Просмотр полной версии : Досье №3
Здесь обсуждаем команду Деспотия.
Подвожу итог: разговор по поводу трех колонок все помнят. Договоренность зафиксированна. Хотя и не в виде договора!?
Соответсвенно забывчивость Динамика это проблема Деспотии.
По поводу отдельной оплаты за поставки мрамора вообщем-то тоже все однозначно: Деспоты от нее отказались рассчитывая все поставки мрамора конмпенсировать одним ВЛ. Т.е. согласно последнему проекту договора риск непостройки ВБ полностью проигнорирован.
А Сенат подсуетился... :whistle:
Посмотрим, что Деспоты запросят и тогда все вопросы будет согласовывать.
Подбил торговый баланс. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/ari/Desp_deal_475bc.gif)
Проверяем, уточняем, комментируем...
Мои выводы: Обмен Литья с Монархами выгоден нам тактически, но не выгоден с точки зрения торгового баланса с Деспотией. (здесь мы теряем 200 колб еще раз)
В случае если мы его учим самостоятельно, то скорее Деспотам нужно задумываться за счет чего они будут выравнивать баланс.
З.Ы. Про Монархию, которую мы учим, забыл :huh1: Но сути это не меняет :secret:
После бурного обсуждения в "Голубом небе" Dynamic, ничего не ответив в конце, отметился сообщением в "Уставе команды Деспотия"... Чего бы это значило? Может какие то оргвыводы своим?... :whistle:
Вообще идея окучивания Сената вдвоем неплоха... :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 21.5.2007, 17:04) 182354</div>
Вообще идея окучивания Сената вдвоем неплоха... :secret:
[/b]
Кто ж спорит... Главное не нарваться на твердое два на два! :huh1:
В продолжении (на крылечке отмечаться не хочу):
Думаю, что эту карту можно выиграть только военным путем. :umnik:
Сейчас очень много зависит от того как реально стоят Монархи. Начнет проясняться через 20-30 ходов.
NeroWolF
21.05.2007, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.5.2007, 17:33) 182358</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 21.5.2007, 17:04) 182354
Вообще идея окучивания Сената вдвоем неплоха... :secret:
[/b]
Кто ж спорит... Главное не нарваться на твердое два на два! :huh1:
В продолжении (на крылечке отмечаться не хочу):
Думаю, что эту карту можно выиграть только военным путем. :umnik:
Сейчас очень много зависит от того как реально стоят Монархи. Начнет проясняться через 20-30 ходов.
[/b][/quote]
чтоб не нарваться на твердое 2на2 в самом начале - надо все сделать внезапно и согласованно..потом то монархи подтянутся, но первый удар должен быть за нами.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 21.5.2007, 17:59) 182367</div>
чтоб не нарваться на твердое 2на2 в самом начале - надо все сделать внезапно и согласованно..потом то монархи подтянутся, но первый удар должен быть за нами.
[/b]
Ты возьми и распиши план нападения - пообсуждаем...
У нас даже темка подобная есть...
Внезапно и согласовано это фантастика. :D
NeroWolF
21.05.2007, 20:08
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.5.2007, 18:03) 182368</div>
Ты возьми и распиши план нападения - пообсуждаем...
У нас даже темка подобная есть...
Внезапно и согласовано это фантастика. :D
[/b]
Вообще-то насесть на сенат деспоты первые предложили..у них мол и карты супер подробные и места они их узкие знают... надо их в начале послушать... нам-то грести дольше...без согласованности это пшик...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 21.5.2007, 20:08) 182376</div>
Вообще-то насесть на сенат деспоты первые предложили..
[/b]
Не заметил этого... SPARC провоцирует немного конечно, но не более.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 21.5.2007, 20:08) 182376</div>
у них мол и карты супер подробные и места они их узкие знают... надо их в начале послушать... нам-то грести дольше...
[/b]
Ага... И ВБ мы построим без проблем...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 21.5.2007, 20:08) 182376</div>
без согласованности это пшик...
[/b]
Я бы сказал так: Без Астрономии это пшик... Даже с супер согласованностью.
Оппоненту достатосно открыть оптику и наклепать каравелл. Будем иметь привлекательное количество потерянных молотков :)
А если это будут немного согласованные союзники... завалим партию.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.5.2007, 20:35) 182378</div>
Оппоненту достатосно открыть оптику и наклепать каравелл. Будем иметь привлекательное количество потерянных молотков :)
А если это будут немного согласованные союзники... завалим партию.
[/b]
Как-то у вас все очень быстро делается. До Оптики еще Машины учить. И вряд ли кто-то туда ломанулся - нет там перспектив для развития. Скорее уж учат Музыку и Христианство.
*Sunny
Может все-таки стоит проекты согласовывать внутри команды перед выкладыванием на общее обозрение???
Что и как ты собираешься форсировать поясни плиз! :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 15:14) 182544</div>
[на]Sunny
Может все-таки стоит проекты согласовывать внутри команды перед выкладыванием на общее обозрение???
Что и как ты собираешься форсировать поясни плиз! :whistle:
[/b]
Это пока не проекты, а мысли в слух. Просто мы играем с живыми людьми, как с АИ. С людьми любые преимущества надо реализовывать максимально быстро.
В прошлой игре Монархия имела реальное преимущество порядка 15 ходов благодаря ранней кавалерии. Однако вместо того, чтобы стремительно наслейвить кавалерийский корпус, его стали строить. В результате соперники успели открыть гренадеров, а потом и рифлеманов. В результате преимущество не было реализовано.
А если конкретно про слонов, то мы можем построить в Гелиополисе галеру и перевезти топора с рабочим заранее, чтобы начать убирать джунгли. А на острове протянуть дорогу на юг от Гелиополиса, чтобы ускорить доставку поселенца - он дальше пробежит по дороге и меньше будет плыть.
Если деспоты сейчас начнут строить галеры, то флот они подгонят к моменту формирования у нас армии.
Потом под своим флагом они доставят десант к монархам. После захвата первого города город и десант вернут нам.
Мы к тому времени можем с пацифизмом вырастит ВА, которого в этом городе рванем. Дальше уже просто дадавим монархов. И начнем играть 2 против 1.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 22.5.2007, 15:55) 182562</div>
Просто мы играем с живыми людьми, как с АИ.
[/b]
С этим тезисом я не очень согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 22.5.2007, 15:55) 182562</div>
А если конкретно про слонов, то мы можем построить в Гелиополисе галеру и перевезти топора с рабочим заранее, чтобы начать убирать джунгли. А на острове протянуть дорогу на юг от Гелиополиса, чтобы ускорить доставку поселенца - он дальше пробежит по дороге и меньше будет плыть.
Если деспоты сейчас начнут строить галеры, то флот они подгонят к моменту формирования у нас армии.
Потом под своим флагом они доставят десант к монархам. После захвата первого города город и десант вернут нам.
[/b]
Это крайне рискованный план. Причем с предположением, что ни Монархи, ни Сенат не пойдут к Оптике.
А у нас пока дисбаланс в развитии городов, не хватает рабочих, не построены кузницы...
NeroWolF
22.05.2007, 17:43
а выгодно ли вообще нам, чтобы деспоты атаковали сенат? а тем более чтоб в этом участвовали монархи?
- если атака проваливается или сводится к потере 1-2 городов (причем которые будут либо разрушены или отхвачены сенатом обратно) - то нам это наверно выгодно..
- если же деспоты берут города сената с нашей помошью (не говоря уж если напополам с монархами), то это нам точно ничего хорошего не несет..
нам выгодно наверно или 2на2, или атака монархии...
что вообще думаете?
________
только что пришло в голову, решил дописать:
в случае, который предлагаем Уникум (когда 3в1 против сената), нам то ничего не перепадает, тут самое дело самим сенату помогать? (то ли я брежу, то ли тут есть зерно правды..у нас в офисе очень душно...)
ИМХО Нам выгодна любая война с нашим минимальным участием. Если она начнется до Астрономии выгодна вдвойне. Но ухо нужно держать востро...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 22.5.2007, 17:43) 182628</div>
только что пришло в голову, решил дописать:
в случае, который предлагаем Уникум (когда 3в1 против сената), нам то ничего не перепадает, тут самое дело самим сенату помогать? (то ли я брежу, то ли тут есть зерно правды..у нас в офисе очень душно...)
[/b]
С Сенатом есть о чем разговаривать... Вопрос в том захочет ли он с нами разговаривать? Можно договариваться о совместном выносе Деспотов или Монархов...
Главное к этому вопросу взвешено подходить. И оценить свое реальное положение в игре! Ближайшая контрольная точка - открытие Литья.
NeroWolF
22.05.2007, 18:28
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 18:10) 182641</div>
ИМХО Нам выгодна любая война с нашим минимальным участием. Если она начнется до Астрономии выгодна вдвойне. Но ухо нужно держать востро...[/b]
чем нам интересно выгодно, например, если территорию сената забиарают себе монархи и деспоты?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 18:10) 182641</div>
С Сенатом есть о чем разговаривать... Вопрос в том захочет ли он с нами разговаривать?
Главное к этому вопросу взвешено подходить. И оценить свое реальное положение в игре! Ближайшая контрольная точка - открытие Литья.
[/b]
прежде чем разговаривать, конечно, надо все серьезно обдумать максимальным числом аристократов.
а что ты имеешь ввиду под контрольной точкой? решать - куда двигать? ну да тут есть варианты.. пока как я понимаю мы бюрократию, а деспоты конструкции или это чего-то путаю?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 18:10) 182641</div>
Можно договариваться о совместном выносе Деспотов или Монархов...
Главное к этому вопросу взвешено подходить.
[/b]
да это не такой плохой вариант :)
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 22.5.2007, 18:28) 182649</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 18:10) 182641
ИМХО Нам выгодна любая война с нашим минимальным участием. Если она начнется до Астрономии выгодна вдвойне. Но ухо нужно держать востро...[/b]
чем нам интересно выгодно, например, если территорию сената забиарают себе монархи и деспоты?
[/b][/quote]
Если так ставить вопрос, то конечно не выгодно :) Только учти, что забирание территории это процесс... Процесс не очень определенной длительности... С не очень прогнозируемым результатом...
В каком качестве мы будет выступать в этом процессе и какие получим дивиденды отдельный разговор... Теоретический пример, удар в спину Деспотам... или Монархам... Главное не зацикливаться! :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 22.5.2007, 18:28) 182649</div>
прежде чем разговаривать, конечно, надо все серьезно обдумать максимальным числом аристократов.
[/b]
Обдумывать можно, если хорошо чувствуешь и понимаешь игру. Иначе получится замок на песке!
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 22.5.2007, 18:28) 182649</div>
а что ты имеешь ввиду под контрольной точкой? решать - куда двигать? ну да тут есть варианты.. пока как я понимаю мы бюрократию, а деспоты конструкции или это чего-то путаю?
[/b]
Знакомится с нашими планами надо в наших палатах :), а не в курилке с Деспотами. Они между прочим учат Компасс :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 22.5.2007, 17:43) 182628</div>
только что пришло в голову, решил дописать:
в случае, который предлагаем Уникум (когда 3в1 против сената), нам то ничего не перепадает, тут самое дело самим сенату помогать? (то ли я брежу, то ли тут есть зерно правды..у нас в офисе очень душно...)
[/b]
В этом случае мы под шумок можем откусить свою долю у Монархии ;)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 18:48) 182663</div>
Знакомится с нашими планами надо в наших палатах :), а не в курилке с Деспотами. Они между прочим учат Компасс :harhar:
[/b]
Блин, это наверняка для уникального здания, +1 торговый путь. Слишком сильно зациклен Динамик на GNP любой ценой. Они наверняка и храм Артемиды строить бросились.
NeroWolF
23.05.2007, 12:00
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.5.2007, 18:48) 182663</div>
Знакомится с нашими планами надо в наших палатах :), а не в курилке с Деспотами. Они между прочим учат Компасс :harhar:
[/b]
:shy2: ну ладно тебе, развел немного базара..надо ведь вентелировать настроения наших коллег :whistle: буду внимательнее по возиможности к нашим планам :yes:
у них вон баланс с учетом монотеизма до сих пор подведен, хотя был разговор про первые 3 колонки, а ссылку того, где идет речь и подтверждение невхождения туда моно они не нашли нам...
NeroWolF
23.05.2007, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.5.2007, 12:50) 182769</div>
Мы выполнили свои обязательства по поставке Мрамора, вот и все. Из-за промаха с ВБ договора на сей счет не получилось, так что за Мрамор мы просто предлагаем компенсацию деньгами 1 к 1. Если Вам понадобится Мрамор в дальнейшем, говорите, желательно заранее.
[/b]
мне сложно сравнивать, но нормально ли он молотки с монетами 1к1 считает? что скажете?
п.с. по моно похоже, что динамик говорит правду в теме баланса.
Договоренности по разделу Мехмеда и Цезаря между командами, для кормления техами и зарабатывания плюсов было достигнуто в аське между мной, Спарком и еще кажеться Вотчером.
Сам счас вылезать на международною арену не могу, ибо времени флудить и на цыву вообще у меня сейчас нет, но в логах аськи если надо пороюсь.
Я потом сделаю тему со всеми договоренностями.
Когда договаривались про три колонки, то подразумевали, что моно откроет комп. А потом когда это сделали Деспоты они решили, что эту договоренность можно пересмотреть в одностороннем порядке.
Сейчас времени переговаривать нет, потом изложу все свои аргументы.
А 1 молоток=1 монета это как? Полное игнорирование подписанного договора по ВБ!
NeroWolF
23.05.2007, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.5.2007, 15:04) 182792</div>
Я потом сделаю тему со всеми договоренностями.
Когда договаривались про три колонки, то подразумевали, что моно откроет комп. А потом когда это сделали Деспоты они решили, что эту договоренность можно пересмотреть в одностороннем порядке.
Сейчас времени переговаривать нет, потом изложу все свои аргументы.
А 1 молоток=1 монета это как? Полное игнорирование подписанного договора по ВБ!
[/b]
ого какие моменты про моно всплывают....опяьт подтверждается то, что договоренности устно мало чего значат..
а мы разве договор по ВБ подписали? если подписали и там ничего не было про компенсацию, то надо это отстоять...а то мне то кажется что дорогова-то за мрамор получается...
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 23.5.2007, 13:58) 182779</div>
Договоренности по разделу Мехмеда и Цезаря между командами, для кормления техами и зарабатывания плюсов было достигнуто в аське между мной, Спарком и еще кажеться Вотчером.
Сам счас вылезать на международною арену не могу, ибо времени флудить и на цыву вообще у меня сейчас нет, но в логах аськи если надо пороюсь.
