PDA

Просмотр полной версии : Юрта № 4



Iohar
10.01.2007, 18:30
В этой теме я буду пытаться анализировать ходы других команд по графикам и другим показателям :shy2:

роман8
10.01.2007, 19:29
Кстати, меня заинтересовало высказывание Акотса или Гостя о Динамике с надеждой на калькулятор и Excel.
Про калькулятор вроде понятно, а как использовать Excel? Кто знает, скажите :pray:
В бункере что-то не нашел... :no:

З.Ы.
Ведь это связано с анализом ?

JCricket
10.01.2007, 19:32
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 10.1.2007, 18:29) 153841</div>

Кстати, меня заинтересовало высказывание Акотса или Гостя о Динамике с надеждой на калькулятор и Excel.
Про калькулятор вроде понятно, а как использовать ? Кто знает, скажите :pray:
В бункере что-то не нашел... :no:
[/b]
Калькулятор написанный в Excelе. Забей. Если будет строгая необходимость, напишем. Тоже не пальцем деланые. :yes:
Я вот тестовую карту сделала. Лучше чем на бумажке считать, имхо, нагляднее. Но пока сейва нет и разведчик не походил, это все до лампочки.

Iohar
10.01.2007, 22:20
Ход 1 год 3960 днэ
Аристократия(Рамзес):
Счет: 35
Науки: Колесо и Сельское хозяйство
график силы = 1(воин) + 4(колесо) = 5

Деспотия(Ганнибал):
Счет: 35
Науки: Шахты и Рыбная ловля
график силы = 1(воин) + 2(шахты) = 3

Монархия(Наполеон):
Счет: 13
Науки: Колесо и Сельское хозяйство
график силы = 1(воин) + 4(колесо) = 5

Средняя площадь 5857 на 6 цивилизаций(4 АИ и Монархия с нами), максимум 9000 значит одна из столиц не имеет выхода к морю

Монархия пропустила ход
Пока ничего другого сказать не могу:
кто знает ссылку как расшифровать счет ?
учитывая, что очки одинаковые у Деспотии и Аристократии рискну предположить, что оба имеют выход к морю с одинаковым стартовым кол-вом морских клеток

JCricket
11.01.2007, 00:07
:shy2:
Насколько позволяют судить мои скромные познания:

Территория начинает давать очки только по прошествии времени. Кажется, 20 ходов.

Так что пока учитываются:

Науки: 2 науки древней эпохи = 2*6,5 = 13 очков.
Чудеса: Дворец = 20 очков.
**Население: 1 чел = 2 очка.

Вот с населением мне не очень понятно, когда и сколько очков дают за каждого чела. Это как-то меняется от настроек игры и я не пойму как. :no:

Iohar
11.01.2007, 16:04
немного поковырялся в исходниках, вот что получилось
[code]
<Tag>TXT_KEY_SCORE_BREAKDOWN</Tag>
%d1 from Population (%d2_pop/%d3_pop_max)
%d4 from Land (%d5_land/%d6_land_max)
%d7 from Technology (%d8_tech/%d9_tech_max)
%d10 from Wonders (%d11_wonder/%d12_wonder_max)
------------------------
Total Score = %d13

szString = gDLL->getText("TXT_KEY_SCORE_BREAKDOWN",

Iohar
11.01.2007, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 11.1.2007, 1:07) 153954</div>

Вот с населением мне не очень понятно, когда и сколько очков дают за каждого чела. Это как-то меняется от настроек игры и я не пойму как. :no:
[/b]
Вроде разобрался см. выше :)

роман8
11.01.2007, 20:00
Спасибо :yes: !
Хотел только немного уточнить понятие "интервал" - это на сколько увеличится население в стране, то есть шаг сетки (шкалы)?

Iohar
11.01.2007, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 11.1.2007, 21:00) 154217</div>

Спасибо :yes: !
Хотел только немного уточнить понятие "интервал" - это на сколько увеличится население в стране, то есть шаг сетки (шкалы)?
[/b]
нет, пока я мы не построили город я не знаю это число - теоретическое максимальное население на данный момент

Iohar
12.01.2007, 11:58
Разбор очков from Land:
SCORE_LAND_FACTOR=2000
%d5_land:iLand = player.getLandScore();
%d6_land_max:iMaxLand = GC.getGameINLINE().getMaxLand();
%d4:iLandScore = (GC.getDefineINT("SCORE_LAND_FACTOR") * iLand) / iMaxLand;
В тесте
%d5_land = 60 (клеток 65 допустим формула возвращает на 5 меньше)
%d6_land_max = 1202 (количество клеток земли)
%d4 = 2000 * 60 / 1202 = 99,83 т.е. 99(что совпадает с отображением на экране)
позже проверю


Также обнаружил, что очки from Population округляются отрезанием, поэтому исправляю свой прогноз на теоретическое максимальное население земли
интервал максимального населения следующий:
нижний предел: 1.01 = 1 * 5000 / x т.е. x = 4951
верхний предел: 2.99 = 1 * 5000 / x т.е. x = 1672

JCricket
14.01.2007, 01:34
Ход №4

Общая сила соперников выросла на 4. АИ пооткрывали Охоту? Самый сильный вместо 5-ти имеет 6. Колесо или Шахты вроде никто еще не мог выучить, воинов построить тоже.
Территория не изменилась. Кроме нас креативных лидеров нет.

роман8
28.01.2007, 16:52
Все-таки без оценки противников нельзя, в этом мы с Майклом сошлись. Поэтому попытаюсь продолжить тему. Много неточного, но пока так, может сенаторы помогут. :bye:
К сожалению, имею данные не всех ходов, а только 3960,3920,3800,3760,3720,3560,3200,2880,2800,2760,2680,2600,2520,2480,2440. (прикрепил таблицу, кто может -заполните).
По анализу 3960 и 3920 видно, что 2 игрока не имеют городов до 3920 - мы и (вроде по разговорам Монархи) - 2 хода движение сеттлером.
Кроме того,по населению видно, что все основали города, около моря -5 игроков.
размер городов у всех 1.
в 3800 у нескольких городов расширились границы.
В 3720 у двух городов размер стал 2, значит строили не рабочих. Один игрок строил воина и изучал колесо.
В 3560 стало 2 города размером 3, 2 - 2 и 4 - 1-го.
В 3200 1 город - 6, 1 - 4, 2 - 3, все имеют по 1 городу.
В 2880 3 города - 4, 2 - 3, 3 - 2. Кто-то хорошо слейвил.
В 2800 1 город -5, 2 - 3, 3 - 2. Все имеют по 1 городу.
В 2680 1 - 5, 2 - 4, 3-3.
В 2600 кто-то построил город.
В 2480 2 - 6, 1 - 5, 3 - 4, 2 - 3 кто-то изучил ОБ.

Начнем с Деспотии.
вероятно, построили город у моря и строят лодку.
Лодка стоит 30 молоточков. производство в среднем 2.Надо 15 ходов. Для роста города до 2 надо 6 ходов. До города 3 - 5 ходов. Нового жителя на клетку с лесом - производство 4-5. Через 5 ходов лодка готова. Размер города - 4. Строят воина 4-5 ходов. Город -5 Строят лодку 5 ходов. Город - 6. Строят поселенца 6 ходов, затем слейв. Город -4.
Затем строят галеру.
По науке - за 39 ходов максимум 500 колбочек. Это Мореплавание + ОБ + 200 колбочек.

