрегат из Коня назал выдвигаться во лбды для прикрытия северного направления.

Vox
14.11.2007, 02:11
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0780.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0780.zip)

Постепенно наращиваем силы, хотя нас пока наверное атаковать не будут.
В Коне поставил рыцаря, в Бешбалыке грена, В Халиме грена, в столице эксплорера

----------------
Нам разрушили добычу китов и моллюсков на юге.
Аристократии похоже снесли город.

Распродал карту всем за 80-90 монет.
Продал рыбу за 3 монеты в ход китайцам.

Посол
16.11.2007, 09:26
Итак, нам ход передали.
Отсрочек больше нету, т.ч. ходим вовремя.

Vox
16.11.2007, 16:50
уумммммм блин, почему все в такое неуждобное время ходят.

Я постараюсь - но подстра***те если что?

Хотя..... там и пробелом можно почти походить. Даже производство я не планировал менять.
Мжно разве что аристократом денег дать - только они их не берут.

egorchik2006
16.11.2007, 21:14
Похоже я опоздал - нас ждет пробел... :nerves:

Посол
16.11.2007, 21:16
Да я то же опоздал, т.ч. мы на пробеле.

Vox
16.11.2007, 21:27
так еще же 20 минут есть? сейчас похожу

akots
16.11.2007, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.11.2007, 12:27) 214934</div>

так еще же 20 минут есть? сейчас похожу
[/b]
Ну, уже нет, так что можно не суетиться.

Vox
16.11.2007, 21:35
понял, время московское. :(

Смотреть сейв не буду, так что смело жмите на пробел

Vox
18.11.2007, 13:35
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...0_to_Senate.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/MTDG2_AD-0800_to_Senate.zip)

Оставленный на пробеле фрегат потоплен деспотами - 27 %. Здорово...

В Турфане и Халиме прослейвлены грены.
Поменял Мехмеду инженерию на драму - тот сразу же построил софию :)


План на ближайшие ходы:
1. Восстановить Париж и Насвинячинск - если внутрь посадить грена с двойной городской прокачкой, они сносятся конечно, но не так просто.
2. Начать Эпос в Коне -если сила деспотии по пержнему не будет расти.
3. Разместить каты и слонов в центре острова - защиты наиболее угрожаемого участка.

mchl
19.11.2007, 19:33
возвращаюсь 22-го. Готов буду поддержать.

Vox
20.11.2007, 00:10
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0840.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0840.zip)

В Коне поставлен Эпик. В Турфане - библиотека, необходимая для расширения границ.

В столице еще один грен - планирую его заслейвить, и потом соорудить сетлера. Сначала думаю попытаться восстановить Насвинячинск.

Vox
21.11.2007, 01:48
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0860.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0860.zip)

В свзяи с известиями из Аристократии - переориентировался на строительство флота.

Vox
22.11.2007, 01:25
Ничего не произошло. В столице закончили грена, поставили сетлера.

Хорошо бы провести анализ наличных сил деспотии.

egorchik2006
22.11.2007, 02:59
Вокс, не забудь, что 159 ход - крайний срок возврата галеонов Монархам.
Кстати, на этом же ходу заканчивается срок действия договора о ненападении.
У нас в соглашении есть такое условие: "Стороны обязуются уведомить до 154-го хода о желании/нежелании продлевать договор о ненападении дальше". Судя по тишине со стороны Монархов, продлевать договор они не хотят...

Посол
22.11.2007, 10:26
Разговаривал с ястребом,
Монархия готова на пролонгацию "ненападения", а может даже более конструктивно.
Говорит даже Бих к Сенату "потеплел" :biglol:

mchl
22.11.2007, 10:38
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 22.11.2007, 2:59) 216330</div>

Вокс, не забудь, что 159 ход - крайний срок возврата галеонов Монархам.
Кстати, на этом же ходу заканчивается срок действия договора о ненападении.
У нас в соглашении есть такое условие: "Стороны обязуются уведомить до 154-го хода о желании/нежелании продлевать договор о ненападении дальше". Судя по тишине со стороны Монархов, продлевать договор они не хотят...
[/b]

Давайте сами предложим. :whistle:

Vox
23.11.2007, 00:48
А оно нам надо? Хотя я сейчас не знаю что нам надо :(

Вообщето они хотят только вот поиметь ничего не удастся.

Кто нароль дирломата? У меня щас с контактами туго.

Vox
23.11.2007, 04:29
походил
на след ход будем иметь 4 фрегата.
Планирую восстановить морские ресурсы у Халима

На севере готовлюсь к восстановлению Парижа.
Ну и на нервы подействуем - пока аристократы будут в последнюю атаку идти.