[/b]
логи хорошо бы поднять...а про договоренность хотя бы ты вполне мог бы и написать в переговорной, а то Спарк похоже забыл, о чем договаривался...а если будут отпираться, то тогда со спарком и вотчером смысла договариваться просто нет. только с динамиком..
NeroWolF
23.05.2007, 22:22
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.5.2007, 15:04) 182792</div>
А 1 молоток=1 монета это как? Полное игнорирование подписанного договора по ВБ!
[/b]
Сейчас читал нашу с деспотами переговорную и не нашел там подписания договора! его не было похоже! :no: там был вариант лиара, потом вклинился кайзер..началась опять утряска, а потом сенат ее построил...
Лог переговоров с Динамиком
Dynamic (01:17:30 30/05/2007)
Привет!
liar (01:17:35 30/05/2007)
Привет
Dynamic (01:18:45 30/05/2007)
ты следишь за демкой?
liar (01:18:49 30/05/2007)
да
Dynamic (01:19:17 30/05/2007)
позиция Штурмовика - позиция всей команды?
liar (01:28:07 30/05/2007)
Ты про мрамор?
Dynamic (01:28:27 30/05/2007)
про мрамор и Монотеизм
liar (01:29:33 30/05/2007)
ты с предложениями Ила не согласен?
Dynamic (01:29:59 30/05/2007)
нет
Dynamic (01:30:22 30/05/2007)
и мне очень не нравится его интерпретация событий
Dynamic (01:30:38 30/05/2007)
я согласен с ним только в одном
Dynamic (01:30:52 30/05/2007)
ВБ {:censored:} совместно
liar (01:31:31 30/05/2007)
хм, да я про вб предлагаю уже давно забыть
Dynamic (01:31:49 30/05/2007)
прежде чем писать в переговорной я хочу понять настрой команды
liar (01:31:51 30/05/2007)
сенат построив вб подписал себе смертельный приговор
Dynamic (01:32:02 30/05/2007)
это точно
Dynamic (01:32:16 30/05/2007)
К сожалению, ВБ так просто не забыть
Dynamic (01:32:33 30/05/2007)
т.к. договор подбивался с ее учетом
liar (01:33:02 30/05/2007)
хорошо, как вы видете разрешение данного спорного вопроса
liar (01:33:08 30/05/2007)
т.е. что нужно от нас?
Dynamic (01:33:13 30/05/2007)
штрафные санкции были исключены по настоянию Аристократии, так что зря Ил про них вспоминает
Dynamic (01:33:35 30/05/2007)
по наукам предлагаю просто считать все колбы
liar (01:33:53 30/05/2007)
всмысле все?
liar (01:34:10 30/05/2007)
просто там будут возникать споры при обменах..
Dynamic (01:34:29 30/05/2007)
нет
Dynamic (01:34:48 30/05/2007)
я имею в виду 3 первых колонки
liar (01:34:59 30/05/2007)
т.е. ты предлогаеш их учитовать?
Dynamic (01:35:05 30/05/2007)
то, что обменяно на общие науки - бесплатно
Dynamic (01:35:51 30/05/2007)
ладно, раз непонятно, придется таблицу выкладывать
Dynamic (01:35:58 30/05/2007)
только это завтра
liar (01:36:02 30/05/2007)
погоди
liar (01:36:14 30/05/2007)
я предлогаю в полу формальной обстановке обсудить
liar (01:36:31 30/05/2007)
просто если честно мне не нравиться тот настрой что царит между нашими командами
Dynamic (01:36:59 30/05/2007)
настрой, в основном, царит между 2-мя игроками
liar (01:37:03 30/05/2007)
при таком положении вещёй мы не сможем эфективно сотрудничеть... а хотелось бы наше сотруднечество воплатить в стратегическое
liar (01:37:17 30/05/2007)
партнёрство
liar (01:37:33 30/05/2007)
а именно совместно вынести сенат и монархию, притом обоих
liar (01:37:47 30/05/2007)
т.е. заклучит долго срочный договор
Dynamic (01:38:31 30/05/2007)
о, неужели созрели?
liar (01:38:45 30/05/2007)
хм я изночально был за такой вариант
Dynamic (01:39:43 30/05/2007)
Интересно, что думает Ил по этому поводу...
liar (01:40:04 30/05/2007)
ИЛ по этому поводу написал нелохую стратегическую идею
liar (01:40:13 30/05/2007)
ты взря про него так плохо думаеш
Dynamic (01:40:16 30/05/2007)
Он у вас, как я понимаю, главный
liar (01:40:29 30/05/2007)
ил один из активистов команде который подбивает именно к этому
liar (01:40:36 30/05/2007)
нет он у нас ходит
liar (01:40:46 30/05/2007)
у нас круче всех тот кто ходит
Dynamic (01:41:21 30/05/2007)
Нда
liar (01:41:27 30/05/2007)
т.е. он поднял вопрос о решении старых разнагласий
liar (01:41:45 30/05/2007)
что бы была возможность построить более серьёзный договор
liar (01:42:23 30/05/2007)
ну ходит, и пишет стратегию это не одно и то же
liar (01:42:46 30/05/2007)
он рещает лакальные задачи, глабальные решает вся команда
liar (01:43:43 30/05/2007)
короче
liar (01:43:49 30/05/2007)
как я вижу ситуацию
liar (01:44:09 30/05/2007)
1. нам нужно решить все спорные вопросы по уже существующему договору
liar (01:44:31 30/05/2007)
2. нужно составить 2-ой договор в условия которого будут входит вынос монархов и сената
liar (01:45:17 30/05/2007)
в первом пункте для решения этой не простой ситуции придёться всем пойти на встречу
liar (01:45:39 30/05/2007)
а именно вы для начала должны озвучить своё мнение, и вариант решения
liar (01:45:44 30/05/2007)
потом мы проделаем то же
liar (01:46:07 30/05/2007)
назначим от каждой команды уполномоченого которые и попытаються ввсе разногласия решить
liar (01:46:37 30/05/2007)
а то то что сейчас происходит в переговорном форуме напоминает картину из детского садика, мол чья пися больше
Dynamic (01:48:27 30/05/2007)
ясно, будем думать, как помягче выкрутится
liar (01:49:05 30/05/2007)
Хм и я бы хотел попросит у тебя так как ты главный в деспотии, навести порядок в вашем Миде
liar (01:49:19 30/05/2007)
а то как то не понятно кто у вас там флудит а кто говорит по делу
liar (01:49:25 30/05/2007)
может не хорошо получиться
Dynamic (01:49:33 30/05/2007)
Спарк временно отстранен
liar (01:49:37 30/05/2007)
ок
Думаем.
Вывод:
Деспотия хочет долгосрочного союза результатом которого будет вынос Монархии и Сената, так что мое мнение нужно быстренько замят разногласия... Скупой платит дважды ;)
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.5.2007, 0:01) 183669</div>
Вывод:
Деспотия хочет долгосрочного союза результатом которого будет вынос Монархии и Сената, так что мое мнение нужно быстренько замят разногласия... Скупой платит дважды ;)
[/b]
+ :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.5.2007, 0:01) 183669</div>
Вывод:
Деспотия хочет долгосрочного союза результатом которого будет вынос Монархии и Сената, так что мое мнение нужно быстренько замят разногласия... Скупой платит дважды ;)
[/b]
Это уже не плохо. Лиар нужно правильно расставлять акценты.
То что я пишу это позиция всей команды. Когда я задавал вопрос все высказались "за".
Включая тебя :)
Разногласия нужно не замять, а разрешить.
И подтвердить все заключенные договорености!
Чтобы не у кого не возникало больше вопросов: а есть ли они?
Пусть сами все перечитают и скажут что их все устраивает или что-то не устраивает.
А простой и понятный способ разрешить разногласия такой:
крайняя позиция Деспотии: получат 90 монет за мрамор и 180 колб за Монотеизм;
крайняя позиция Аристократии: 0 за мрамор (все по договору) и 0 за Монотеизм (вначале договорились именно так).
Берем и делим все пополам и забываем о существовании разногласий.
Деспотия получает 45 монет за мрамор и 90 колб за Монотеизм.
По моему вполне справедливо?
А еще лучше сразу договориться про мрамор на другой эпик: я им предлагал 100 колб за мрамор на 20 ходов.
Думаю это вполне справедливая цена. Спарков пересчет колб в монеты не совсем корректен. 70 монет за мрамор на 20 ходов эквивалентная цена.
liar Пообщайся сегодня с Динамиком в аське! Думаю ты донесешь до него все это в правильной форме.
Ну еще до кучи: только никаких сомнительных договоренностей! Если где-то начинаешь сомневаться пиши сюда и не жди немедленного ответа - думать будем столько сколько надо. Горячки вроде нет пока никакой.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 30.5.2007, 9:41) 183696</div>
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.5.2007, 0:01) 183669
Вывод:
Деспотия хочет долгосрочного союза результатом которого будет вынос Монархии и Сената, так что мое мнение нужно быстренько замят разногласия... Скупой платит дважды ;)
[/b]
Это уже не плохо. Лиар нужно правильно расставлять акценты.
То что я пишу это позиция всей команды. Когда я задавал вопрос все высказались "за".
Включая тебя :)
[/b][/quote]
Я там нигде не писал что я против :whistle: сегодня устроим второй раунд переговоров :secret:
NeroWolF
30.05.2007, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 30.5.2007, 7:41) 183696</div>
Разногласия нужно не замять, а разрешить.
И подтвердить все заключенные договорености!
Чтобы не у кого не возникало больше вопросов: а есть ли они?
Пусть сами все перечитают и скажут что их все устраивает или что-то не устраивает.
А простой и понятный способ разрешить разногласия такой:
крайняя позиция Деспотии: получат 90 монет за мрамор и 180 колб за Монотеизм;
крайняя позиция Аристократии: 0 за мрамор (все по договору) и 0 за Монотеизм (вначале договорились именно так).
Берем и делим все пополам и забываем о существовании разногласий.
Деспотия получает 45 монет за мрамор и 90 колб за Монотеизм.
По моему вполне справедливо?
А еще лучше сразу договориться про мрамор на другой эпик: я им предлагал 100 колб за мрамор на 20 ходов.
Думаю это вполне справедливая цена. Спарков пересчет колб в монеты не совсем корректен. 70 монет за мрамор на 20 ходов эквивалентная цена.
liar Пообщайся сегодня с Динамиком в аське! Думаю ты донесешь до него все это в правильной форме.
[/b]
я тоже за разрешение разногласий. хотя мне кажется деспоты не особо хотят проявлять гибкость...
90 монет за мрамор надо платить если они забудут про моно..ну или вариант "пополам"..
нельзя оценивать мрамор по эпику..надо как плату за ход, например 5-7 монет (это кстати их проверки).. а то мы реально могли еще и парфенон забабахать - сколько бы они запросили? думаю не меньше, чем 1 великого..а это полный абсурд...
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.5.2007, 0:01) 183667</div>
Спарк временно отстранен
liar (01:49:37 30/05/2007)
ок
[/b]
а нельзя ли его на совсем закатать интересно? :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 31.5.2007, 0:45) 183835</div>
я тоже за разрешение разногласий. хотя мне кажется деспоты не особо хотят проявлять гибкость...
[/b]
Если это так и они будут тянуть (т.е. до понедельника ничего не поменяется), то:
1. Я согласен с Zuzikом, что с Деспотами становится боязно сотрудничать. Всегда во всех вопросах прогинались мы, пришло время встать в позу. Все претензии не по делу - в сад. И исполняем договоренности, которые они даже признавать не торопятся.
2. Надо пробовать другие варианты, в частности для начала камни за серебро можно отдать Сенату.
Ну и посмотреть на мир по другим углом. Ничто не мешаем задавать разные вопросы и получать ответы.
Наверняка Сенат в тактическом союзе заинтересован, против Деспотов процентов 90.
Может статься, что выбор будет из плохого и худшего! Время войны еще не пришло, пока очередь дипломатии!
Как-то вот так мне думается. :whistle:
З.Ы. А еще мне странным кажется вчерашний пост Динамика... Замутненный поток сознания какой-то :)
NeroWolF
31.05.2007, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 31.5.2007, 7:05) 183851</div>
Если это так и они будут тянуть (т.е. до понедельника ничего не поменяется), то:
1. Я согласен с Zuzikом, что с Деспотами становится боязно сотрудничать. Всегда во всех вопросах прогинались мы, пришло время встать в позу. Все претензии не по делу - в сад. И исполняем договоренности, которые они даже признавать не торопятся.
2. Надо пробовать другие варианты, в частности для начала камни за серебро можно отдать Сенату.
Ну и посмотреть на мир по другим углом. Ничто не мешаем задавать разные вопросы и получать ответы.
Наверняка Сенат в тактическом союзе заинтересован, против Деспотов процентов 90.
Может статься, что выбор будет из плохого и худшего! Время войны еще не пришло, пока очередь дипломатии!
Как-то вот так мне думается. :whistle:
З.Ы. А еще мне странным кажется вчерашний пост Динамика... Замутненный поток сознания какой-то :)
[/b]
мне тоже вчерашний пост показался каким-то странным.. может у него сомнения или еще чего..сложно сказать..или просто жара ))
у них кстати позиция, что они прогинались и больше вложили в союз, а мы вообще мало толку принесли..СЗ бесполезный и т.д.(это кажется в постах спарка было)... а сейчас даже не говорят, чего учат :nono: я не отрицаю, что учитывая игру, все с трудом друг другу доверяют и стремятся выгодать побольше, но разногласия надо решить... к чему интересно динамик решил колбы пересчитать первых трех столбцов - для того, чтобы сравнить наш и их вклад что ли еще раз?
п.с. а зачем нам мрамор скажем в ближайшее время?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 31.5.2007, 12:20) 183879</div>
у них кстати позиция, что они прогинались и больше вложили в союз, а мы вообще мало толку принесли..СЗ бесполезный и т.д.(это кажется в постах спарка было)... а сейчас даже не говорят, чего учат :nono: я не отрицаю, что учитывая игру, все с трудом друг другу доверяют и стремятся выгодать побольше, но разногласия надо решить... к чему интересно динамик решил колбы пересчитать первых трех столбцов - для того, чтобы сравнить наш и их вклад что ли еще раз?
[/b]
СПАРК сначала орет: давайте учить Гос.службу - а потом: да вы ничего не выучили полезного, кроме Железа. И как же он собрался учить Гос.службу без СЗ :D
А Динамик хочет все подравнять, забив на выполнение договоренностей, которые он же сам и предложил. :harhar:
Вообще СПАРК может и не сказать ничего по делу. Ему Динамик просто запретил. А то что он пишет сегодня похоже на очередную провокацию.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 31.5.2007, 12:20) 183879</div>
п.с. а зачем нам мрамор скажем в ближайшее время?