В таблице обращает на себя внимание то, что до 3200 не только у нас город размером 1 был, значит кто-то еще (наверное, Монархи) рисковые и строили рабочего.[attachmentid=1975]

mchl
28.01.2007, 17:00
не вижу таблички- :no:

роман8
28.01.2007, 17:03
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 28.1.2007, 17:00) 158178</div>

не вижу таблички- :no:
[/b]
табличка в прикрепленном фале - зазипованный Excel

роман8
30.01.2007, 22:07
Ну, по науке мы, пожалуй, не очень сильно отстаем - где-то на 100 колбочек, т.е одну начальную технологию (или это сильно?) от лучшего, от других 3-х - где-то 40-50, немного впереди от остальных трех.

По городам - у многих два города, у трех размер 6 и один город (по, крайней мере у одного 6 и 2).
Один до сих пор имеет один город, размер 2. Что интересно, недавно население было 3, наверное, рашил.
Неужто это Монархи???
Еда тоже не вызывает озабоченности, а вот производство...За 50 ходов от лучшего отстаем где-то на 200 молотков.

mchl
30.01.2007, 23:28
я думаю, что лидеры сейчас - это АИ. поэтому отставание не страшно. Так же отставание в молотках тоже пока не очень напрягает.
В колбах - напрягает, надо с этим что-то делать.

Mu-Muka
31.01.2007, 11:51
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 30.1.2007, 23:28) 158764</div>

я думаю, что лидеры сейчас - это АИ. поэтому отставание не страшно. Так же отставание в молотках тоже пока не очень напрягает.
В колбах - напрягает, надо с этим что-то делать.
[/b]

Отставание по молоткам - весчь неочевидная, ибо практически все строят сетлеров и рабочих.
По колбам - да. Мы море пока не обрабатываем. Но это мы сами выбрали такой путь развития. Наш удел - война :box: .

роман8
11.02.2007, 14:16
Анализ графика Деспотов (на 1720 до н.э.).

Население
У нас - 55 (города размером 4, 2, 1) - 11,29% мира.
Деспоты - 43-44 (3, 3, 1 ,(1) ) - 9 % мира.

Площадь
У нас - 53 - 4,28% мира.
Деспоты - 24 - 2% мира.

ВНП
У нас - 13 м/х, Деспоты - 19 м/х.
Попробую прикинуть, из чего получается: 8 -Дворец, 3-4 в городах, 3-4 торговые пути, 4 -на тайлах (1 -на морском ресурсе)
За все время наш суммарный доход меньше где-то на 100 монет.
Если кто-то знает, сколько у нас суммарный доход, можно попробовать предположить, какие науки знают Деспоты.

Промышленность
У нас - 12, Деспоты - 5.
За все время у Деспотов где-то 250 молотков.
Не совсем понимаю, с чем связано временное снижение роста - с переключением тайлов, с анархией?

Армия
У нас - 25, Деспоты - 20-21
за население - (3+3+1+(1))/2 = 3-4
За науки - шахты(2)+ ОБ(8)+ 4-6 = 14-16
построек нет
За войска - 3-4 воина - 3-4
Т.е.из наук м.б. на сумму 4-6: мореплавание -2, животноводство-2, дороги -4, луки-6.
Интерес представляет уменьшение силы армии в 2800, в 2260, в 2220, в 2180 - скорее всего не из-за боевых потерь, а слейвов (уменьшение населения).

Культура
У нас преимущество за счет особенностей лидера.
Интерес представляет остановка роста культуры в 3440 и в 1760 (или 1820).
В 2120 построен Стоунхендж.
Это, скорее всего, анархия, связанная в первом случае с ОБ, а во втором с религией (индуизм в 2160).

Предполагаю следующее: за 14 ходов Деспоты открыли ОБ (шахты знали, за ход где-то 12 монет- 8 дворец +1 город+ 3-4 морские тайлы), затем слейвели. То есть расчет на морские клетки - наука и рост, за счет роста производство.

З.Ы. Просьба проверить и дополнить.

роман8
11.02.2007, 14:38
Посмотрел графики за 1640.
Появились вопросы к правильности подсчета...
Сейчас у нас 10,61% от населения мира - 55. У Деспотов - 12%. По формуле пропорции получаю 12*55/10,61 = 66.
В то же время Карфаген размером 5 (население 90). Где-то считаю неправильно, подскажите, кто знает.

По культуре деспоты нас почти догнали, забыл про Стоунхендж в Карфагене в 2120.

Iohar
12.02.2007, 09:51
Я возвращаюсь в строй :shy2:
Проанализирую все ходы :pray:

mchl
12.02.2007, 10:23
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 12.2.2007, 9:51) 162466</div>

Я возвращаюсь в строй :shy2:
Проанализирую все ходы :pray:
[/b]
Ура! :applau2:

А как наши степи на первый взгляд? :w00t:

Iohar
12.02.2007, 10:46
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 12.2.2007, 11:23) 162477</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 12.2.2007, 9:51) 162466

Я возвращаюсь в строй :shy2:
Проанализирую все ходы :pray:
[/b]
Ура! :applau2:

А как наши степи на первый взгляд? :w00t:
[/b][/quote]
Пока ничего не могу сказать :whistle: Все познаетсся в сравнении, вот и сравню :)

Iohar
13.02.2007, 16:45
Скачал все сейвы которые были (пропали сейвы между 21 и 28 января, 3040-2320 ходы) через пару дней выложу анализ.
Сейчас хочу Кука доиграть я совершенно забыл о нем так на 1 ад и остался :(

роман8
13.02.2007, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 13.2.2007, 16:45) 162981</div>

Скачал все сейвы которые были (пропали сейвы между 21 и 28 января, 3040-2320 ходы) через пару дней выложу анализ.
[/b]

Выложил в папке Сената часть сейвов, которые нашел 2960 - 2600, 2480,2440.
З.Ы.
А когда ты сейвы разыскивал? Может уже не надо - КБ откуда-то уже твой пост достал и на "Завалинке" выложил, то есть, может ты этот пост удалял?.

Iohar
13.02.2007, 23:55
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 13.2.2007, 20:56) 163062</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 13.2.2007, 16:45) 162981

Скачал все сейвы которые были (пропали сейвы между 21 и 28 января, 3040-2320 ходы) через пару дней выложу анализ.
[/b]

Выложил в папке Сената часть сейвов, которые нашел 2960 - 2600, 2480,2440.
З.Ы.
А когда ты сейвы разыскивал? Может уже не надо - КБ откуда-то уже твой пост достал и на "Завалинке" выложил, то есть, может ты этот пост удалял?.
[/b][/quote]
Взял с темы Ход игры MTDG2, для регистрации ходов и обсуждения хода игры
Спасибо, за сейвы

роман8
04.03.2007, 18:32
Пока анализа очков нет, попробовал посчитать сам, но не понял - как считать очки за население и за территорию - где взять maxPopul и maxTerrit? Пробовал узнать из пропорции в F8 - 12,5 население и получал - 64 (в единичках), 608000 (в абсолют). По формулам Йохара получаются слишком большие числа.
Кто знает - как считать - подскажите.