Думаю нам надо думать о мире сразу с деспотией и ионархией одновременно. Причем явно заявить о внеблоковости.
Пусть выясняют отношения.

Посол
23.11.2007, 17:40
А сейв где?
хочется всё же глянуть как там дела.

Посол
23.11.2007, 18:36
Я бы всё таки Поселенцем востанавливал Насвинячинск,
а то Париж без водных Рессурсов будет Мертвым Городом, и шахты заюзать не сможем.

Vox
23.11.2007, 23:54
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0920.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0920.zip)

Построил Нью свинячинск.
Начал кле-какие маневры фрегатами.
Изучать начал сталь на 100 проценах -24 хода :(
А что делать?

Vox
26.11.2007, 03:04
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0940.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0940.zip)

В Халиме будут восстановлены моллюски.
В Турфане закончен еще один фрегат. На след ход планирую вывести корабли на север, заодно и деспотам на нервы подействовать.

В Коне поставил лодку, на след ход заслейвлю, перелив пойдет в Эпос, так его и закончим.

В столице планирую прослейвить грена, потом сделать сетлера для Парижа.

Посол
26.11.2007, 18:09
Я так понимаю пора с Аристами обсуждать операцию по "передачи" монархам Галеонов у нас осталось 3 хода.
как раз под это дело можно подвести основание НьюНасвинячинска.
В принциепе переговоры с Монархами о пролонгации "ненападения" могу взять на себя.

Vox
29.11.2007, 03:44
Походил - сейв пока выложить не могу.

Галеоны вышли из турфана - заинтересованные стороны просил не топить.
В толице после постройки грена планирую сетлера на париж.

egorchik2006
30.11.2007, 19:27
Пришел ход, как и следовало ожидать Деспоты потопили галеоны, так что договор с Монархами по отдаче галеонов мы, можно сказать, не выполнили (конечно, идея подставить их галеоны под удар Деспотов и заодно вывести их из Турфана неплоха, но формально Монархи правы - пока галеоны не на их территории, они им не принадлежат). Правда санкций за невыполнение этого договора вроде не предусмотрено, но все-равно как-то нехорошо получается :no: ...
Я предлагаю поговорить с Монархами по отсрочке отдачи галеонов в связи с их потоплением Деспотами. Построить в Халиме второй галеон и отдать их. Можно в момент передачи галеонов Монархам подарить Насвинячинск Аристократам с двумя фрегатами и пусть наши союзники потопят эти галеоны (так будет справедливо за Облом :boo: ). Главное мы выполним наше обязательство - хотелось бы обойтись без пятен на репутации. тем более особо нам ловить уже нечего в этой игре...

Vox
30.11.2007, 23:36
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...e%20AD-0980.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Senate%20AD-0980.zip)

Похоже с галеонами я проявил крайний идиотизм - сорри. Почему то я был уверен что их не потопят. Не знаю почему.

Тем не менее, будь моя воля - я бы считал что формально договор с нами выполнен. Уведомление было сделано и вполне могли бы их пропустить - если бы хотели.

Но вообще дипломатическая составляющая этой игры повергает меня в крайнее уныние.
Да и честно говоря сама игра тоже. Надеюсь не и-за того что мы еее проигрываем а почему-то еще. Не знаю почему - но как то у очень тяжело стало.
Бросать ее вроде нехорошо - испортим игру всем остальным. Отщелкать ходы как попало - отвественность перед командой не позволяет. А сыграть как следует - с отчетами планами и тп., не могу - тяжело.
Посему прошу меня спасти и перехватить руль.

mchl
01.12.2007, 21:54
Вокс, еще пару ходов потерпи... А?
Надо подумать, что дальше делать.

Vox
03.12.2007, 03:01
Пару - потерплю.
Только у меня тут форс-мажор небольшой - надо было поковыряться в компе а потом в винде.
Цели добился - но цива не фунциклит. Любо до утра победю похожу. Либо вечером переставлю и тоже похожу. Но нужна будет отсрочка

Vox
03.12.2007, 13:21
Походить удалось. Чуть позже подробности.

mchl
06.12.2007, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.12.2007, 13:21) 219618</div>

Походить удалось. Чуть позже подробности.
[/b]

Ход опять у нас.
Зачем были выведены галеоны? В чем идея была?
Как ни кручу, разумных обьяснений не нахожу. Чтобы фрегатов придержать у себя? Аристам руки развязать?
Инфы ндостаточно, чтобы хоть о чем-то размышлять.


Кто ходит?