[/b]
Строить Героический эпос. Я это уже писал :)
NeroWolF
31.05.2007, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 31.5.2007, 12:48) 183883</div>
Строить Героический эпос. Я это уже писал :)
[/b]
не думаю, что скоро у нас будет 4 прокачки....и генералу не с чего взяться...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 31.5.2007, 13:03) 183886</div>
не думаю, что скоро у нас будет 4 прокачки....и генералу не с чего взяться...
[/b]
Для постройки Героического эпоса нужен юнит с 10 очками опыта и город в котором построена казарма.
На варварах можно ровно до 10 очков качаться. Учитывая, что мы собираемся атаковать варварский город, мы можем получить желанный опыт в течении 10-20 ходов.
Возможно Деспоты решили сами учить бюрократию, того и отмалчиваются чего учат.
В таком случае, сторона имеющая положительный баланс по обмену, может иметь серьезное преимущество и требовать погашения задолженостей и т.п.
Кстати, и что то давно не поступало предложений об обмене картами.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 31.5.2007, 14:57) 183904</div>
Возможно Деспоты решили сами учить бюрократию, того и отмалчиваются чего учат.
В таком случае, сторона имеющая положительный баланс по обмену, может иметь серьезное преимущество и требовать погашения задолженостей и т.п.
[/b]
5 баллов за замечание. Хотел я эту мысль обозначить, да все ситуация не подворачивалась.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 31.5.2007, 14:57) 183904</div>
Кстати, и что то давно не поступало предложений об обмене картами.
[/b]
Карта Деспотов наверное не меньше двух ВЛ стоит, :biglol:
хотя картами гос. границ и городов будет полезно обменяться.
Подождем еще реакции Деспотов и продолжим гнуть свою линию ;)
Изучение Музыки Деспотами отличный способ вынести их совместно с Сенатом :)
Я слегка офигел дорогая редакция. Они вообще осознают, что выкидывают из торгового баланса 800 колб!
И вообще чем они с нами собираются расплачиваться? :shock:
Ситуация на крылечке с Деспотами меня немного напрягает...
Возможно часть обсуждения все таки лучше вести непосредственно с Деспотом или Вотчером через аську.
Zuzik может возьмешь на себя асечный МИД? Пока Лиар с Санни в дауне...
NeroWolF
08.06.2007, 15:36
Седня Динамик постучался. спрашивал про ВП, говорил, что мог бы быть их :) они бы его на Теологию скорее всего пустили по его словам...
интересовался, что мы с ним будем делать. я сказал, что не знаю..а что мы действителньо с ним будем делать?
Разделение мы-машины, они-брократию подтвердил...
считает, что сенат сейчас изучает календарь.. и что его можно будет ходов через 15 поменять у компов...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 8.6.2007, 16:36) 185420</div>
интересовался, что мы с ним будем делать. я сказал, что не знаю..а что мы действителньо с ним будем делать?
[/b]
Про использование ВП - обсуждаем в "11 способах...".
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 8.6.2007, 16:36) 185420</div>
считает, что сенат сейчас изучает календарь.. и что его можно будет ходов через 15 поменять у компов...
[/b]
Я тоже думаю, что есть немаленький шанс выменять у компов Календарь и Конструирование.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я тоже думаю, что есть немаленький шанс выменять у компов Календарь и Конструирование[/b]
Поддержу.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 8.6.2007, 14:35) 185371</div>
Zuzik может возьмешь на себя асечный МИД? Пока Лиар с Санни в дауне...
[/b]
Я не в дауне, я где-то рядом :)
Я могу пообщаться, но тут важно, чтобы все шло через одни руки - а то только цену сами себе накручивать будем.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 8.6.2007, 16:48) 185432</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 8.6.2007, 14:35) 185371
Zuzik может возьмешь на себя асечный МИД? Пока Лиар с Санни в дауне...
[/b]
Я не в дауне, я где-то рядом :)
Я могу пообщаться, но тут важно, чтобы все шло через одни руки - а то только цену сами себе накручивать будем.
[/b][/quote]
Наверное в орг. теме надо отмечаться типа "вернусь через 2 месяца, сейчас только изредка комментирую", а то получается, что непонятно на кого можно рассчитывать и в чем!?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 8.6.2007, 16:36) 185420</div>
Седня Динамик постучался. спрашивал про ВП, говорил, что мог бы быть их :) они бы его на Теологию скорее всего пустили по его словам...
[/b]
Задумался, что он имел ввиду...
Что у них скоро будет пророк и они хотят им открыть Теологию? :whistle:
Тогда обмен с Монархами... :shy2:
Я так понял, они таки тоже хотят нашего пророка! А идти им будут через Теологию к Бумаге, наверно. Или родят еще своего и ускорят вторым ГС. Надо уточнить.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 8.6.2007, 19:08) 185513</div>
Я так понял, они таки тоже хотят нашего пророка! А идти им будут через Теологию к Бумаге, наверно. Или родят еще своего и ускорят вторым ГС. Надо уточнить.
[/b]
Проблема еще в том, что Гос.служба закрывает наш текущий договор.
Если это их идеи, то какого :censored: они тупили две недели с разногласиями :censored:
Надо уточнить.
А тупили они потому, что у них все решается через одно место. И даже пусть это место настолько эффективно, как Динамик, все же он не восьмирукий Шива.
Кроме того, если они отдадут нам ВУ, чем они будут меняться в сучае союза? И когда они его родят, если хотят скоро родить Пророка?
NeroWolF
10.06.2007, 02:55
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 8.6.2007, 19:56) 185521</div>
Кроме того, если они отдадут нам ВУ, чем они будут меняться в сучае союза? И когда они его родят, если хотят скоро родить Пророка?
[/b]
никто не говорил, что они хотят его родить. я лишь говорил, что он мог бы быть их,если бы мы построили ВБ...
NeroWolF
14.06.2007, 23:29
Ил, а зачем им Музыка сейчас? ВА?
я то думал они бюрократию учить будут..хотя наверно они после музыки собирались только за нее взяться...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 15.6.2007, 0:29) 186359</div>
Ил, а зачем им Музыка сейчас? ВА?
я то думал они бюрократию учить будут..хотя наверно они после музыки собирались только за нее взяться...
[/b]
Зачем им Музыка сейчас я не знаю. Спроси у Динамика... Хотя Динамик наверное тоже не знает! :D
Ты немного пропустил в очередной раз треп на крылечке...
Мы договорились, что после Музыки они пойдут на Гос.службу. :) И ты в этом поучастовал! ;)
NeroWolF
16.06.2007, 00:11
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.6.2007, 1:01) 186362</div>
Мы договорились, что после Музыки они пойдут на Гос.службу. :) И ты в этом поучастовал! ;)
[/b]
вот же бывает-то :huh1:
Итак окончательный пакет по текущему договору с Деспотами (еще раз согласован с Динамиком :) ):
1. Все неофициальные договорености между Деспотией и Аристократией считаются аннулированными.
2. Деспотия отказывается от требования компенсации за переданный Аристократии мрамор (то есть он был для нас бесплатен).
3. Аристократия признает Монотеизм наукой, которая должна быть включена в баланс.
Жду возражений??? в течении 2-3 дней, потом подписываю!
Баланс с Деспотами (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/ari/Desp_deal_100bc.gif) на 100ВС.
Итого мы будем должны 255 колб.
Порядок разрыва из договора:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 1.2.2007, 19:42) 159116</div>
Договор о мире и дружбе между командами Деспотия и Аристократия.
III. Порядок разрыва договора.
1. Договор может быть разорван по желанию одной из сторон, но эта сторона обязана сообщить об этом за 10 ходов до разрыва.
2. Кроме того, договор не может быть разорван до того как одной из сторон не будет изучен Алфавит и каждая из сторон не предоставит другой стороне те технологии, которые будут потребованы, согласно пункту II.3.
Пролонгация договора:
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 16.3.2007, 16:21) 170002
Слову hhhawk'a не могу не верить :) Просто для точности формулировки привожу измененній пункт Договора:
2. Кроме того, договор не может быть разорван до того как одной из сторон не будет изучена <strike>Алфавит</strike> Госсслужба* и каждая из сторон не предоставит другой стороне те технологии, которые будут потребованы, согласно пункту II.3.
[/b]
II. Обязанности сторон.
3. Стороны обязуются передавать любые свои технологии другой стороне по требованию этой стороны.
3. По обоюдному согласию сторон договор может быть разорван без соблюдения условий III.1 и III.2.
4. Также по обоюдному согласию сторон, в любой момент, срок обязательного действия договора (пункт III.2) может быть продлен на некоторое количество ходов, либо привязан к какой-нибудь другой, более поздней технологии.
5. Пункты II.1 и II.2 продолжают действовать до выравнивания торгового баланса (но не более 10 ходов после разрыва).
II. Обязанности сторон.
1. Стороны обязуются не объявлять друг другу войну, а также не заключать с другими командами и ИИ договоров, направленных против другой стороны (натравливание ИИ, требование прекратить торговлю и т.п.).
2. Стороны обязуются не основывать города на стартовом острове другой стороны.
[/b][/quote]
Кто-нибудь понимает как разрывать этот договор??? :shock:
Что такое торговый баланс:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 1.2.2007, 19:42) 159116</div>
4. При передаче технологий подсчитывается торговый баланс. После окончания действия договора сторона, получившая больше колб, обязана заплатить разницу другой стороне (в колбах или монетах, 1 монета = 1 колба) в течение 10 ходов после разрыва. В случае если это физически невозможно (т.е. команда-должник не может за 10 ходов произвести нужное количество колб или монет), этот срок может быть продлен. Баланс подсчитывается следующим образом:
4.1. Технологии, которые могут быть полученные в результате обмена с другой цивилизацией (командой или ИИ), известной на момент передачи стороне получающей технологию, передаются бесплатно.
4.2. В противном случае цена технологии определяется ее стоимостью в колбах с учетом пререквизитов (если число пререквизитов у сторон не совпадает, то берется их число для стороны, получающей технологию).
[/b]
Можем ли мы предложить Деспотам Монархию в качестве компенсации 255 колб?
Можем ли мы заключить договор с Сенатом сейчас?
С Сенатом можем заключить договор.
Дополнительное соглашение заключить теоретически можно только ПОСЛЕ 10 ходов...
После согласования с Деспотами последних обменов - предупредить о разрыве... 10 ходов как раз к Бюрократии и пройдут.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.6.2007, 13:33) 187670</div>
С Сенатом можем заключить договор.
Дополнительное соглашение заключить теоретически можно только ПОСЛЕ 10 ходов...
[/b]
Да видимо,
часть расшифровки пункта 1 придется прописывать доп. соглашением.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.6.2007, 12:40) 187672</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.6.2007, 13:33) 187670
С Сенатом можем заключить договор.
Дополнительное соглашение заключить теоретически можно только ПОСЛЕ 10 ходов...
[/b]
Да видимо,
часть расшифровки пункта 1 придется прописывать доп. соглашением.
[/b][/quote]
Что нам стоит дом построить :bye:
Считаю, гнать гусей не надо - ИЛ, ты слишком быстро и явно идешь на разрыв, они пойумт и начнут готовиться, а то вдруг еще Сенат переманят. Подипломатичнее бы, даже если более не планируем с ними союзничать - а то кто знает, как оно повернется, с Сенатом то еще договоров нет.
Леха - віступи на крилечке с предложением поуспокоится и все подбить... и набросать будущие перспективы... Послужит или дымовой завесой или же действительным планом :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.6.2007, 16:50) 187734</div>
Считаю, гнать гусей не надо - ИЛ, ты слишком быстро и явно идешь на разрыв, они пойумт и начнут готовиться, а то вдруг еще Сенат переманят. Подипломатичнее бы, даже если более не планируем с ними союзничать - а то кто знает, как оно повернется, с Сенатом то еще договоров нет.
[/b]
Эти разборки не впервой :) Не обращай внимание. Они уже последние 5 недель идут.
СПАРК и Уникум из радикального крыла Деспотии.
Я вчера с Динамиком разговаривал. Мне кажется,что ему удалось донести нашу точку зрения.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.6.2007, 16:57) 187736</div>
Леха - віступи на крилечке с предложением поуспокоится и все подбить... и набросать будущие перспективы... Послужит или дымовой завесой или же действительным планом :shy2:
[/b]
Вот об этом и разговаривали :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 21.6.2007, 16:00) 187737</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.6.2007, 16:57) 187736
Леха - віступи на крилечке с предложением поуспокоится и все подбить... и набросать будущие перспективы... Послужит или дымовой завесой или же действительным планом :shy2:
[/b]
Вот об этом и разговаривали :yes:
[/b][/quote]
Тогда плз в студию :welcome2:
Так у нее же нет крыльев ;)
Ладно, попробую вякнуть, но не ранее субботы смогу.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.6.2007, 17:03) 187739</div>
Тогда плз в студию :welcome2:
[/b]
там нет ничего такого чем следовало бы забивать голову...
а текст страницы на 2 :whistle:
В частности мы обсуждали план, который я толкал на крылечке страницу назад или две...
Он там некоторые инициативы предлагал...
Любителям читать логи посвящается...
Dynamic озаботился Астрономией для Союза и хочет учить Компас...
Содержание переговоров конфиденциальное, поэтому за пределами Палат, в том числе в публичных разговорах с Деспотией, фигурировать не должно. :umnik:
Любые здоровые мысли приветствуются!!!, у меня крыша по поводу того что делать с договором :censored: и как его закрывать! поехала :censored:
Dynamic (21:01:37 24/06/2007)
Привет!
IL2T (21:01:47 24/06/2007)
привет
Dynamic (21:02:01 24/06/2007)
у нас точка выбора
IL2T (21:02:09 24/06/2007)
про что?
Dynamic (21:02:25 24/06/2007)
мы накопили достаточно денег, чтобы учить Компас без остановки
IL2T (21:02:41 24/06/2007)
а Гос.службу?
Dynamic (21:02:58 24/06/2007)
помню, ты высказывался, что неплохо бы следующим получить Компас
IL2T (21:03:13 24/06/2007)
это было совсем давно
Dynamic (21:03:16 24/06/2007)
на Гос немного не хватит, я думаю
Dynamic (21:03:45 24/06/2007)
т.е. Компас вам не критичен?
IL2T (21:03:56 24/06/2007)
компас потерял привлекательность
сам понимаешь
Dynamic (21:04:15 24/06/2007)
это почему?
IL2T (21:04:55 24/06/2007)
не знаю как объяснить
IL2T (21:05:02 24/06/2007)
сходу
Dynamic (21:05:11 24/06/2007)
ну уж как нибудь
IL2T (21:05:12 24/06/2007)
но не первый приоритет точно
Dynamic (21:05:27 24/06/2007)
попробуй объяснить
IL2T (21:05:35 24/06/2007)
а вы сенату свод за календарь не предлагали?