Посмотрел графики силы Монархов и Деспотов на 1120 BC.
Монархи: (обороноспособность - 42К)
1.Население: (3+..+..)/2= 2..4
2.Наука: 8 (начальные техи) + 4(колесо) +?4(Луки) + 8(ОБ) = 20..24
3.Постройки: 4(казармы)+?4(Казармы)= 4..8
4.Армия: 2(Трирема)+1(воин)+2(секир или Копьен)+?2+?2=5..9

Деспоты: (обороноспособность - 25К)
1.Население: (3+2)/2= 2
2.Наука: 8 (начальные техи) + 4(колесо) + 8(ОБ) = 20
3.Постройки:= 0
4.Армия: 1(воин)+1(воин)+?1= 3.

З.Ы.
Еще вопросЫ - как определяется экспорт/импорт в демографии, от чего зависит доход от торгового пути, от чего зависит содержание города (в каждом городе разная стоимость)?

Iohar
05.03.2007, 10:23
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 4.3.2007, 19:32) 167378</div>

Пока анализа очков нет, попробовал посчитать сам, но не понял - как считать очки за население и за территорию - где взять maxPopul и maxTerrit? Пробовал узнать из пропорции в F8 - 12,5 население и получал - 64 (в единичках), 608000 (в абсолют). По формулам Йохара получаются слишком большие числа.
Кто знает - как считать - подскажите.
[/b]
Наводишь на свои очки, смотрим население у тебя zzz очков - xxx/maxPopul и аналогично maxTerrit.
У меня сейчас просто авраал со временем, потому и пропадаю :shock:

роман8
06.03.2007, 20:02
Еще не понял: почему нам за территорию начисляется 82 очка из расчета 51/1239, а в окне демографии 64000. Как переводить единички населения в тысячи я понял, а как переводить кв. км в единички?
Еще раз вопрос: как из 64 получилось 51?

Iohar
07.03.2007, 12:12
Разбор очков from Land:
SCORE_LAND_FACTOR=2000
%d5_land:iLand = player.getLandScore();
%d6_land_max:iMaxLand = GC.getGameINLINE().getMaxLand();
%d4:iLandScore = (GC.getDefineINT("SCORE_LAND_FACTOR") * iLand) / iMaxLand;
В тесте
%d5_land = 51 (клеток 64 нужно подумать почему из 64 делает 51)
%d6_land_max = 1239 (количество клеток земли)
%d4 = 2000 * 51 / 1239 = 82,32 т.е. 82
По идее 51 - это сколько клеток земли, посчитай вручную сколько клеток земли сейчас накрыто, я когда проверял формулу, считал вручную, а не смотрел по демографии

Посол
07.03.2007, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
посчитай вручную сколько клеток земли сейчас накрыто[/b]
уже считал более 60.

Анализ графика ВНП (золота) и окна «Демография»
Примерный расчет дохода наших соперников.
Расчет основан на том, что показатель в Демографии = чистый доход (т.е. общий доход при 100% на деньги – содержание)

Монархия:
Благодаря ВМ и торговым связям, а т.ж. судя по их графику их можно записать в «Лучший соперник» т.е 24 гзх. При их особенности лидера и 2-х городах затраты на содержание -1 гзх.
Поскольку они не знают Письменности, то ни Библиотек, ни Ученых у них нет.
Соответственно при 100% на науку они имеют 25 кзх.
С таким выходом и учетом, что его ещё не знает ни кто, Литьё они будут учить
672/((25+1)*1,2)=672/31=22 хода

Аристократия:
По графику можно предположить, что у них самый маленький доход (половина от графика Монархов),
Т.е. 13 гзх, содержание 4-х городов примерно равно нашему, возьмем -7 гзх. При учете, что суды ещё не отстроены.(8 ходов как у них Свод)
4 монеты с городов
8 с дворца
2 с крабов
6 от торговых путей
Поскольку их городов нет в 5-ке лучших, а есть чудо, то уровень по населению городов не превышает 4.
Учитывая их низкие графики по еде и производству и наличию Каст, можно уверенно сказать, что все излишки у них в Спецах(ученых) макс. 5 шт (2 в столице и по 1-у в др. городах., но более вероятно 4 шт.)
Исходя из вышеизложенного получаем, что выход колб у них при 100% науки, с учетом Библиотек, получается:
(13+7+4*3)*1,25=40 кзх.
Алфавит (393)+Литература (299)=692 колбы
692/((40+1)*1,2)=692/49=15 ходов
Из которых 8 уже прошли (при учете если они подогнали Письменность к моменту постройки Оракула) и сразу направились на ВБ.
Соответственно Алфавит у них должен появится с учетом переключения на деньги ходов ч/з 3-5 ходов.
Вывод, если они вперед нас получают Алфавит, то за ВБ можем не гнаться, не успеем,
Хотя после строительства Сетлера в столице можно поставит 2 ученых.

По Динамикам всё сложнее попробую позже.

Vigo
07.03.2007, 16:53
:shy2: А можно каждый такой анализ, сопровождать хотя бы приблизительной оценкой нашего положения по отношению к соперникам? Если не сложно конечно. :whistle:

Посол
07.03.2007, 19:51
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 7.3.2007, 20:53) 168007</div>

:shy2: А можно каждый такой анализ, сопровождать хотя бы приблизительной оценкой нашего положения по отношению к соперникам? Если не сложно конечно. :whistle:
[/b]
А наш анализ разбрелся по юртам разным,
в принципе собрать всё в одном месте можно,
У нас по"Демографии" 1 место 31 , что и подтверждается приходом в казну такой же суммой при 100% на деньги. Затраты на содержание -8 гзх.
Соответственно доход при 100% науки 39 колб.
Благадоря тому что у нас в Париж орда построилась Библиотека их у нас уже 3,
Т.е. получаем (39-4(колб в "Медном Коне"))*1,25= 43+4=47 колб в ход в чистую по Ф2,
Алфавит+Литература=692 колбы (в Алфавит уже вложенно 55 колб)
(692-55)/((47+1)*1,2)=637/57=11,17 т.е. 12 ходов на изучение
Благадаря тому, что Майкл-хан поднакопил ещё денег (73 голда) нам хватит на 9 ходов непрерывного изучения. :applau2:
Но остается вопрос, без Политеизма, нам Литература не доступна, а без Каменой кладки Мрамор но об этом уже в "Монишке"

роман8
07.03.2007, 21:22
А откуда информация о том, что у Аристократов 4 города?
Как расчитать затраты на содержание городов?
Что такое экспорт/импорт в демографии?
Скажите, кто может.

Посол
07.03.2007, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 8.3.2007, 1:22) 168052</div>

А откуда информация о том, что у Аристократов 4 города?
Как расчитать затраты на содержание городов?
Что такое экспорт/импорт в демографии?
Скажите, кто может.
[/b]
1. Из дипломатии в окошке для обмена видны 3 города + столица.
2. Просто смотрел по своим и анализировал скоко у них может быть монет свер того, что показывает Демография.
3. Сам без понятия, но как я понял 8/4 это торговые пути
т.е. 8 импорт (Монархи от ТП с нами имеют 8 монет), 4-Экспорт мы имеем от ТП с Монаршими городами (2 монеты в столице+2 монеты в Бешбалыке)

mchl
07.03.2007, 21:39
блин... а чего это такая ассиметрия? не могут монархи 8 монет иметь от нас, имхо..

роман8
07.03.2007, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 7.3.2007, 21:39) 168056</div>

блин... а чего это такая ассиметрия? не могут монархи 8 монет иметь от нас, имхо..
[/b]
А Великий Маяк никак на это влиять не может?
З.Ы. Почему у остальных соперников так мало эскорта/импорта - не торгуют?

Посол
07.03.2007, 22:32
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 8.3.2007, 1:39) 168056</div>

блин... а чего это такая ассиметрия? не могут монархи 8 монет иметь от нас, имхо..
[/b]
Ну почему же
у них 2 города * 3 пути=6 ТП
2 пути по 2 мани в одном городе (столица+Бешбалык)
2 пути по 2 мани в другом (столица+Бешбалык)
Как раз 8 мани и получается.
но это не 100%

mchl
07.03.2007, 22:38
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 7.3.2007, 22:32) 168065</div>

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 8.3.2007, 1:39) 168056

блин... а чего это такая ассиметрия? не могут монархи 8 монет иметь от нас, имхо..
[/b]
Ну почему же
у них 2 города * 3 пути=6 ТП
2 пути по 2 мани в одном городе (столица+Бешбалык)
2 пути по 2 мани в другом (столица+Бешбалык)
Как раз 8 мани и получается.
но это не 100%
[/b][/quote]
:huh1:
про маяк забыл.... :shy2:
и нафига нам это надо, спрашивается?

Vigo
07.03.2007, 22:40
Неа, не надо :no:

Посол
07.03.2007, 22:50
Пусть Литьё для нас учат, а потом можно и расторгнуть,
то же сказав что религию боимся.

роман8
14.03.2007, 21:15
Прикинул по демографии силу армии (обороноспособность) Монархов на 925 до Н.Э.- у них 69К.
1. Население: (12 ...14)/2 = 6..7
Данных по населению Монархов нет, но, учитывая, что по населению мы 6-е, и в то же время, у Монархов
187 очков, из которых 40-Чудеса, 60..66-Техи, около 50-территория (так и не понял подсчет очков за
территорию, но мы, первые, имеем 85), на население остается 35..40, то есть не меньше, чем у нас.
2.Наука: 8 (начальные техи) + 4(колесо) +?6(Луки) + 8(ОБ) = 20..26
3.Постройки: 4(казармы)+?4(Казармы)= 4..8
4 Армия: 69 - (6..7 + 20..26 + 4..8) = 28..39
Это где-то, учитывая, что недоступны пока юниты, сильнее 2К - от 14 до 20 юнитов, силой 2 (триремы,галеры, секир, копьен., луки, колесн.)
З.Ы.
Вроде все правильно посчитал, много получается, можно предположить большее население и постройки у Монархов, где-то еще максимум на 10К. Все равно много и остаются вопросы - зачем им такая большая
армия и так много казарм, учитывая ускоренное продвижение по службе.

роман8
24.03.2007, 18:59
Раз намечается гонка за ВБ - попробуем прикинуть наши шансы, исходя из возможностей противника - Деспотов.
Карфаген: 1+3+2+2=8 молотков за ход, плюс от слейвов 60 или 90?
Второй город: 1+5+5+3+2(или 5 ,если железо знают) = 16 мол/ход плюс от слейва 30.
А нам сколько потребуется?

mchl
25.03.2007, 01:27
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 24.3.2007, 18:59) 171835</div>

Раз намечается гонка за ВБ - попробуем прикинуть наши шансы, исходя из возможностей противника - Деспотов.
Карфаген: 1+3+2+2=8 молотков за ход, плюс от слейвов 60 или 90?
Второй город: 1+5+5+3+2(или 5 ,если железо знают) = 16 мол/ход плюс от слейва 30.
А нам сколько потребуется?
[/b]
Протоивник скорее -Аристократы. 2х на чудеса + Динамик не уважает ВБ.

mchl
25.03.2007, 19:46
я оцениваю время постройки ВБ нами 4-5 хода. Если подготовимся.
это 3-4 (180-240 молотков) леса + молотки за эти ходы + заслейвить остальное
это при наличии мрамора.

роман8
25.03.2007, 21:14
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.3.2007, 18:46) 171921</div>

я оцениваю время постройки ВБ нами 4-5 хода. Если подготовимся.
это 3-4 (180-240 молотков) леса + молотки за эти ходы + заслейвить остальное
это при наличии мрамора.
[/b]
1. А мы готовимся?
2. А резерв для Колосса оставляем?

Посол
26.03.2007, 05:39
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 26.3.2007, 0:14) 171927</div>

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.3.2007, 18:46) 171921

я оцениваю время постройки ВБ нами 4-5 хода. Если подготовимся.
это 3-4 (180-240 молотков) леса + молотки за эти ходы + заслейвить остальное
это при наличии мрамора.
[/b]
1. А мы готовимся?
2. А резерв для Колосса оставляем?
[/b][/quote]

1. Да готовимся,
1.1 В столице поселенец ч/з 4 хода +2 хода добежать ему до Бешбалык
1.2 В бешбалыке Галера ч/з 4 хода (без слейва за счет леса с холма)+2 хода обогнуть "южный полуостров.
1.3 +4 хода на посадку высадку, транспортировку, поселенца на острове и обоснование города.
Т.е. город на мраморе у нас будет ч/з 10 ходов.
1.4 Финансы:
1 ход на деньгах + 2 Хода (Политеизм) + 4 хода (Литература) + 1 ход на деньги + 2 хода (каменная Кладка)
Итого 11 ходов. (скорее всего это займет 9 ходов за счет Спецов более точный расклад будет в "Манишке" после получения текущего хода.)
Если к этому моменту распределить всех 4-х рабочих на подрубленных лесах, то ВБ мы строим за 2 хода (1-й ход дорубаем 4 леса=20*2*4=160 молотков)+(2-й ход слейв 2-х жителей 30*2*2=120 молотков)
Итого 11+2+1 (резерв)=14 ходов нам реально поставить ВБ даже если мы всё учим сами.
В случае получения Политеизма или каменной кладки от других команд п.п. 1.1 и 1.2 можно ускорить за счет слейва 1-го жителя.

2. Да резерв для Колосса в "Медном коне", его пока не трогаем он мирно растет и развивается.

Посол
26.03.2007, 06:32
Анализ научного потенциала Аристократии

Судя по графику и Демографии они имеют 19 гзх, при расходах на содержание -8 гзх
итого при 100% науки и наличии 4-х Спецов ученых они могут выдать
(19+8+3*4)*1,25 (библы)=39*1,25=49 колб в ход.
Литературу(299) они будут учить:
299/((49+1)*1,2)=299/60=5 ходов. +2 хода на деньгах
Итого не менее 7 ходов.
Если учесть, что после Оракула у них осталось мало леса, то строительство займет хода 4-5 (2 леса+3 слейва)
т.е. до ВБ орентировочно у них 11-12 ходов.