Dynamic (21:05:50 24/06/2007)
за Календарь - нет
Dynamic (21:06:02 24/06/2007)
за Компас - пердлагали
IL2T (21:06:11 24/06/2007)
может попробуем договориться
IL2T (21:06:16 24/06/2007)
мы или вы?
Dynamic (21:06:21 24/06/2007)
вы
Dynamic (21:06:33 24/06/2007)
т.к. нам Календарь противопоказан
Dynamic (21:06:42 24/06/2007)
пока
Dynamic (21:06:55 24/06/2007)
но цель при этом только одна
Dynamic (21:07:01 24/06/2007)
задержка Астро
Dynamic (21:07:14 24/06/2007)
в ином случае Календарь не нужен
Dynamic (21:07:27 24/06/2007)
т.к. его компы выучат
IL2T (21:07:38 24/06/2007)
это я как альтернативу
Dynamic (21:07:43 24/06/2007)
правда, будут ли менять...
IL2T (21:07:58 24/06/2007)
поговорим там посмотрим
Dynamic (21:08:11 24/06/2007)
поговори
IL2T (21:08:15 24/06/2007)
про компас давай попозже обсудим
Dynamic (10:35:33 25/06/2007)
ты обещал рассказать, почему Компас потерял
IL2T (10:38:34 25/06/2007)
про компас
ты про пост который я на крылечке написал по поводу быстрой Астрономии?
Dynamic (10:52:50 25/06/2007)
сорри, работа
Dynamic (10:53:08 25/06/2007)
про Астро - не помню такого поста
Dynamic (10:53:17 25/06/2007)
я про разговор в асе
IL2T (10:53:26 25/06/2007)
откуда появился компас напомни
IL2T (10:53:57 25/06/2007)
я после выходных немного выпал
Dynamic (10:54:23 25/06/2007)
в одном разговоре ты предлагал переключится с Госслужбы на Компас, чтобы вам можно было Оптику учить
IL2T (10:54:37 25/06/2007)
это я написал на крылечке
Dynamic (10:54:39 25/06/2007)
вчера ты сказал, что Компас уже неинтересен
IL2T (10:54:50 25/06/2007)
не не совсем так
IL2T (10:55:24 25/06/2007)
то что я написал на крылечке имхо
IL2T (10:55:41 25/06/2007)
народ не очень на этом сконцентрировадся :(
Dynamic (10:55:48 25/06/2007)
теперь непросто найти
IL2T (10:55:53 25/06/2007)
в основном на препирательтсвах
Dynamic (10:56:06 25/06/2007)
там обсуждения обмена, в основном
IL2T (10:56:43 25/06/2007)
сколько у вас ходов компас исследуется?
Dynamic (10:57:07 25/06/2007)
вроде 5
IL2T (10:57:27 25/06/2007)
мы в 5-7
IL2T (10:57:39 25/06/2007)
от завершения Машин
Dynamic (10:58:01 25/06/2007)
вот потому я и спрашиваю
Dynamic (10:59:39 25/06/2007)
У вас, как ты говорил, Ученого не спрогнозируешь?
Dynamic (10:59:46 25/06/2007)
у нас тоже...
IL2T (11:00:52 25/06/2007)
1. у нас план обдумывается исходя из того, что вы учите гос.службу
2. план с компасом интересен, но требует обдумывания и согласования
в последних разговорах я понял, что не очень стремишься к быстрой оптике и астрономии?
точка зрения изменилась?
Dynamic (11:01:50 25/06/2007)
я - не стремлюсь, но если решаем идти дальше вместе и Астро обязательна, то Астрономия вперед из-за ВУ
Dynamic (11:02:45 25/06/2007)
а как Госслужбу откроем - пипец
IL2T (11:02:55 25/06/2007)
не совсем
Dynamic (11:03:04 25/06/2007)
уже на Астро ВУ не пойдет
Dynamic (14:44:17 25/06/2007)
остался вопрос с Компасом
IL2T (14:44:24 25/06/2007)
есть время
IL2T (14:44:35 25/06/2007)
?
Dynamic (14:44:46 25/06/2007)
10=20 мин
IL2T (14:45:03 25/06/2007)
давай быстро попробуем
IL2T (14:45:30 25/06/2007)
какой аргумент за компас?
IL2T (14:45:34 25/06/2007)
немедленно
IL2T (14:45:50 25/06/2007)
т.е. компас немедленно
Dynamic (14:46:00 25/06/2007)
Компас нужен, если один из участников идет на Оптику
IL2T (14:46:24 25/06/2007)
конкретно мы и следующей наукой
IL2T (14:46:28 25/06/2007)
?
Dynamic (14:46:41 25/06/2007)
да, наиболее вероятно
IL2T (14:47:16 25/06/2007)
что мы теряем если вы переключитесб чуть позже?
Dynamic (14:47:44 25/06/2007)
только темп, если вы можете открыть Машины за 5 ходов
Dynamic (14:48:03 25/06/2007)
так мы еще ход деньги копить будем
IL2T (14:48:26 25/06/2007)
у нас в данный момент нет утвердительного мнения
по поводу того что будет после Машин!
Dynamic (14:48:36 25/06/2007)
интересно
Dynamic (14:48:50 25/06/2007)
но вы хоть обсуждаете?
IL2T (14:49:02 25/06/2007)
как всегда вяло
IL2T (14:49:44 25/06/2007)
если Сенат возьмет Свод, то можно потянуть с оптикой!
Dynamic (14:53:50 25/06/2007)
принципиально это проблему не решит
IL2T (14:54:01 25/06/2007)
Какую проблему?
Dynamic (14:54:09 25/06/2007)
с Астро
IL2T (14:54:35 25/06/2007)
тактические планы важнее
Dynamic (14:54:37 25/06/2007)
если Астро нужно брать, то ее брать нужно до Госслужбы
Dynamic (14:54:53 25/06/2007)
иначе учить придется без ВУ
Dynamic (14:55:09 25/06/2007)
а это десятки ходов
Dynamic (14:55:24 25/06/2007)
либо нужно покупать Астро
Dynamic (14:55:37 25/06/2007)
а кто ж ее продаст...
Dynamic (14:56:23 25/06/2007)
что-то я тебя не узнаю
IL2T (14:56:30 25/06/2007)
я думаю
IL2T (14:56:38 25/06/2007)
что делать с балансом?
Dynamic (14:56:39 25/06/2007)
то Астрономия была номером 1
IL2T (14:56:49 25/06/2007)
так она и номер 1
Dynamic (14:56:51 25/06/2007)
то вдруг - не надо...
IL2T (14:57:06 25/06/2007)
но есть идейки
Dynamic (14:57:08 25/06/2007)
если Астро - 1, то Гос брать нельзя
IL2T (14:58:18 25/06/2007)
получается интересный вывод:
текущий договор стал сильно ограничивать тактические планы
Dynamic (14:58:34 25/06/2007)
похоже
IL2T (14:59:10 25/06/2007)
так много с ходу не нарешаем
IL2T (14:59:22 25/06/2007)
давай так, вы идете как планировали
IL2T (14:59:34 25/06/2007)
всегда можно не доучить
IL2T (14:59:46 25/06/2007)
или переключиться следующим ходом
Dynamic (14:59:59 25/06/2007)
ок
IL2T (15:00:30 25/06/2007)
на сегодня договорились?
Dynamic (15:00:37 25/06/2007)
да
IL2T (15:00:52 25/06/2007)
тогда работаем!
Dynamic (15:01:13 25/06/2007)
возможно, придется Госслужбу вам не давать, а давать ВУ, если родится...
IL2T (15:01:41 25/06/2007)
как вариант!
Любителям читать логи посвящается...
Dynamic озаботился Астрономией для Союза и хочет учить Компас...
Содержание переговоров конфиденциальное, поэтому за пределами наших Палат, в том числе в публичных разговорах с Деспотией, фигурировать не должно. :umnik:
Любые здоровые мысли приветствуются!!!, у меня крыша по поводу того что делать с договором :censored: и как его закрывать! поехала :censored:
Dynamic (21:01:37 24/06/2007)
Привет!
IL2T (21:01:47 24/06/2007)
привет
Dynamic (21:02:01 24/06/2007)
у нас точка выбора
IL2T (21:02:09 24/06/2007)
про что?
Dynamic (21:02:25 24/06/2007)
мы накопили достаточно денег, чтобы учить Компас без остановки
IL2T (21:02:41 24/06/2007)
а Гос.службу?
Dynamic (21:02:58 24/06/2007)
помню, ты высказывался, что неплохо бы следующим получить Компас
IL2T (21:03:13 24/06/2007)
это было совсем давно
Dynamic (21:03:16 24/06/2007)
на Гос немного не хватит, я думаю
Dynamic (21:03:45 24/06/2007)
т.е. Компас вам не критичен?
IL2T (21:03:56 24/06/2007)
компас потерял привлекательность
сам понимаешь
Dynamic (21:04:15 24/06/2007)
это почему?
IL2T (21:04:55 24/06/2007)
не знаю как объяснить
IL2T (21:05:02 24/06/2007)
сходу
Dynamic (21:05:11 24/06/2007)
ну уж как нибудь
IL2T (21:05:12 24/06/2007)
но не первый приоритет точно
Dynamic (21:05:27 24/06/2007)
попробуй объяснить
IL2T (21:05:35 24/06/2007)
а вы сенату свод за календарь не предлагали?
Dynamic (21:05:50 24/06/2007)
за Календарь - нет
Dynamic (21:06:02 24/06/2007)
за Компас - пердлагали
IL2T (21:06:11 24/06/2007)
может попробуем договориться
IL2T (21:06:16 24/06/2007)
мы или вы?
Dynamic (21:06:21 24/06/2007)
вы
Dynamic (21:06:33 24/06/2007)
т.к. нам Календарь противопоказан
Dynamic (21:06:42 24/06/2007)
пока
Dynamic (21:06:55 24/06/2007)
но цель при этом только одна
Dynamic (21:07:01 24/06/2007)
задержка Астро
Dynamic (21:07:14 24/06/2007)
в ином случае Календарь не нужен
Dynamic (21:07:27 24/06/2007)
т.к. его компы выучат
IL2T (21:07:38 24/06/2007)
это я как альтернативу
Dynamic (21:07:43 24/06/2007)
правда, будут ли менять...
IL2T (21:07:58 24/06/2007)
поговорим там посмотрим
Dynamic (21:08:11 24/06/2007)
поговори
IL2T (21:08:15 24/06/2007)
про компас давай попозже обсудим
Dynamic (10:35:33 25/06/2007)
ты обещал рассказать, почему Компас потерял
IL2T (10:38:34 25/06/2007)
про компас
ты про пост который я на крылечке написал по поводу быстрой Астрономии?
Dynamic (10:52:50 25/06/2007)
сорри, работа
Dynamic (10:53:08 25/06/2007)
про Астро - не помню такого поста
Dynamic (10:53:17 25/06/2007)
я про разговор в асе
IL2T (10:53:26 25/06/2007)
откуда появился компас напомни
IL2T (10:53:57 25/06/2007)
я после выходных немного выпал
Dynamic (10:54:23 25/06/2007)
в одном разговоре ты предлагал переключится с Госслужбы на Компас, чтобы вам можно было Оптику учить
IL2T (10:54:37 25/06/2007)
это я написал на крылечке
Dynamic (10:54:39 25/06/2007)
вчера ты сказал, что Компас уже неинтересен
IL2T (10:54:50 25/06/2007)
не не совсем так
IL2T (10:55:24 25/06/2007)
то что я написал на крылечке имхо
IL2T (10:55:41 25/06/2007)
народ не очень на этом сконцентрировадся :(
Dynamic (10:55:48 25/06/2007)
теперь непросто найти
IL2T (10:55:53 25/06/2007)
в основном на препирательтсвах
Dynamic (10:56:06 25/06/2007)
там обсуждения обмена, в основном
IL2T (10:56:43 25/06/2007)
сколько у вас ходов компас исследуется?
Dynamic (10:57:07 25/06/2007)
вроде 5
IL2T (10:57:27 25/06/2007)
мы в 5-7
IL2T (10:57:39 25/06/2007)
от завершения Машин
Dynamic (10:58:01 25/06/2007)
вот потому я и спрашиваю
Dynamic (10:59:39 25/06/2007)
У вас, как ты говорил, Ученого не спрогнозируешь?
Dynamic (10:59:46 25/06/2007)
у нас тоже...
IL2T (11:00:52 25/06/2007)
1. у нас план обдумывается исходя из того, что вы учите гос.службу
2. план с компасом интересен, но требует обдумывания и согласования
в последних разговорах я понял, что не очень стремишься к быстрой оптике и астрономии?
точка зрения изменилась?
Dynamic (11:01:50 25/06/2007)
я - не стремлюсь, но если решаем идти дальше вместе и Астро обязательна, то Астрономия вперед из-за ВУ
Dynamic (11:02:45 25/06/2007)
а как Госслужбу откроем - пипец
IL2T (11:02:55 25/06/2007)
не совсем
Dynamic (11:03:04 25/06/2007)
уже на Астро ВУ не пойдет
Dynamic (14:44:17 25/06/2007)
остался вопрос с Компасом
IL2T (14:44:24 25/06/2007)
есть время
IL2T (14:44:35 25/06/2007)
?
Dynamic (14:44:46 25/06/2007)
10=20 мин
IL2T (14:45:03 25/06/2007)
давай быстро попробуем
IL2T (14:45:30 25/06/2007)
какой аргумент за компас?
IL2T (14:45:34 25/06/2007)
немедленно
IL2T (14:45:50 25/06/2007)
т.е. компас немедленно
Dynamic (14:46:00 25/06/2007)
Компас нужен, если один из участников идет на Оптику
IL2T (14:46:24 25/06/2007)
конкретно мы и следующей наукой
IL2T (14:46:28 25/06/2007)
?
Dynamic (14:46:41 25/06/2007)
да, наиболее вероятно
IL2T (14:47:16 25/06/2007)
что мы теряем если вы переключитесб чуть позже?
Dynamic (14:47:44 25/06/2007)
только темп, если вы можете открыть Машины за 5 ходов
Dynamic (14:48:03 25/06/2007)
так мы еще ход деньги копить будем
IL2T (14:48:26 25/06/2007)
у нас в данный момент нет утвердительного мнения
по поводу того что будет после Машин!
Dynamic (14:48:36 25/06/2007)
интересно
Dynamic (14:48:50 25/06/2007)
но вы хоть обсуждаете?
IL2T (14:49:02 25/06/2007)
как всегда вяло
IL2T (14:49:44 25/06/2007)
если Сенат возьмет Свод, то можно потянуть с оптикой!
Dynamic (14:53:50 25/06/2007)
принципиально это проблему не решит
IL2T (14:54:01 25/06/2007)
Какую проблему?
Dynamic (14:54:09 25/06/2007)
с Астро
IL2T (14:54:35 25/06/2007)
тактические планы важнее
Dynamic (14:54:37 25/06/2007)
если Астро нужно брать, то ее брать нужно до Госслужбы
Dynamic (14:54:53 25/06/2007)
иначе учить придется без ВУ
Dynamic (14:55:09 25/06/2007)
а это десятки ходов
Dynamic (14:55:24 25/06/2007)
либо нужно покупать Астро
Dynamic (14:55:37 25/06/2007)
а кто ж ее продаст...
Dynamic (14:56:23 25/06/2007)
что-то я тебя не узнаю
IL2T (14:56:30 25/06/2007)
я думаю
IL2T (14:56:38 25/06/2007)
что делать с балансом?
Dynamic (14:56:39 25/06/2007)
то Астрономия была номером 1
IL2T (14:56:49 25/06/2007)
так она и номер 1
Dynamic (14:56:51 25/06/2007)
то вдруг - не надо...
IL2T (14:57:06 25/06/2007)
но есть идейки
Dynamic (14:57:08 25/06/2007)
если Астро - 1, то Гос брать нельзя
IL2T (14:58:18 25/06/2007)
получается интересный вывод:
текущий договор стал сильно ограничивать тактические планы
Dynamic (14:58:34 25/06/2007)
похоже
IL2T (14:59:10 25/06/2007)
так много с ходу не нарешаем
IL2T (14:59:22 25/06/2007)
давай так, вы идете как планировали
IL2T (14:59:34 25/06/2007)
всегда можно не доучить
IL2T (14:59:46 25/06/2007)
или переключиться следующим ходом
Dynamic (14:59:59 25/06/2007)
ок
IL2T (15:00:30 25/06/2007)
на сегодня договорились?
Dynamic (15:00:37 25/06/2007)
да
IL2T (15:00:52 25/06/2007)
тогда работаем!
Dynamic (15:01:13 25/06/2007)
возможно, придется Госслужбу вам не давать, а давать ВУ, если родится...
IL2T (15:01:41 25/06/2007)
как вариант!
NeroWolF
25.06.2007, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 25.6.2007, 15:45) 188368</div>
Любителям читать логи посвящается...
Dynamic озаботился Астрономией для Союза и хочет учить Компас...
Содержание переговоров конфиденциальное, поэтому за пределами наших Палат, в том числе в публичных разговорах с Деспотией, фигурировать не должно. :umnik:
Любые здоровые мысли приветствуются!!!, у меня крыша по поводу того что делать с договором :censored: и как его закрывать! поехала :censored:
[/b]
да поворот неожиданный..эдак мы не закончим договор и с сенатом не выйдет ничего... неужели деспотия так не хочет с нами расставаться?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 25.6.2007, 17:30) 188413</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 25.6.2007, 15:45) 188368
Любителям читать логи посвящается...
Dynamic озаботился Астрономией для Союза и хочет учить Компас...
Содержание переговоров конфиденциальное, поэтому за пределами наших Палат, в том числе в публичных разговорах с Деспотией, фигурировать не должно. :umnik:
Любые здоровые мысли приветствуются!!!, у меня крыша по поводу того что делать с договором :censored: и как его закрывать! поехала :censored:
[/b]
да поворот неожиданный..эдак мы не закончим договор и с сенатом не выйдет ничего... неужели деспотия так не хочет с нами расставаться?
[/b][/quote]
Совещались с Зюзиком сегодня. Пришли к выводу, что вне зависимости от возможных вариантов развития отношений с Деспотами нужно жестко им заявить через ход или два о желании завершить текущий договор.
Какие будут мнения? И прогнозы?
Для такого решения нужно одобрение большинства Аристократов!?
Иначе наступает некоторый ступор, заложенный логикой этого договора. :whistle:
NeroWolF
25.06.2007, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 25.6.2007, 17:54) 188424</div>
Совещались с Зюзиком сегодня. Пришли к выводу, что вне зависимости от возможных вариантов развития отношений с Деспотами нужно жестко им заявить через ход или два о желании завершить текущий договор.
Какие будут мнения? И прогнозы?
Для такого решения нужно одобрение большинства Аристократов!?
Иначе наступает некоторый ступор, заложенный логикой этого договора. :whistle:
[/b]
хм.. не приведет ли это к еще большему ступору? у нас же нет договора с сенатом...
и госслужба не взята..что будет с балансом и его выравниванием при таком внезапном расторжении?? какие там механизмы по договору?
считаю, что надо четко понимать, ради чего мы это сделаем?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 25.6.2007, 18:19) 188437</div>
хм.. не приведет ли это к еще большему ступору?
[/b]
Нет, дальше уже некуда...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 25.6.2007, 18:19) 188437</div>
у нас же нет договора с сенатом...
[/b]
Почти есть...
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 25.6.2007, 18:19) 188437</div>
и госслужба не взята..что будет с балансом и его выравниванием при таком внезапном расторжении?? какие там механизмы по договору?
считаю, что надо четко понимать, ради чего мы это сделаем?
[/b]
См. выше здесь все написано. Разобраться нелегко. Но нужно!!!
Гос.служба им и нам нужна по любому... Могут конечно и затягивать расторжение, но им это не выгодно.
Полезных наук для изучения нет!
Пардон, вопрос не совсем в тему, а что мы планировали учить после Машин, в случае если Госслужбу нам вовремя дает Деспотия?
PS. Из логов понял мало и еще меньше хорошего.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 25.6.2007, 18:42) 188446</div>
Пардон, вопрос не совсем в тему, а что мы планировали учить после Машин, в случае если Госслужбу нам вовремя дает Деспотия?
PS. Из логов понял мало и еще меньше хорошего.
[/b]
Как вариант - Конструирование. Можно покопить деньги.
Попытался выяснить у Динамика про причины запроса Философии...
Получился невнятный разговор, если кому интересно выложу лог.
Но самое главное, что это абсолютно спонтанное решение.
Dynamic - Цитирую с редактированием
"в общем, если Сенат сейчас начнет мяться, дело пахнет керосином
и нам понадобится прямой путь к Госу и Машинам
в принципе, тогда Философию можно и не брать
выставьте в обмен, если Сенат не ответит, мы не возьмем"
Комментарий:
Вначале речь идет про договор о мире с Сенатом... про его продление
Как я понял он истекает через 15 ходов
Второе если они берут Философию, то не берут Машины. Это подтверждено!
Машины они у Монархии думают выменивать, вероятно.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.7.2007, 19:44) 189638</div>
Машины они у Монархии думают выменивать, вероятно.
[/b]
Такой вариант лежит на поверхности, к нему есть 2 "но":
1) Монархи будут помогать Сенату в войне против Деспотов. Где-то это мелькнуло :huh1:
И идут на Гос.службу, так как им нечего учить. Сменять Философию на военную науку будет проблематично.
2) По остальному трепу рисуется, что скорее всего в Деспотии кризис. Слишком много завязяно на Деспота... Иначе получается дьявольски хитрая игра. ;)
Вопрос помощи Монархией Сенату весьма спорный... нечем им помогать... а вот "необмен" наук у Монархов и Сената точно есть... Помните как при нашем с Сенатом обмене (предложении) ставился вопрос о согласовании с Монархией? Обратное согласование будет тоже... :.V.:
У Деспотии действительно кризис, а мысленно тянуть тандем за двоих ИМХО не верно... дельных и интересных предложений от них не поступало...а играть от защиты уже скучно :whistle:
Проговорил с Динамиком возможный вариант обмена мрамор за военную помощь на ~40 базовых молотков.
Например за 2 каты + траспортировка за счет Деспотии.
Вроде нас такой вариант устраивает!?
против.
Мы подергались в сторону Сената, нам чего то не понравилось что они собираются исполнять свои обязательства перед Монархией, хотя с Сенатом мы собирались сближатся не потому что бы получит военного союзника... Теперь бросаем...
Теперь не закончив с Сенатом, не разобравшись с Деспотом (от которого почти единогласно собирались сбежать) ввязываемся в 40 молотковую авантюру по военной помощи... Тогда уж ждите сенатских каравелл под монаршим флагом у наших границ...
Куда спешить такой жара? Нам чего без этого мрамора жить невозможно? Давайте все же будем последовательны и определимся так сказать с вектором развития будущих отношений...
Даже флюгерская дипломатия не предусматривает участие в конфликте... постройка военных юнитов с последующей передачей Деспоту - ввязывание в войну, в которой я далеко не уверен в шансах Деспота...
Мрамор нам нужен только на героэпику, вряд ли мы хотим Тадж отгрохать. Герояпика для Индустриала в городе с кузней стоит на нормале 200/1,75 = 114 молотков, если накинуть еще мрамор = 200/2,75 = 72 молотка, разница 42 базовых молотка (= 52 с кузней). Вопрос: где наша выгода - 2 (12) молотка против 40 для Деспотов? Я против.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 11.7.2007, 11:47) 190371</div>
Даже флюгерская дипломатия не предусматривает участие в конфликте... постройка военных юнитов с последующей передачей Деспоту - ввязывание в войну, в которой я далеко не уверен в шансах Деспота...
[/b]
Передача не предусматривает участие в конфликте. Это плата за мрамор.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.7.2007, 11:59) 190374</div>
Мрамор нам нужен только на героэпику, вряд ли мы хотим Тадж отгрохать. Герояпика для Индустриала в городе с кузней стоит на нормале 200/1,75 = 114 молотков, если накинуть еще мрамор = 200/2,75 = 72 молотка, разница 42 базовых молотка (= 52 с кузней). Вопрос: где наша выгода - 2 (12) молотка против 40 для Деспотов? Я против.
[/b]
Про молотки я описался :huh1: , написав базовые и тут же посчитав 2 каты.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 11.7.2007, 11:47) 190371</div>
Мы подергались в сторону Сената, нам чего то не понравилось что они собираются исполнять свои обязательства перед Монархией, хотя с Сенатом мы собирались сближатся не потому что бы получит военного союзника... Теперь бросаем...
[/b]
Ничего не бросаем.
Исходные договорные условия с Сенатом изменились! Кардинально изменились!
Почему наши исходные условия должны остаться прежними?
Можешь обрисовать свое видение глобальной дипломатической ситуации?
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 11.7.2007, 11:47) 190371</div>
Теперь не закончив с Сенатом, не разобравшись с Деспотом (от которого почти единогласно собирались сбежать) ввязываемся в 40 молотковую авантюру по военной помощи... Тогда уж ждите сенатских каравелл под монаршим флагом у наших границ...
[/b]
Передачу одного-двух юнитов невозможно проконтролировать.
А последняя фраза является одним из вариантов развития ситуации, тут сильно драматизировать не надо. Или на Монархов не нападать!
По-прежнему не вижу нужды в мраморе и выгоды от сделки - а вот недостатки вижу, и в первую очередь - дипломатические.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.7.2007, 12:42) 190388</div>
По-прежнему не вижу нужды в мраморе и выгоды от сделки - а вот недостатки вижу, и в первую очередь - дипломатические.
[/b]
Про не вижу нужды понятно. Возможно взгляд у меня замылился, хотя эту идею я уже много раз озвучивал :huh1:
Можно поподробнее про дипломатические недостатки?
Я тоже против покупки мрамора. Нам это не выгодно.
При оплате 4 голда в ход, мы экономим 40 молотков на Эпике, но отдаем за них 40 монет - экономии нет, а у кого-то +40 монет
Предоставляя юниты на 40 молотков, мы экономим 40 молотков на Эпике и тратим эти же 40 молотков на юниты - экономии нет, а у кого-то юниты на 40 молотков.
Для нас приемлемой является цена, равная половине нашей экономии. В этом случае и у нас плюшки, и у продавца мрамора плюшки.
И по поводу договора с Сенатом.
Ввязыватся в войну с Монархией без договора с Сенатом не стоит, т.к. в этом случае скорее всего Сенат с Монархией после Астрономии нас загонят на остров, а Деспоты нам ничем помочь не смогут.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 11.7.2007, 13:31) 190394</div>
Для нас приемлемой является цена, равная половине нашей экономии. В этом случае и у нас плюшки, и у продавца мрамора плюшки.
[/b]
Согласен с этой точкой зрения. Я уже написал, что ошибся про базовые молотки.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 11.7.2007, 13:31) 190394</div>
И по поводу договора с Сенатом.
Ввязыватся в войну с Монархией без договора с Сенатом не стоит, т.к. в этом случае скорее всего Сенат с Монархией после Астрономии нас загонят на остров, а Деспоты нам ничем помочь не смогут.
[/b]
Нам следует этим ходом отозвать галеру и трирему?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.7.2007, 13:48) 190395</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 11.7.2007, 13:31) 190394
И по поводу договора с Сенатом.
Ввязыватся в войну с Монархией без договора с Сенатом не стоит, т.к. в этом случае скорее всего Сенат с Монархией после Астрономии нас загонят на остров, а Деспоты нам ничем помочь не смогут.
[/b]
Нам следует этим ходом отозвать галеру и трирему?
[/b][/quote]
Нет, я считаю, что стоит продолжить работу по дип. каналам и не отказываться от заключения договора с Сенатом.
Мы можем открыть Астрономию в союзе с Деспотами. Сейчас для выхода на Астрономию нам нужны Оптика, Компас и Календарь. При распараллеливании это достаточно быстро, что-то наверно можно выменять. Кстати, что сейчас учат Деспоты? - Я нигде информации не нашел :(
Потом учим Гос. службу и завершаем договор. Как раз у Сената к этому времени отпадут блокировки по научному обмену.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 11.7.2007, 13:57) 190397</div>
Нет, я считаю, что стоит продолжить работу по дип. каналам и не отказываться от заключения договора с Сенатом.
[/b]
Я не имел это ввиду. Может немного резко ответил на пост Зюзика :shy2:
Сейчас ведутся активные переговоры и с Сенатом (про Договор) и с Деспотией (про совместную Астрономию).
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.7.2007, 14:08) 190399</div>
Сейчас ведутся активные переговоры и с Сенатом (про Договор) и с Деспотией (про совместную Астрономию).
[/b]
И какие результаты? Я что-то потерялся в метаниях Динамика - то быстрее к бюрократии, то к астрономии, а на самом деле к музыке :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 11.7.2007, 14:12) 190400</div>
И какие результаты? Я что-то потерялся в метаниях Динамика - то быстрее к бюрократии, то к астрономии, а на самом деле к музыке :huh1:
[/b]
Динамик мечется... это факт
Результаты вообще не ахти (Сенат вставил палку в колеса с Астрономией, Деспотия как всегда).