Поэтому предлагаю последний раз попытатся предложить Монархам обмен (см. в Пескарях).

Vox
29.03.2007, 00:34
А это у нас тут стратегия?

А есть ли у нас глобальный план развития/победы - вне зависимости от ВБ?

Как минимум мне кажется что надо в ближайшее время озаботится увеличением количества рабочих по крайней мере вдвое. И вообще мне кажется что нам нужно более быстрыми темпами осваивать собственный остров. Постараюсь в ближайшее время аргументировать.

egorchik2006
29.03.2007, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.3.2007, 20:34) 172662</div>

А это у нас тут стратегия?

А есть ли у нас глобальный план развития/победы - вне зависимости от ВБ?

Как минимум мне кажется что надо в ближайшее время озаботится увеличением количества рабочих по крайней мере вдвое. И вообще мне кажется что нам нужно более быстрыми темпами осваивать собственный остров. Постараюсь в ближайшее время аргументировать.
[/b]
:nono: По-моему, глобального плана развития/победы у нас пока нет... :shy2:
Я тоже за освоение острова, считаю после рывка к библиотеке надо поставить город на юго-востоке (справа от свиней) и пару коттеджей ему для развития построить... В расчетах я не силен, но думаю сильно он нам не повредит, ведь рядом со столицей... И рабочие нужны (в Бешбалыке после галеры надо будет построить)...

Посол
02.04.2007, 12:05
Судя по Карте Деспотов (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/sen/despo_1200bc_new.jpg) леса для ускорения ВБ у них нет. Города с населением не выше 4-х, т.е рабством то же не наускоряешся, зато они перешли на Орг. религию т.ч. возможно форы в 3 хода им не хватит, что бы перегнать нас в строительстве ВБ даже с мрамором.

роман8
03.04.2007, 20:35
Раз в воздухе запахло грозой и это в направлении Монархов, привожу расчет их силы:
Обороноспособность - 71 К.
1) Население - (5+5+3..5(Бобруйск))/2 = 7..9
2) Наук: 8 + 4 + 8 = 20
3) Постройки: 4 +4 =8
4) Армия: 71 - (7..9+20+8) = 33..35

Делаем вывод о составе: 1 - стоимость воина, 2 - секирщик, копейщик, колесница, галера (трирема?)
Большое войско получается, может немного изменился подсчет в Варлордах, потому что проверил наши силы - получилось 41, а должно быть 45.

роман8
05.04.2007, 22:26
На всякий случай, напоминаю порядок тестирования сражения.
1) В одиночной игре создается игра с двумя игроками (один из них АИ).
2) В редакторе создается необходимая местность и различные войска (нажатием на кнопку игрок выпадает панель и выбирается другой игрок).
3) Сохраняется в каком-то каталоге (главное, знать, где он).
4) Скопировать сохраненный файл в каталог /My games/Warlords/ PublicsMaps/.
5) В главном меню выбрать - мультиплейер - игра по очереди - Новый сценарий - выбрать сценарий с именем сохраненного файла.
6) После запуска выбрать установку "всегда война".
7) Играть за соперников по очереди.

З.Ы. Возможно, повторяю известное, просто на неделю выбываю, вдруг никого не останется, кто тестил за две стороны.

mchl
05.04.2007, 23:29
п.6 вроде не обязательно....

роман8
06.04.2007, 09:45
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 5.4.2007, 23:29) 174184</div>

п.6 вроде не обязательно....
[/b]
У меня почему-то не всегда получалось объявить войну, да и ход на это лишний тратится.

роман8
09.06.2007, 20:21
Поскольку поступления новых данных не предвидится в течение 10(?) ходов, а решения обсуждаюся важные, попробую

приблизительно посчитать возможности Деспотов.
Сила Армии = 76
1. Исходя из приблизительного равенства очков: у нас - 448, у Деспотов - 431 и населения: у нас 14,74, у Деспотов - 14,0 можно

предположить, что сумма населения равна 28. (Кстати, сколько у Деспотов городов - дипломатия не открывается, не могу посмотреть).
Т.е. население = 28/2 = 14.
2. Науки = 2*4 + 4*2 + 6*1 + 8*1 + 10*1 = 40.
3. Постройки - ?? (Посол предположил, что нет ничего) = 0.
4. Армия = 76 - ( 14 + 40) = 12. Это где-то 8 воинов, 2 галеры.

Армия действительно никакая.

Проанализировать, что Деспоты могут произвести и сколько юнитов могут проапгрейдить пока не могу. Единственное, что бросается в

глаза - просадка финансов Деспотов из-за Соляриса, производство - около 40 мол/ход, т.е. 1 секир (коп) в ход, не считая слейва

(прошу высказаться).

Посол
09.06.2007, 21:00
Пока у них нет Длинолуков и Булав города будут выносится с вероятностью около 85-90%

роман8
11.06.2007, 21:52
Наука
ВНП у Деспотов - 43 мон/х, будем считать, что в городах (в двух "единичках" Солярис и Владивосток библиотек нет, в Карфагене есть, об остальном можно догавываться), дающих науки, имеется библиотека - это 43*1,25 =54, по 1 спецу-ученому в городе + 3*7=21. Итого 64 колбы/х при 100% науки
В то же время, расходы у Деспотов по моим расчетам:
- на институты власти - 8? ( взял как у нас, кто знает формулу?)
- на содержание: собственно содержание - 12? (кто знает формулу?),
из-за удаленности - Золотой - 2, Владивосток - 2.3, Солярис - 4, остальные - где-то 5.7, = 14 (кто знает формулу?)
всего - 26
- на отряды - 0 (кто знает формулу?)
ИТОГО - где-то 34
Т.е. остаток от науки после расходов = 54 - 34 = 20 , за библиотеку 20* 1,25 = 25, за спецов + 21 = 46 колб/х

Изучение возможных технологий:
- Компас - 598 колб/ ((1+0,2+0,2)*(1+2/8)*46) = 598/80 = 7- 8 ходов
- Литье - 672/80 = 8-9 ходов
- Гос.служба - 1196/80 = 15 ходов
- Механизация - 1046/80= 13 ходов
- Феодализм -448/ 46 = 10 ходов


Т.к. нет карты - нельзя спрогнозировать рост ВНП после обмена СЗ на Календар и постройки плантаций.

Посол
11.06.2007, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 12.6.2007, 2:52) 185937</div>

/((1+0,2+0,2)*(1+2/8)*46)
[/b]
Ошибочка в формуле.,
((Ф2+1)*КЗЦ*КП
где КП - коэффициент предпосылок
КП=1+0,2+0.2*N?
где 1+0,2 за обязательные предпосылки.
0,2*N за необязательные, где N кол-во необязательных,
в нашем случае у всех перечисленных наук нет необязательных(дополнительных) предпосылок
т.е.
КП=1,2 для всех наук.

роман8
14.06.2007, 22:07
Попробовал прикинуть расходы Деспотов.
Для расчета использовал известные (предположительные) данные:
Карфаген - население 8, столица.
Золото №1 - население ?(4)/ растояние -5.
Медь - ?(5)/4.
Железо -?(4)/?(8).
Золото №2 - ?(4)/?(8).
Владивосток - 1/11.
Солярис - 2/15.
Всего население - 28, 7 городов,рабство.
Получается - расходы на города - 27, на институты власти - 10. Всего - 37монет в ход.
Следует учесть, что после постройки судов, расходы на города уменьшаться почтив два раза.

роман8
15.06.2007, 18:46
С учетом расходов Деспотов еще раз попытаюсь предположить по НАУКЕ.
ВНП=47. Расходы - 37 (хотя, наверное, все-таки меньше - ближе города находятся, т.к культурных границ не видно, а сос Стоуном...). Остаток - 10 умножаем на 1,25 (библиотека) = 12,5 + 21 колба за спецов = 33 колбы за ход.
Изучение возможных технологий:
- Компас - 598 колб/ ((1+0,2)*(1+2/8)*33) = 598/50 = 12 ходов
- Гос.служба - 1196/50 = 24 хода
- Механизация - 1046/80= 21 ход
- Феодализм -448/ 33 = 15 ходов

Посол
16.06.2007, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 15.6.2007, 23:46) 186583</div>

С учетом расходов Деспотов еще раз попытаюсь предположить по НАУКЕ.
ВНП=47. Расходы - 37 (хотя, наверное, все-таки меньше - ближе города находятся, т.к культурных границ не видно, а сос Стоуном...). Остаток - 10 умножаем на 1,25 (библиотека) = 12,5 + 21 колба за спецов = 33 колбы за ход.
Изучение возможных технологий:
- Компас - 598 колб/ ((1+0,2)*(1+2/8)*33) = 598/50 = 12 ходов
- Гос.служба - 1196/50 = 24 хода
- Механизация - 1046/80= 21 ход
- Феодализм -448/ 33 = 15 ходов
[/b]
Умка ты неправильно считаешь,
ВНП это показатель дохода при 100% на деньгах с вычетом содержания.
т.е. что бы вычислить общую комерцию то ВНП+расходы на содержание.
При 100% на науку у них получается колб (ВНП+расходы+спецы)*1,25.
т.е. примерно при учете, сто у низ 2 ученых в Карфе (в других городах население маленькое) получим.
(47+37+6)*1,25=90*1,25=112 колб/ход. по Ф2
Компас 598/((112+1)*1,2)=598/135=4,42 т.е 5 ходов.

mchl
16.06.2007, 17:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
(ВНП+расходы+спецы)*1,25.[/b]
- расходы :yes:

роман8
16.06.2007, 17:52
1. Расходы минус.
2. спецы - 2-в Карфе, и по 1 в 5 городах с населением 5 и 4 (в принципе возможно, точнее глядеть надо на город, какие есть тайлы) - брал по максимуму.

Посол
16.06.2007, 19:26
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 16.6.2007, 22:03) 186714</div>

<div class='quotetop'>Цитата
(ВНП+расходы+спецы)*1,25.[/b]
- расходы :yes:
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 16.6.2007, 22:52) 186715</div>

1. Расходы минус.
[/b]

Да что вы говорите?. :shock:
Загружаем последнюю саву 150ВС
Смотрим "Демографию", наш ВНП=53.
Ставим бегунок на 100% деньги и заходим в Ф2
Исследования (0%)-21 (от 4-х спецов в столице)
Золото(100%) - 79,
Общие расходы - 26,

т.е. ВНП=Золото(100%)(79) - (Общие расходы 26)=53

Теперь ставим науку 100%,
Исследования (100%)-126 колб.
Золото(0%) - 0,
из которых
(53(ВНП)+26(содержание)+12(спецы))*мультипликаторы.

Поясните в чем я не прав плз.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

С учетом расходов Деспотов еще раз попытаюсь предположить по НАУКЕ.
ВНП=47. Расходы - 37 (хотя, наверное, все-таки меньше - ближе города находятся, т.к культурных границ не видно, а сос Стоуном...). Остаток - 10 умножаем на 1,25 (библиотека) = 12,5 + 21 колба за спецов = 33 колбы за ход. [/b]
Или вы думаете, что у нас 4-х кратное превосходство над Динамиками по колбам/ход :biglol: :biglol: :biglol:

.

роман8
16.06.2007, 20:39
Да, в демографии ВНП дается как сумма торговых путей в каждом городе (по F1) минус расходы.
Т.е., у Деспотов - (47+37+6)*1,25=112,5 колб за ход. Но следует учитывать, что придется иногда ставить ползунок на 0% для пополнения денег в казне.
Поэтому можно взять (47+37+6-37)*1,25 = 66,5 колб за ход. Это число может быть увеличено путем поступления денег от торговли, постройкой судов, распространением индуизма в других городах, постановкой спецов в других городах.
Изучение возможных технологий:
- Компас - 598 колб/ ((1+0,2)*(1+2/8)*66) = 598/99 = 6ходов
- Гос.служба - 1196/99 = 12 ходов
- Механизация - 1046/99= 11 ходов
- Феодализм -448/ 66 = 8 ходов

Посол
17.06.2007, 08:20
Теперь, когда мы определились с кол-вом колб/ход у Деспотов настает самое интересное:
Графа "Доход от др. цывилизаций". это деньги которые в науке не учитываются, а идут в компенсацию затрат (при100% на науку) или в казну (при 100% на деньгах)
От торговли у них +4 монеты (от Рима и РУсских)
От их святыни порядка 10 монет (5 от своих городов, 2 от наших, 1 от Монархов, 2 от Аристов)
Итого получается 14 монет/ход.

Значит при 100% на деньгах Деспоты имеют:
47(ВНП)+14(др. цывы)=61 монету/ход.

При 100% на науку:
-37(содержание) +14(др. цыв)= -23 монеты/ход.

Вывод:
1 ход на деньгах, окупает у них 3 хода на науке.

т.е. формула подсчета среднего кол-ва колб/ход выглядит:
112(колб/ход)*3/4= 84колб/ход.
Компас (598) они будут учить.
598/(КП*(КЗЦ*(84+1)))=598/(1,2*91)=5,48, т.е. 6 ходов
где
КП=1+0,2+0,2*0=1,2
КЗЦ=1 + (0.30 * 2/8)=1,075

роман8
03.08.2007, 18:28
Еще раз считаем силу Деспотов на 125 Н.Э.
По демографии - 90 К.
Из них:
1. Население - точных данных данных нет, приблизительно (исходя из счета) 12..14 К.
2.Науки - 4*2+3*4+6+8+10=44.
3. Строения - точных данных нет, поэтому 0 .. 10.
4. На войска остается - 24..34. Это довольно много, исходя воин -1К, копейщ., колес, галера -2К, секир,меч, кат., трир -3К. И возможны - ДЛ, арбалет, б.слон - 4К, булав -5К.

З.Ы. - более точный расчет можно сделать лишь после разведки территории Деспотов.

Vox
05.08.2007, 13:06
в последнем сейве я видел 2х топоров

Посол
20.08.2007, 11:13
Ну разведка побережъя Деспотов практически завершина,
т.ч. есть повод подновить расчеты по обороноспособности нашей жертвы :box:

роман8
26.08.2007, 13:11
Сила Деспотов на 350 Н.Э.
По демографии - 147К.
Из них:
1. Население - (8+2+5+5+5+?7)/2 = 16.
2.Науки - 2*4+4*5+6*2+8*2+10*1+12*0= 66.
3. Строения - 3*2 (две казармы)+ 2*2 (две кузни) = 10 (правда, может быть еще что-то в затемненном городе).
4. На войска остается: 147-(16+66+6)= 65.