Но позитива при общении с Динамиком и Вотчером достаточно (логи я выкладывал), чтобы не ставить их в один ряд с Монархами. :yes:
Если хотим бить Монархию, то Сенат - более ценный союзник, чем Деспоты, потому как у них лисапед (читай: компас) есть. А то наедем на 1 город, а нам потом все лодки потопят и сети триремами снесут, и город на острове захватят. На данной карте флот решает.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.7.2007, 14:40) 190404</div>
Если хотим бить Монархию, то Сенат - более ценный союзник, чем Деспоты, потому как у них лисапед (читай: компас) есть. А то наедем на 1 город, а нам потом все лодки потопят и сети триремами снесут, и город на острове захватят. На данной карте флот решает.
[/b]
Мы можем получить Астрономию с Деспотами на 10-15 ходов раньше, чем Оптику от Сената.
Упс, так Сенат окромя Астро и Оптику не могет нам отдать раньше, пресловутых 15 ходов?
Похоже нам надо после Машин к Оптике, ASAP.
Иначе, будем без морских клеток.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 11.7.2007, 15:22) 190408</div>
Упс, так Сенат окромя Астро и Оптику не могет нам отдать раньше, пресловутых 15 ходов?
Похоже нам надо после Машин к Оптике, ASAP.
Иначе, будем без морских клеток.
[/b]
Ты читал мои последние переговоры с Воксом? Может я чего неправильно понял?
Немного запутался... :shy2:
Если я правильно понимаю ситуацию, то она такова:
у Сената договор заканчивается с Астрономией,
до этого мы не сможем получить Оптику потому что Монархи против.
Астрономию мы получим через 15 ходов после того как она будет у Сената.
Сенат получит Астрономию на 10-22 ходу.
Получается, что мы можем получить Оптику от Сената на 11-23 ходу. А выучить ее самостоятельно на 10-11.
Говорил с Динамиком.
Они готовы поставлять мрамор за кату или арбалет через 5-6 ходов.
Они готовы менять овец
на кукурузу через 6 ходов
на свиней через 2-3 хода.
Проговорили науку:
мы учим компас - оптику - астрономию
они конструирование-бумагу-дальше по обстоятельствам.
Компас с конструированием возможно поменять местами.
Мы рассчитываем, что совместно будет получено 2 ВУ, Деспотия привезет своего нам для использования.
Если у них с ВУ не сложится, то они готовы рассматривать передачу следующего полученного ВУ.
Динамик пишет:
Dynamic (17:23:15 23/07/2007)
Привет
Dynamic (17:23:45 23/07/2007)
На Спарка внимание не обращайте, он в курс дела не вошел, а сразу начал бузить...
IL2T (17:30:29 23/07/2007)
хорошо
Думаю начать завтра согласования с Динамиком (пока частно) процедуры получения Астрономии и завершения договора (не завершения сотрудничества!).
Если есть какие-то мысли, комментарии прошу высказываться!?
Закинул Динамику вопросы - вроде он их понял...
Не скажу что обрадовался :) или ответил что-то определенное.
IL2T (09:33:18 25/07/2007)
привет
есть время сегодня пообщаться
Dynamic (09:33:31 25/07/2007)
немного есть
IL2T (09:42:46 25/07/2007)
ты от МТДГ отходишь потихоньку?
Dynamic (09:48:11 25/07/2007)
рад был бы отдохнуть, но не на кого оставить
IL2T (09:48:32 25/07/2007)
а чего Спарк ходил?
Dynamic (09:48:46 25/07/2007)
я не мог
Dynamic (09:48:55 25/07/2007)
но ход был согласован
Dynamic (09:49:03 25/07/2007)
в деталях
IL2T (09:49:12 25/07/2007)
понятно
вопроса два
IL2T (09:49:44 25/07/2007)
нужно ли нам писать доп. соглашение по Астрономии?
IL2T (09:49:57 25/07/2007)
или мы можем просто договориться
Dynamic (09:50:22 25/07/2007)
наверное, надо
Dynamic (09:50:33 25/07/2007)
плюс новый баланс
Dynamic (09:51:22 25/07/2007)
после Госслужбы лучше 1 к 1.5
IL2T (09:51:28 25/07/2007)
оговорим в нем сроки получения астрномии, бумаги, а также порядок транспортировки ВЛ
IL2T (09:51:30 25/07/2007)
?
Dynamic (09:53:47 25/07/2007)
компенсация деньгами за колбы
IL2T (09:54:31 25/07/2007)
мой вопрос к прошлой фразе
IL2T (09:55:03 25/07/2007)
что пишем в доп.соглашении
Dynamic (09:55:57 25/07/2007)
сроки сложно точно оговорить, скорее это порядок изучения
Dynamic (09:56:10 25/07/2007)
А до Либера не хотите прогуляться?
IL2T (09:56:30 25/07/2007)
почему сложно плюс мину ход два это не вопрос
IL2T (09:56:54 25/07/2007)
> А до Либера не хотите прогуляться?
только с новым договором
IL2T (09:57:06 25/07/2007)
хотим новый договор
IL2T (09:57:24 25/07/2007)
это как раз второй вопрос
IL2T (09:57:40 25/07/2007)
старый хотим закрыть
IL2T (09:58:11 25/07/2007)
вроде получается удобно согласовать условия и приписать их в это же доп соглашение
Dynamic (10:04:46 25/07/2007)
так доп или новый?
IL2T (10:05:01 25/07/2007)
про либерализм новый
IL2T (10:05:08 25/07/2007)
про астрономию доп
IL2T (10:05:46 25/07/2007)
существующий же еще действует
IL2T (10:10:39 25/07/2007)
короче лично мое пожелание
согласовать максимально быстро доп соглашение
в запасе времени до нашего 122 хода
Dynamic (10:11:11 25/07/2007)
а сейчас какой ход ?
IL2T (10:11:17 25/07/2007)
120
IL2T (10:11:24 25/07/2007)
Сенат ходит
IL2T (10:11:51 25/07/2007)
мы через ход откроем Компас
IL2T (10:12:18 25/07/2007)
ну можно еще ходик потянуть покопить деньги
IL2T (10:12:48 25/07/2007)
я в конце следующей недели уезжаю в отпуск
IL2T (10:13:12 25/07/2007)
Санни тоже уезжает
IL2T (10:13:52 25/07/2007)
некоторое время будет перерыв в конструктивном общении
Dynamic (10:18:15 25/07/2007)
понятно
IL2T (10:19:14 25/07/2007)
хотелось все проблемы редить до
IL2T (10:19:47 25/07/2007)
т.е. решить
Dynamic (10:19:57 25/07/2007)
понял
Dynamic (10:20:14 25/07/2007)
вы с Монархами мириться будете?
IL2T (10:20:28 25/07/2007)
они не хотят похоже
Dynamic (10:20:34 25/07/2007)
Странно
Dynamic (10:20:44 25/07/2007)
Они, вроде, к войне не готовы
IL2T (10:20:51 25/07/2007)
боюсь что сенат подпишут
Dynamic (10:21:07 25/07/2007)
это было бы славно
Dynamic (10:21:16 25/07/2007)
пока Сенат к вам плывет
Dynamic (10:21:25 25/07/2007)
мы бы им в тыл...
IL2T (10:21:49 25/07/2007)
> Они, вроде, к войне не готовы
чего они думают
можно только по их ходам определить
IL2T (10:22:05 25/07/2007)
запрос перемирия им послан
Dynamic (10:22:28 25/07/2007)
скоро узнаете
Мы теряем приблизительно 20 колб в ход от отсутствия Бюрократии,
поэтому буду предлагать Динамику максимально быстрое подписание следующего соглашения.
Предлагаю ознакомиться, откомментировать.
Любые замечания и дополнения приветствуются! может я где-то перегнул палку :whistle:
Дополнительное соглашение к договору между Аристократией и Деспотией:
1. Деспотия обязуется последовательно изучить Конструирование и Бумагу в максимально сжатые сроки (ориентировочно в течение Х ходов).
2. Деспотия обязуется доставить на остров Аристократии и передать Аристократии Великого ученого не позже Ж хода.
3. Аристократия обязуется последовательно изучить Компас и Оптику в максимально сжатые сроки (ориентировочно в течение 10 ходов).
4. После изучения Оптики Аристократия обязуется использовать собственного Великого ученого и Великого ученого переданного Деспотией на изучение Астрономии.
5. Астрономия считается наукой изученной совместно и передается Деспотии без включения в торговый баланс.
6. После изучения Астрономии и Бумаги стороны соглашаются о разрыве договора по обоюдному согласию и приступают к процедуре выравнивания баланса и разрыва договора.
7. Пункты II.1 и II.2 договора продолжают действовать до выравнивания торгового баланса.
8. Долг Деспотии по балансу составит 269 монет и будет погашаться равными долями в течении М (например 5) ходов.
Согласен.
З.Ы. Только пункты с "Аристократия обязуется" поставь первыми, а то Спарк опять перевозбудиться на тему "все мы да мы делаем, а вы ничего".
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 26.7.2007, 14:39) 192669</div>
З.Ы. Только пункты с "Аристократия обязуется" поставь первыми, а то Спарк опять перевозбудиться на тему "все мы да мы делаем, а вы ничего".
[/b]
Я сначала это Динамику показывать буду. :)
Хорошо пункт 1 и 2 поменяем местами с пунктом 3 и 4.
Первый раунд переговоров С Динамиком (конфиденциально)
Кратко: озвучил ему доп.соглашение.
Дальше получилось простое препирательство... вроде как...
В итоге он попросил озвучить его предложение продлить договор до Либера.
Если кто может поразбирать текст, почитайте внимательно!
Придется на ближайший ход просить отсрочку!!! Так как Динамик будет только в воскресенье вечером!
IL2T (17:00:31 27/07/2007)
привет
Dynamic (17:00:50 27/07/2007)
и вам не хворать
IL2T (17:01:22 27/07/2007)
есть чуток времени
Dynamic (17:02:13 27/07/2007)
чуток есть
IL2T (17:02:42 27/07/2007)
сейчас я тебе ДС кину
Dynamic (17:02:55 27/07/2007)
кидай
IL2T (17:03:47 27/07/2007)
Дополнительное соглашение к договору между Аристократией и Деспотией:
1. Аристократия обязуется последовательно изучить Компас и Оптику в максимально сжатые сроки (ориентировочно в течение 10 ходов).
2. После изучения Оптики Аристократия обязуется использовать собственного Великого ученого и Великого ученого переданного Деспотией на изучение Астрономии.
3. Деспотия обязуется последовательно изучить Конструирование и Бумагу в максимально сжатые сроки (ориентировочно в течение Х ходов).
4. Деспотия обязуется доставить на остров Аристократии и передать Аристократии Великого ученого не позже Ж хода.
5. Астрономия считается наукой изученной совместно и передается Деспотии без включения в торговый баланс.
6. После изучения Астрономии и Бумаги стороны соглашаются о разрыве договора по обоюдному согласию и приступают к процедуре выравнивания баланса и разрыва договора.
7. Пункты II.1 и II.2 договора продолжают действовать до выравнивания торгового баланса.
8. Долг Деспотии по балансу составит 269 монет и будет погашаться равными долями в течении М (например 5) ходов.
IL2T (17:04:16 27/07/2007)
если есть время пообсуждать
IL2T (17:04:22 27/07/2007)
давай сейчас
Dynamic (17:06:01 27/07/2007)
269 это уже с учетом Компаса, Оптики и т.д.?
IL2T (17:06:21 27/07/2007)
да я же тебе вчера писал
Dynamic (17:06:36 27/07/2007)
ты просто написал, что будет долг
IL2T (17:06:54 27/07/2007)
написал как смог
IL2T (17:07:04 27/07/2007)
варианты обсуждаются
Dynamic (17:07:13 27/07/2007)
Музыку по-прежнему не желаете?
IL2T (17:07:23 27/07/2007)
пока нет
Dynamic (17:07:31 27/07/2007)
ясно
IL2T (17:07:38 27/07/2007)
если договоримя идти к либерализму
IL2T (17:07:43 27/07/2007)
тогда да
Dynamic (17:08:01 27/07/2007)
нам неинтересно соглашение только до Астро
Dynamic (17:08:22 27/07/2007)
предлагаю рвать договор сейчас и сразу перезаключать
IL2T (17:08:43 27/07/2007)
перезаключать это длительная процедура
IL2T (17:09:03 27/07/2007)
его только обсуждать неделю
Dynamic (17:09:13 27/07/2007)
т.к. ты понимаешь, что если мы ограничимся только ДС мы выводим Вас прямо на Либер
IL2T (17:09:31 27/07/2007)
а науку нам нужно выбирать следующим ходом
IL2T (17:09:59 27/07/2007)
> т.к. ты понимаешь, что если мы ограничимся только ДС мы выводим Вас прямо на Либер
мы это с тобой предварительно обсуждали
IL2T (17:10:23 27/07/2007)
если идти на перезаключение то рпбочий процесс встанет
IL2T (17:10:32 27/07/2007)
90%
Dynamic (17:10:42 27/07/2007)
понятно, что обсуждали, но на Либер нам выгодно идти ТОЛЬКО вместе
IL2T (17:11:05 27/07/2007)
хорошо альтернатива
IL2T (17:11:17 27/07/2007)
какую предлагаешь?
Dynamic (17:11:52 27/07/2007)
поход на Либер с зачетом Музыки
Dynamic (17:12:17 27/07/2007)
можно не переписывать
Dynamic (17:12:25 27/07/2007)
а все прописать допами
IL2T (17:12:39 27/07/2007)
Команда против продления договора в таком виде
Dynamic (17:12:45 27/07/2007)
мы же продляли в свое время
Dynamic (17:12:50 27/07/2007)
в каком?
IL2T (17:12:58 27/07/2007)
в существующем
Dynamic (17:12:59 27/07/2007)
что именно напрягает?
Dynamic (17:13:30 27/07/2007)
если вы точно знаете, что не нравится, говорите
IL2T (17:13:41 27/07/2007)
чего-то с ходу мне даже тяжело сформулировать коротко
Dynamic (17:13:52 27/07/2007)
попробуйте
IL2T (17:13:53 27/07/2007)
вроде все это уже обсуждалось
Dynamic (17:13:58 27/07/2007)
да и ты же не один
IL2T (17:14:11 27/07/2007)
размазано
Dynamic (17:14:14 27/07/2007)
если у вас команда, то пусть все выскажутся
Dynamic (17:14:26 27/07/2007)
я, например
Dynamic (17:14:37 27/07/2007)
могу сказать, что не нравится мне
Dynamic (17:14:49 27/07/2007)
мне не нравится к-т 1 к 1
Dynamic (17:15:19 27/07/2007)
а также нужно уточнять условия передачи бесплатных наук
Dynamic (17:15:31 27/07/2007)
т.к. по текущему договору, например
Dynamic (17:15:40 27/07/2007)
Монархия для нас бесплатна
IL2T (17:15:52 27/07/2007)
это детали - несущественно
мы в команде договорились на крылечке выкладывать общую позицию
иначе будет базар 5 Спарков
IL2T (17:16:09 27/07/2007)
детали это к коэффициенту
Dynamic (17:16:17 27/07/2007)
Спарка, если будет выступать, отключу
IL2T (17:16:29 27/07/2007)
у нас свои есть!