В сравнении с нами:
По демографии - 168 К.
1. Население - (1+6+7+8+9+2+6+2)/2 = 20.
2. Науки - 2*4+4*5+6*2+8*2+10*2 = 76.
3. Строения 4*3 (три казармы)+3*2 (кузни)+ 2*2 (большие юрты) = 22.
4. Войска - 2*2+4+3+3+3+3+3*2+4*4 = 42.
Получилось 160, а должно быть 168 - 8 куда-то потерял.
Но 69 у Деспотов немало, особенно, по сравнению с 125 Н.Э. - 25-30. Вопрос, какие войска и где?

egorchik2006
26.08.2007, 16:52
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 26.8.2007, 10:25) 197799</div>

...
3. Строения 4*3 (три казармы)+3*2 (кузни)+ 2*2 (большие юрты) = 22.
...
Получилось 160, а должно быть 168 - 8 куда-то потерял.
...
[/b]
Умка, монгольские юрты ценятся в 2 раза больше обычных юрт, так что:
3. Строения 4*3 (четыре казармы)+3*2 (три кузни)+ 2*4 (две большие юрты) = 26.
4 нашлось :yes: , а остальные 4 возможно в науках потерялись (всех их стоимость я не знаю :no: )

роман8
29.08.2007, 20:20
Науки (жирным выделены науки, которые нам известны):
2000 soldiers – Sailing, Hunting, Mining, Animal Husbandry = 2*4 =8
4000 soldiers- Wheel, Alphabet, Astronomy, Metal Casting, Compass, Construction, Steel, Radio, Satellites = 4*5 = 20
6000 soldiers- Mathematics, Chemistry, Combustion, Archery = 6*2 = 12
8000 soldiers- Guilds, Fission, Flight, Bronze Working, Machinery, Assembly Line = 8*2= 16
10000 soldiers- Horseback Riding, Iron Working, Artillery, Industrialism, Rocketry = 10*2 =20
12000 soldiers- Gunpowder, Rifling = 0

Итого: = 8+20+12+16+20=76

<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 26.8.2007, 18:06) 197807</div>

Умка, монгольские юрты ценятся в 2 раза больше обычных юрт
[/b]
Откуда сведения про Юрту?
Все, что нашел про factor 3 demographigs screen (строения) и не смог перевести:
Differences in Brief – Castles go from 2000 to 0, Barracks goes from 4000 to 3000 and new Buildings in Warlords.

З.Ы. Заодно и про юнитов:
Differences in Brief – Axeman goes from 2000 to 3000, Jaguar goes from 4000 to 3000 and new units in Warlords

Посол
29.08.2007, 20:25
Госпда, кто нибудь готов взять на себя управление "Полётом кукушки",
а то у меня проблем с визуальным опознованием зданий.
Надо сделать список построек по всем открытым городам Деспотов.

Э-эх, где же наша Рыжая лисичка. :shy2:

egorchik2006
29.08.2007, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 29.8.2007, 17:34) 198283</div>

...
Откуда сведения про Юрту?
...
[/b]
У меня есть файл Power2.08.xls, составленный АлиГархом (не помню в какой ветке форума скачивал), где указаны сила для зданий, юнитов, технологий (для технологий, увы, список не полный). Если хочешь выложу (на английском).

<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 29.8.2007, 17:34) 198283</div>

...
4000 soldiers- Wheel, Alphabet, Astronomy, Metal Casting, Compass, Construction, Steel, Radio, Satellites = 4*5 = 20
...
[/b]
Умка, Астрономия же нам известна, а ты ее почему-то не посчитал (может это и есть пропавшие 4?)...
Спасибо за список наук с указанием их "силы"! :yes:

роман8
29.08.2007, 22:04
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 29.8.2007, 23:07) 198302</div>

У меня есть файл Power2.08.xls, составленный АлиГархом (не помню в какой ветке форума скачивал), где указаны сила для зданий, юнитов, технологий (для технологий, увы, список не полный). Если хочешь выложу (на английском).[/b]
Выложи, а технологии уже видим. Только почему в Exel, сам он правил, что ли?

<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 29.8.2007, 23:07) 198302</div>

Умка, Астрономия же нам известна, а ты ее почему-то не посчитал (может это и есть пропавшие 4?)...
[/b]
Если Астрономия нам известна, тогда да. (значит я отстал от жизни палаты)


<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 29.8.2007, 21:39) 198290</div>

Госпда, кто нибудь готов взять на себя управление "Полётом кукушки",
а то у меня проблем с визуальным опознованием зданий.
Надо сделать список построек по всем открытым городам Деспотов.

Э-эх, где же наша Рыжая лисичка. :shy2:pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen
[/b]
да, давненько не было видно.
Ну, пока построек у Деспотов в городах на 375 Н.Э. не так уж и много:
1.Карфаген: (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Carfagen_375.jpg)
- Дворец, Стоунхендж, Каши-Вишванат, НЭ, Академия;
- кузня, библиотека, амбар, маяк.
2. Гидромет: (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Hydromet_375.jpg)
- кузня, казармы, амбар,маяк, библиотека
3. Мурманск: (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Murmansk_375.jpg)
- кузня, казармы, амбар, маяк
4. Сочи: (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/Sochi_375.jpg)
- амбар
5. Солярис: (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Solyaris_375.jpg)
- казармы, амбар
6. Владивосток: (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/sen/Vladivostok_375.jpg)
- амбар, маяк

egorchik2006
29.08.2007, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 29.8.2007, 19:18) 198305</div>

...
Выложи, а технологии уже видим. Только почему в Exel, сам он правил, что ли?
...
[/b]
Да, похоже АлиГарх сам файл написал: для Ванилы и Варлордов, выкладываю:

роман8
06.09.2007, 12:02
На 425 Н.Э.
По городам: - в Карфагене построен Коттон, - в Сочи построена Кузня.

Сила Деспотов на 425 Н.Э.
По демографии - 179
Из них:
1. Население - (8+6+5+3+5+7+?7)/2 = 20.
2. Науки - 2*4+4*5+6*2+8*2+10*2 = 76.
3. Строения - 4*2 (кузни) + 3*3 (казармы) = 17.
4.На войска остается: 179 - (20+76+17) = 66.

За 3 хода (с 350) сила Деспотов ощутимо возросла и теперь это может быть:
вариант сильная армия, слабый флот - 2 Каравеллы, 4 булав, 5 арбал, 3 лука, 6 копий или секир.

роман8
06.09.2007, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 6.9.2007, 20:46) 199934</div>

Войска посчитаны немного неверно,
Во Владике мы видим 2Секиры+Лук+Копьё сразу отнимаем от показателя силы,
ещё были замечены одновременно 2 Галеры (одна из них возможно стала Каравеллой) и 1 Трирема
В Мурманске, Севостополе и Солярис по 1 Войну.
[/b]

Уточняю данные: войска Деспотов - 66. Вычитаем 2*3+2+2 =10 (Владик), 2+3+3=8 (ВМФ). Воинов 3*1=3, но здесь нельзя точно сказать, возможен апгрейт.
ИТОГО: Армия на основном острове = 46..48.
Напоминаю цену юнитов: булав -5, арбал -4, кат, секир, меч -3, лук, коп - 2, воин -1.

роман8
17.09.2007, 21:51
Сила Деспотов на 500 Н.Э.
По демографии - 183К.
Из них:
1. Население - (9+6+6+9+6+3+?8)/2 = 23.
2.Науки - 2*4+4*5+6*2+8*2+10*1+12*0= 66.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+3+2=19.
4. На войска остается: 183-(23+66+19)= 75.

З.Ы. видимую армию не вычитал, остается где-то 55 без Владика и ВМФ .

Доход и расход Деспотов

Расходы на содержание цивиков = 28.
Расходы на содержание городов = 31.
Инфляция = (28+31)*0,04 =2.
Общие расходы = 61.
ВНП = 64.

роман8
20.09.2007, 21:03
Сила Деспотов на 525 Н.Э.
По демографии - 195К.
Из них:
1. Население - (9+5+4+9+6+2+?6)/2 = 20.
2.Науки - 2*4+4*5+6*2+8*2+10*2+12*0= 76.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+3+2=19.
4. На войска остается: 195-(20+76+19)= 80.
Гарнизон во Владике - секир, копье, лук, воин, 2 галеры: 3+2+2+1+2*2=12
Остальные войска - где-то на 68.

З.Ы. Первый ход, когда сила Деспотов выше нашей.

роман8
30.09.2007, 19:06
Сила Деспотов на 540 Н.Э.
По демографии - 230К.
Из них:
1. Население - (9+5+5+8+5+1+?5)/2 = 19.
2.Науки - 2*4+4*5+6*2+8*2+10*2+12*0= 76.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+3+2=19.
4. На войска остается: 230-(19+76+19)= 116.
Гарнизон во Владике - секир, копье, лук, воин, 2 галеры, 2 каравеллы: 3+2+2+1+2*2+2*3=18
Гарнизон в Гидромете - Арбал, Секир, Лук, 2 Кар: 4+3+2+3*2=15
Остальные войска - где-то на 83.

З.Ы. .
Непосредственно армия Деспотов увеличилась на 36!! с 80 до 116. (Вроде не ошибся в расчетах - население точно, тех новых нет, ничего не построено)

mchl
01.10.2007, 01:23
Видимо, у них пребилды были заготовлены

роман8
03.10.2007, 00:07
Сила Деспотов на 560 Н.Э.
По демографии - 247К.
Из них:
1. Население - (9+4+5+7+5+2+?5)/2 = 20.
2.Науки - 2*4+4*5+6*2+8*3+10*2+12*0= 84.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+3+2=19.
4. На войска остается: 247-(20+84+19)= 124.(+8)

Vigo
03.10.2007, 01:27
И что это вам дало?

роман8
03.10.2007, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 3.10.2007, 1:27) 205978</div>

И что это вам дало?
[/b]
К сожалению, не очень много, так как дальнейшего анализа практически не производится.
А ведь с помощью этих данных можно попытаться предположить размещение войск противника, их возможные маневры и т.д.
Но есть альтернатива - доверить игру наиболее опытным игрокам, не вдаваясь в подробности и разъяснения для остальных игроков. Возможно, результат будет лучше - но будет ли это команда?

роман8
06.10.2007, 21:51
Сила Деспотов на 580 Н.Э.
По демографии - 272К.
Из них:
1. Население - (10+4+5+7+5+2+?5)/2 = 21.
2.Науки - 2*4+4*5+6*2+8*3+10*2+12*0= 84.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+3+2=19.
4. На войска остается: 272-(20+84+19)= 148.(+24)

роман8
18.10.2007, 22:51
Сила Деспотов на 620 Н.Э.
По демографии - 285К.
Из них:
1. Население - (11+6+6+8+5+2+?5)/2 = 21.
2.Науки - 2*4+4*6+6*2+8*3+10*2+12*1= 100.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+3+2=19.
4. На войска остается: 285-(21+100+19)= 145.(-3)

З.Ы. Никто из уважаемых сенаторов не против, если поделюсь некоторыми справочными данными (сила армии Деспотов) с Аристократами. Как-никак союзники, а в оценке противника имеются разночтения: мы считаем - 125, а Кайзер -100..105.
З.З.Ы. Надеюсь, все заметили, что и Деспоты и Монархи имеют и Астрономию и Порох. Мы по-прежнему уверены, что фрегаты получим первыми?

роман8
23.11.2007, 18:28
Сила Деспотов на 880 Н.Э.
По демографии - 315К.
Из них:
1. Население - (13+9+11+11+7+3+?10)/2 = 32.
2.Науки - 2*4+4*6+6*3+8*3+10*2+12*1= 106.
3. Строения - 2+2+3+2+2+3+2+3+2=21. (неизвестно, конечно, что в Утике, но поскольку ГЭ нигде необнаружен, предположим его в Утике, соосветсвенно, там же и казармы с кузней, т.е.+13) = 21+13=34
4. На войска остается: 315 - (32+106+21..34)= 143..156.
Во Владике и рядом войска на 41.
Итого, неизвестные войска Деспотов 102..115

Vox
23.11.2007, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Во Владике и рядом войска на 41.[/b]
это все видимые фрегаты поситаны?

роман8
24.11.2007, 19:10
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 23.11.2007, 23:06) 216826</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Во Владике и рядом войска на 41.[/b]
это все видимые фрегаты поситаны?
[/b][/quote]
Считал: 4 фрегата, Булаву, Арбалет, Секиру, Копье,Лук и воина

Посол
24.11.2007, 19:41
так вроде 5 фрегатов, 4 вморе и 1 во Владике. илия ошибаюсь.

роман8
24.11.2007, 21:56
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 24.11.2007, 19:41) 217086</div>

так вроде 5 фрегатов, 4 вморе и 1 во Владике. илия ошибаюсь.
[/b]
Не заметил, ну тогда видимые силы - 47, а неизвестные - 96..109.

Посол
25.11.2007, 18:53
Т.е. ты хочешь сказать, что мы видем половину их войск :shock:

egorchik2006
25.11.2007, 21:11
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 25.11.2007, 15:53) 217250</div>

Т.е. ты хочешь сказать, что мы видем половину их войск :shock:
[/b]
Видимые силы - 47, а неизвестные - 96..109, то есть, всего: 143-156.
Следовательно, видим почти треть...

роман8
24.12.2007, 21:41
Сила Деспотов на 1070 Н.Э.
По демографии - 315К.
Из них:
1. Население - (10+8+8+10+11+4+?7)/2 = 31.
2.Науки - 2*4+4*7+6*3+8*3+10*2+12*1= 110.
3. Строения - 2+2+2+2+3+2+2+2+2+3+2+2+3+2+?13=44.
4. На войска остается: 459 - (31+110+44)= 254.
Во Владике войска на 21 и 6 фрегатов 6*6 (3 - Владик и 3 рядом) = 21 +36=57.
Итого, неизвестные войска Деспотов 254-57=197
Ну и сколько Аристы видят отнять нужно.