Dynamic (17:16:39 27/07/2007)
Кто?
IL2T (17:17:08 27/07/2007)
Зюзик, Неро, Леха
IL2T (17:17:17 27/07/2007)
и т.д.
Dynamic (17:17:18 27/07/2007)
Леха может...
Dynamic (17:17:34 27/07/2007)
но, в целом, они не так много лаялись...
IL2T (17:18:04 27/07/2007)
> а также нужно уточнять условия передачи бесплатных наук
мы же уже это обсуждали
IL2T (17:18:25 27/07/2007)
пункт был задуман для других целей
Dynamic (17:18:28 27/07/2007)
обсуждать обсуждали, но скорректировать надо
IL2T (17:19:32 27/07/2007)
как я себе вижу ситуацию
а она получается полупатовая
Dynamic (17:19:57 27/07/2007)
да, но выход должен быть найден
IL2T (17:20:01 27/07/2007)
до отпуска новый договор не может быть согласован физически
IL2T (17:20:17 27/07/2007)
можно утрясти допсоглашение
Dynamic (17:20:37 27/07/2007)
Допсоглашение в таком виде нам невыгодно
IL2T (17:20:55 27/07/2007)
если вы отказываетесь как команда от этого допсоглашения
IL2T (17:21:41 27/07/2007)
то вероятно нам придется следующим ходом заявить об одностороннем расторжениие договора согласно существующего порядка
IL2T (17:22:02 27/07/2007)
и запросить гос.службу
IL2T (17:22:27 27/07/2007)
у нас такой вариант уже обсуждался
Dynamic (17:22:32 27/07/2007)
зфнят
IL2T (17:23:03 27/07/2007)
вероятно будет период где все будет держаться на договоренностях
IL2T (17:23:31 27/07/2007)
пока новый договор будет согласовываться
IL2T (17:24:14 27/07/2007)
поправь меня если я говорю что-то не так
IL2T (17:24:29 27/07/2007)
или непонятно
Dynamic (17:25:43 27/07/2007)
так, я был занят...
Dynamic (17:25:51 27/07/2007)
сейчас прочитаю
Dynamic (17:26:46 27/07/2007)
договор можни и не расторгать, он и так закончился
Dynamic (17:27:09 27/07/2007)
конечно, Госслубу вы имеете право запросить
IL2T (17:27:17 27/07/2007)
нет договор будет действовать
Dynamic (17:27:23 27/07/2007)
Только Астрономия тогда будет без ВУ
IL2T (17:27:27 27/07/2007)
он бессрочный
Dynamic (17:28:08 27/07/2007)
можно разорвать и без Госслужбы вам
Dynamic (17:28:22 27/07/2007)
одна из сторон достигла Госслужбы
IL2T (17:28:26 27/07/2007)
не по договору так нельзя
Dynamic (17:28:35 27/07/2007)
так что формально можно
IL2T (17:30:07 27/07/2007)
вы все равно не имеете права
не отдать нам гос
IL2T (17:30:15 27/07/2007)
формально подходя
Dynamic (17:30:24 27/07/2007)
не отдать не имеем
Dynamic (17:30:37 27/07/2007)
я о том, что можно завершать договор
Dynamic (17:30:45 27/07/2007)
не отдав Госслужбу
Dynamic (17:30:58 27/07/2007)
в случае, если это надо для Астро
IL2T (17:31:08 27/07/2007)
ну да
IL2T (17:31:19 27/07/2007)
тогда я не понял
к чему это
Dynamic (17:31:45 27/07/2007)
к тому, что можно легко разорвать договор и написать новый
Dynamic (17:31:58 27/07/2007)
с небольшими коррективами
IL2T (17:32:13 27/07/2007)
у нас с этим сложнее
IL2T (17:32:18 27/07/2007)
я не деспот
IL2T (17:32:23 27/07/2007)
Dynamic (17:32:43 27/07/2007)
раз команда высказывалась про разрыв, значит вы уже это обсуждали
IL2T (17:32:59 27/07/2007)
как крайняя мера
Dynamic (17:33:08 27/07/2007)
а толку?
IL2T (17:33:18 27/07/2007)
мы уже говорим про это месяца 3!
Dynamic (17:34:00 27/07/2007)
ситуация постоянно меняется
Dynamic (17:34:23 27/07/2007)
например, у нас могло и не быть ВУ, а вы могли и не воевать с Монархией
Dynamic (17:34:46 27/07/2007)
все это накладывает отпечаток на цели и средства
Dynamic (17:36:02 27/07/2007)
что Аристократии нужно, чтобы заключить договор?
Dynamic (17:36:11 27/07/2007)
процент голосов?
IL2T (17:36:27 27/07/2007)
большинство
Dynamic (17:36:34 27/07/2007)
51%
Dynamic (17:36:51 27/07/2007)
от активных или от всех?
IL2T (17:37:11 27/07/2007)
это условная процедура
IL2T (17:37:33 27/07/2007)
пока санни и я будем в отпуске решения не будет принято никакого 100%
IL2T (17:37:47 27/07/2007)
просто некому
Dynamic (17:37:51 27/07/2007)
вы оба с понедельника?
IL2T (17:38:08 27/07/2007)
не я через неделю
IL2T (17:38:44 27/07/2007)
на самом деле я не вижу что меняется, если мы заключим это доп соглашение
IL2T (17:39:33 27/07/2007)
пока мы идем до оптики придет время обсудить и новый договор
Dynamic (17:39:57 27/07/2007)
ты сам сказал, что некому обсуждать
IL2T (17:40:21 27/07/2007)
10 ходов это почти месяц игры
IL2T (17:40:29 27/07/2007)
или даже больше
IL2T (17:40:39 27/07/2007)
отпуск неделя -две
Dynamic (17:42:19 27/07/2007)
И тем не менее, уже заключенное соглашение будет действовать
IL2T (17:42:34 27/07/2007)
оно ничего не поменяет
IL2T (17:42:42 27/07/2007)
с моей точки зрения
Dynamic (17:42:47 27/07/2007)
И, если договор не сложится, мы окажемся не в лучшей ситуации
IL2T (17:44:10 27/07/2007)
ситуация не дает ни нам ни вам ни времени ни пространства для маневра
IL2T (17:44:39 27/07/2007)
я говорил про новый договор еще в начале мая
Dynamic (17:44:56 27/07/2007)
конкретики то не было
IL2T (17:45:05 27/07/2007)
сейчас есть желание иметь другой договор
IL2T (17:45:18 27/07/2007)
этот уже не соответсвует реалиям игры
Dynamic (17:45:25 27/07/2007)
да
IL2T (17:45:46 27/07/2007)
так как времени у нас на его написание и согласование не нашлось
IL2T (17:45:58 27/07/2007)
то выход делать это форсированно
IL2T (17:46:14 27/07/2007)
при этом не теряя рабочего процесса
IL2T (17:46:39 27/07/2007)
если мы потеряем рабочий процесс то проиграете еще больше и вы и мы
Dynamic (17:46:55 27/07/2007)
что есть рабочий процесс?
IL2T (17:47:46 27/07/2007)
обсуждение и принятие решений
Dynamic (17:47:56 27/07/2007)
я готов
Dynamic (17:48:08 27/07/2007)
только в субботу меня не будет
IL2T (17:48:31 27/07/2007)
увы
нам хватит времени только на ДС
IL2T (17:48:53 27/07/2007)
надо реалистично подходить к ситуации
IL2T (17:52:14 27/07/2007)
ИМХО мы в опасной ситуации
и не имеем права излишне рисковать
варианты я тебе изложил
1. ДС
2. Завершение договора без Астрономии после того как вы изучите Конструирование для более менее ровно баланса.
если ты можешь предложить другой который не потребует тонны обсуждения излагай!
Dynamic (17:54:49 27/07/2007)
Я могу предложить новый вариант договора или расширенное ДС, где будет прописан Либер и т.д.
IL2T (17:55:40 27/07/2007)
> Я могу предложить новый вариант договора
Я тоже могу его предложить
IL2T (17:56:02 27/07/2007)
вопрос в том что его нужно долго и плотно согласовывать
Dynamic (17:56:22 27/07/2007)
у вас было время с мая, сам говорил
Dynamic (17:56:44 27/07/2007)
неужто ничего не перетряхивали?
IL2T (17:57:20 27/07/2007)
с вашей стороны отклики были "ну да нужно"
IL2T (17:57:42 27/07/2007)
как-то мы с тобой варианты планов дискутировали
IL2T (17:58:09 27/07/2007)
> неужто ничего не перетряхивали?
ты про что?
Dynamic (17:58:12 27/07/2007)
Монархи Свод выучили?
IL2T (17:58:16 27/07/2007)
да
Dynamic (17:58:28 27/07/2007)
нда...
IL2T (17:58:31 27/07/2007)
прошлым ходом
IL2T (18:01:48 27/07/2007)
если вы говорите что мы непойдем на Астрономию с вами, то
как мы будем говорить про новый договор???
Dynamic (18:02:15 27/07/2007)
мы не пойдем на Астро при конкретных условиях
IL2T (18:02:31 27/07/2007)
при каких?
Dynamic (18:02:48 27/07/2007)
что договор завершается после астро
Dynamic (18:03:06 27/07/2007)
достаточно продлить его до Либбера с коррекциями
IL2T (18:03:44 27/07/2007)
Блин
Команда требует нового договора и ждать мы не можем
IL2T (18:04:00 27/07/2007)
Но договора не будет в попыхах никакого
IL2T (18:04:37 27/07/2007)
А если вы вынуждаете нас разорвать договор сейчас то еще не будет и Астрономии
IL2T (18:06:13 27/07/2007)
А у нас заметь реальная война с Монархами!
Dynamic (18:14:48 27/07/2007)
насколько реальная?
Dynamic (18:15:01 27/07/2007)
сколько сил брошено?
Dynamic (18:15:27 27/07/2007)
на острове вы вроде завалили двоих потеряв одного
Dynamic (18:20:06 27/07/2007)
але
IL2T (18:20:26 27/07/2007)
3 мин
IL2T (18:26:16 27/07/2007)
здесь?
Dynamic (18:26:24 27/07/2007)
да
IL2T (18:26:31 27/07/2007)
мириться не хотят
Dynamic (18:26:45 27/07/2007)
интересно
IL2T (18:26:47 27/07/2007)
потерь уже больше чем десанта
IL2T (18:26:56 27/07/2007)
который вы видели
Dynamic (18:27:04 27/07/2007)
Вы высадились?
IL2T (18:27:18 27/07/2007)
угу
Dynamic (18:27:27 27/07/2007)
контингент?
IL2T (18:27:42 27/07/2007)
мы просто попугать
IL2T (18:27:58 27/07/2007)
нечем атаковать
IL2T (18:28:08 27/07/2007)
так сказать плыли мимо
IL2T (18:28:20 27/07/2007)
все равно не мирятся
IL2T (18:29:07 27/07/2007)
море мы не контролируем
IL2T (18:29:22 27/07/2007)
после Астрономии можно ждать массированного десанта
IL2T (18:29:42 27/07/2007)
ну и каравелл
хоть этим ходом
IL2T (18:31:37 27/07/2007)
ушел?
Dynamic (18:42:22 27/07/2007)
сервак упал
Dynamic (18:42:41 27/07/2007)
повтори, что ты писал...
IL2T (18:44:27 27/07/2007)
какое последнее сообщение
Dynamic (18:44:54 27/07/2007)
угу
IL2T (18:45:16 27/07/2007)
что у тебя последнее видно?
Dynamic (18:46:03 27/07/2007)
я и говорю, угу от тебя
IL2T (18:46:52 27/07/2007)
мы просто попугать
нечем атаковать
так сказать плыли мимо
Dynamic (18:47:17 27/07/2007)
а куда это вы плыли с войсками?
Dynamic (18:47:34 27/07/2007)
Dynamic (18:47:50 27/07/2007)
мимо с войсками не плавают...
IL2T (18:48:04 27/07/2007)
все равно не мирятся
море мы не контролируем
после Астрономии можно ждать массированного десанта
ну и каравелл
хоть этим ходом
Dynamic (18:48:12 27/07/2007)
могу поверить, что вы миссионеров везли...
IL2T (18:48:25 27/07/2007)
если плыть на юг
IL2T (18:48:43 27/07/2007)
по любому мимо острова монархов
Dynamic (18:49:28 27/07/2007)
т.е. вы хотели освоить остров под Монархами?
IL2T (18:49:40 27/07/2007)
разведать
Dynamic (18:49:47 27/07/2007)
на предмет Варварских городов...
Dynamic (18:49:52 27/07/2007)
тогда ясно
Dynamic (18:50:23 27/07/2007)
тем более тогда важно Астрономию получить
Dynamic (18:50:52 27/07/2007)
но, тем не менее, я настаиваю на варианте до Либера
Dynamic (18:51:19 27/07/2007)
ты в СГОТМе когда ходить будешь?
IL2T (18:51:34 27/07/2007)
я не смогу под ним подписаться
IL2T (18:51:52 27/07/2007)
в воскресенье вечером
Dynamic (18:51:56 27/07/2007)
запости нв форуме
Dynamic (18:52:20 27/07/2007)
а пока копите деньги...
IL2T (18:52:38 27/07/2007)
что запостить?
IL2T (18:52:44 27/07/2007)
соглашение
Dynamic (18:52:46 27/07/2007)
по поводу Либера
IL2T (18:53:28 27/07/2007)
хорошо
а что либером брать?
Dynamic (18:53:42 27/07/2007)
а вот это уже можно позже
IL2T (18:53:47 27/07/2007)
без этого это бессмысленное предложение
Dynamic (18:54:21 27/07/2007)
к тому времени найдем что лучше
IL2T (18:54:23 27/07/2007)
я тебе могу сразу ответить что нам интересно заключение нового договора
Dynamic (18:54:41 27/07/2007)
что в нем будет нового?
IL2T (18:54:52 27/07/2007)
другие принципы
IL2T (18:54:59 27/07/2007)
прописанные цели
Dynamic (18:55:00 27/07/2007)
например?
IL2T (18:55:26 27/07/2007)
я уже тебе писал
военно-торгово-науный договор
Dynamic (18:55:39 27/07/2007)
ясно
Dynamic (18:55:50 27/07/2007)
хорошо, я пойду домой
Dynamic (18:56:15 27/07/2007)
если вы можете сформулировать договор, готовьте, будем смотреть
IL2T (18:56:30 27/07/2007)
вы тоже какой-нибудь ответ готовьте
IL2T (18:56:48 27/07/2007)
у меня сейчас нет времени готовить договор
Dynamic (18:57:00 27/07/2007)
дай санни
IL2T (18:57:08 27/07/2007)
остальные либо не в теме пока
либо в отпуске
IL2T (18:57:26 27/07/2007)
санни уезжает с 30
Dynamic (18:57:32 27/07/2007)
блин
Dynamic (18:57:49 27/07/2007)
ладно, в воскресенье вечером ты будешь?
IL2T (18:57:55 27/07/2007)
да
Dynamic (18:58:01 27/07/2007)
ок
IL2T (18:58:39 27/07/2007)
пока
Dynamic (18:58:53 27/07/2007)
пока
Мда, Динамик ведет себя вполне предсказуемо.
А мы как бы начинаем садиться на два стула.
100% Сенат нападет до того как мы с деспотами выучим Либер, а там еще слоны вылазят.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.7.2007, 23:16) 192998</div>
Мда, Динамик ведет себя вполне предсказуемо.
[/b]
Предсказуемо для неподготовленного человека. Но я ему все уши прожужжал про то, что развитие событий будет именно такое :)
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.7.2007, 23:16) 192998</div>
А мы как бы начинаем садиться на два стула.
[/b]
Издержки переходного периода. Сплошные компромисны. :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.7.2007, 23:16) 192998</div>
100% Сенат нападет до того как мы с деспотами выучим Либер, а там еще слоны вылазят.
[/b]
Мы не будем учить с Деспотами Либер - мы будем учить его с Сенатом.
Но можно уболтать Деспотов на Военные традиции...
Если с Астрономией получится сделку заключить...
Хотя бы попробовать :umnik:
Вышел на мну Динамик...
Я чуток потрепался в стиле "я не я..."... хочет СЕЙЧАС договорится о закрытии договора черз 3 хода максимум... про Машины ни гу-гу (может попустило?)... :.V.:
Думаю надо брать бабки и широким жестом просить их не сразу...
Dynamic (17:17:56 1/08/2007)
Привет
Zuzik (17:19:45 1/08/2007)
Хай...
Dynamic (17:20:18 1/08/2007)
Куда Ил запропостился?
Dynamic (17:20:42 1/08/2007)
Вас там трое живых?
Zuzik (17:20:54 1/08/2007)
Ил пропал...
Dynamic (17:21:15 1/08/2007)
Хавк ничего решать не хочет
Zuzik (17:21:36 1/08/2007)
остался я и ххххавк... (ну и циврушники, но они не ахти активные)...
Dynamic (17:21:37 1/08/2007)
Если Ил не появится в ближайшее время...
Zuzik (17:21:41 1/08/2007)
хххавк работает...
Dynamic (17:22:04 1/08/2007)
то или мы договариваемся или я буду просить остановить игру
Dynamic (17:22:25 1/08/2007)
т.к. на данный момент я вообще ничего не могу планировать
Zuzik (17:23:00 1/08/2007)
о чем договариваемся? чего там не утрясли то?
З.Ы. я первый день на работе... с прошлой среды
Dynamic (17:23:11 1/08/2007)
ты прочитал мой пост в переговорной?
Zuzik (17:23:45 1/08/2007)
в 17-10? нет...
Zuzik (17:23:48 1/08/2007)
Dynamic (17:24:34 1/08/2007)
Хавк говорил, что Ил отписывался о текущей ситуации
Zuzik (17:24:53 1/08/2007)
ну... вам философия нужна, нет? в чем напряг то?
Dynamic (17:25:11 1/08/2007)
вот теперь я хочу выяснить, что ты знаешь и кто от вас может решать
Dynamic (17:25:18 1/08/2007)
Нужна
Zuzik (17:25:40 1/08/2007)
ну и после того как вы нам ГС мі вам философию чего получается?
Dynamic (17:25:57 1/08/2007)
мы должны 343 колбы
Dynamic (17:26:07 1/08/2007)
ты прочитай пост-то
Zuzik (17:26:25 1/08/2007)
тоесть без передачи ГС?
Zuzik (17:26:31 1/08/2007)
там не четко указано...
Dynamic (17:26:39 1/08/2007)
с передачей
Zuzik (17:26:43 1/08/2007)
а... понял...
Dynamic (17:26:52 1/08/2007)
ГС и Фило описаны над вариантами
Zuzik (17:26:55 1/08/2007)
Мы вам философию, вы нам ГС...
Dynamic (17:27:00 1/08/2007)
да
Zuzik (17:27:12 1/08/2007)
а дальше 2 варианта... ща посмотрим...
Dynamic (17:27:18 1/08/2007)
осталось рассмотреть, как с остальным
Dynamic (17:34:16 1/08/2007)
И как?
Zuzik (17:35:58 1/08/2007)
ты про а и б?
пробую въехать...
Dynamic (17:36:09 1/08/2007)
задавай вопросы
Zuzik (17:36:33 1/08/2007)
п. б) - чистый и все путем...
пытаюсь выяснить не интересней ли п. а)
Dynamic (17:37:00 1/08/2007)
понятно, что п.б дает вам кучу бабла...
Zuzik (17:37:14 1/08/2007)
потому и грю, что вопросов нет...
Zuzik (17:37:32 1/08/2007)
но конструкции тоже весьма занемательная наука
Zuzik (17:38:03 1/08/2007)
вот пробую выяснить не много ли 179 монет, и можем ли мы их наскрести в ближайшее время...
Dynamic (17:38:03 1/08/2007)
Ты можешь принять и утвердить решение команды?
Zuzik (17:38:41 1/08/2007)
> Ты можешь принять и утвердить решение команды?
Нет, я не спец по колбо/монетам и... но могу активизировать (УЖЕ) переговорный процес внутри...
Dynamic (17:39:00 1/08/2007)
а кто будет решать?
Dynamic (17:39:16 1/08/2007)
решение нужно в ближайшие 4 часа
Zuzik (17:39:38 1/08/2007)
если прижмет - то и я решу... чего уж там...
А чего в 4 часа? К чему спешка? Или я опять чего то пропустил?
Dynamic (17:39:50 1/08/2007)
у нас уже отсрочка
Dynamic (17:40:03 1/08/2007)
я должне походить сегодня
Dynamic (17:40:46 1/08/2007)
а уровень неопределенности таков, что я просто не могу ходить
Dynamic (17:41:04 1/08/2007)
пока не буду знать, как будем меняться
Zuzik (17:44:11 1/08/2007)
гм... я так понял, что Философия с ГС на єтом ходу поменяется...
вопрос только будем ли мі у вас покупать контт\струирование... дік чего єто тебя смущает? если мі не согласимся, то ясен пень никто сразу 300 монет требовать не будет... в конце концов не чужие
Dynamic (17:44:48 1/08/2007)
вопрос еще и в следующем:
Zuzik (17:44:53 1/08/2007)
тем более, что ві его еще не віучили
Dynamic (17:45:20 1/08/2007)
согласны ли вы на завершение договора по обоюдному согласию?
Zuzik (17:46:28 1/08/2007)
дык про это вроде и шлось в последнее время... что договор надо заканчивать...
как раз ГС меняется... или я опять (в который раз уже) чего то проспал?
Dynamic (17:53:28 1/08/2007)
Особо ничего не проспал
Zuzik (17:53:41 1/08/2007)
так чего тогда с договором...
Dynamic (17:53:48 1/08/2007)
Мы с Илом слегка поцапались, но в асе
Zuzik (17:54:01 1/08/2007)
ИМХО єтот закріваем активно обсуждае сотрудничество на астрономию (или чего там)...
Dynamic (17:54:28 1/08/2007)
следующим этапом надо будет мир обсудить
Zuzik (17:54:31 1/08/2007)
мыслим как жить дальше... одно другому должно только способствовать...
Zuzik (17:54:36 1/08/2007)
Dynamic (17:55:06 1/08/2007)
по Астро особо нечего обсуждать, т.к. после получения Госа ВУ туда не пойдет
Zuzik (17:55:09 1/08/2007)
А то что поцапались... ну так и что? Я вон тоже со СПАРКом цапаюсь... хотя вроде не плохо в аське иногда обзщаемся... только это секрет
Zuzik (17:55:40 1/08/2007)
> по Астро особо нечего обсуждать, т.к. после получения Госа ВУ туда не пойдет
Я не спец в игре... я больше типа БуДДы в Монархии... побалаголить, да почитать как там дела...
Zuzik (17:56:01 1/08/2007)
Но я так понимаю вы чего то обсуждали по поводу дальнейших шагов...
Dynamic (17:56:08 1/08/2007)
я предлагаю закрытие договора за 3 хода одним из предложенных вариантов
Dynamic (17:56:15 1/08/2007)
нее
Dynamic (17:56:25 1/08/2007)
мы цапались по п 4.1...
Zuzik (17:57:04 1/08/2007)
>я предлагаю закрытие договора за 3 хода одним из предложенных вариантов
ИМХО у нас возражений против п. б) нету вообще!!! по п.а) я посчитать не смогу
Dynamic (17:57:33 1/08/2007)
по пункту б. кто в курсе?
Dynamic (17:57:46 1/08/2007)
т.е. это мнение команды?
Zuzik (17:59:09 1/08/2007)
про 343 монеты в нашу пользу? а чего тут может смущать то?
Разве что сроки выплат, но я думаю мы договоримся...
З.Ы. Я хххавка поднапряг и Лехада кажись поймал...
Dynamic (18:01:21 1/08/2007)
давай, к стенке их
Он опять поспал немножко и опять взглянул в окошко
Zuzik (18:10:09 1/08/2007)
предварительно (строго между нами)... за 4 часа наверное решение мы примем...
хотя ИМХО не вижу в чем спешка... если выбор между а и б... (тем более а только через 3 хода, и Конструкции я так понял вы уже учите)...
Dynamic (18:10:42 1/08/2007)
мы не учим, у нас Революция была
Dynamic (18:11:02 1/08/2007)
одна колба вложена
Zuzik (18:11:26 1/08/2007)
а... ты хочешь выбрать учить ли конструирование?
Dynamic (18:11:31 1/08/2007)
да
Zuzik (18:11:35 1/08/2007)
тьху...
Zuzik (18:11:57 1/08/2007)
конечно учить...
но вот мы его можем и не купить
Dynamic (18:12:19 1/08/2007)
вот-вот
Zuzik (18:14:23 1/08/2007)
есть более перспективные для вас направление? тогда учи другое... у нас скорей всего выберут б)...
Dynamic (18:15:05 1/08/2007)
если выберут б, то надо деньги копить
Zuzik (18:15:40 1/08/2007)
гм... в накоплении денег 1 ход роли не сыграет...
Dynamic (18:43:22 1/08/2007)
ты до скольки на связи будешь?
Zuzik (18:43:52 1/08/2007)
еще минут 15-20...
Dynamic (18:44:02 1/08/2007)
а потом?
Zuzik (18:44:08 1/08/2007)
через 40 появится хххавк, он щас рулевой (хоть и временно)...
Dynamic (18:44:25 1/08/2007)
кто будет ответ писать?
Zuzik (18:44:45 1/08/2007)
хххавк!
Dynamic (18:44:57 1/08/2007)
он об этом знает?
Zuzik (18:45:00 1/08/2007)
типа да...
Zuzik (18:45:09 1/08/2007)
и чего тебе так не терпится...
Zuzik (18:45:22 1/08/2007)
З.Ы. 95%, что будет п.б)...
Zuzik (18:45:36 1/08/2007)
потому что в Палатах тишина...
Dynamic (18:46:43 1/08/2007)
ок
Zuzik (18:47:26 1/08/2007)
он склонялся к п.б)... а остальные молчат... включая Лехада и Хамстера (я его видел на форуме)...
Dynamic (18:48:21 1/08/2007)
ясно. Ил до этого торопил с Конструкциям, теперь, выходит, не надо...
Dynamic (18:48:36 1/08/2007)
Ладно, если что, я ставлю на Деньги
Dynamic (18:48:47 1/08/2007)
Гос передаю
Dynamic (18:49:23 1/08/2007)
Календарь возьмем через ход, наверное
Dynamic (18:49:35 1/08/2007)
Философию думаю
Dynamic (18:49:59 1/08/2007)
когда лучше
Zuzik (18:54:11 1/08/2007)
дык по любэ если сошлись на том, так и через 10 ходов передадим, еже ли вы захотите...
Dynamic (18:57:47 1/08/2007)
Рад слышать.
Zuzik (18:59:01 1/08/2007)
но вы там тоже сильно не затягивайте... чужое руки жжет...
ИМХО за 10 ходиков +/- можно и рассчитаться... еже ли чего нового не соорудим
Dynamic (18:59:38 1/08/2007)
не беспокойтесь, уложимся максимум в 5 ходов.
Dynamic (19:00:06 1/08/2007)
если ничего из ряда вон выходящего не произойдет...
Zuzik (19:00:20 1/08/2007)
гм... тогда я ВООБЩЕ в упор не вижу проблем...
Zuzik (19:00:38 1/08/2007)
кроме как отсутсвие понимания четкой перспективы... в смысле чого делать дальше то...
Dynamic (19:00:53 1/08/2007)
мы тоже этого на понимаем
Dynamic (19:00:58 1/08/2007)
Сенат молчит
Dynamic (19:01:22 1/08/2007)
посему мы не можем угадать, сворачивать на военные рельсы или нет
Zuzik (19:01:36 1/08/2007)
ну... ты не видел как с Монархами разговаривается
Dynamic (19:01:50 1/08/2007)
?
Zuzik (19:02:26 1/08/2007)
типа воевать не хотим... но поскольку вы навсегда не миритеся то будем... правда нам н чем... поэтому может помиримся... и по кругу...
Dynamic (19:02:53 1/08/2007)
да уж...
Dynamic (19:03:22 1/08/2007)
Ладно, пойду домой
Zuzik (19:03:52 1/08/2007)
до встречи...
Dynamic (19:04:06 1/08/2007)
Надеюсь, сегодня застать ваш официальный ответ, а то с ВБ тоже копались..
Dynamic (19:04:12 1/08/2007)
и пролетели
Zuzik (19:04:26 1/08/2007)
гм... да с чем СЕЙЧАС мы можем пролететь?
Dynamic (19:04:46 1/08/2007)
Ил говорил, что срочно нужны КАТЫ
Dynamic (19:04:58 1/08/2007)
теперь не говорит
Dynamic (19:05:14 1/08/2007)
вот я и не понимаю, что все-таки надо...
Dynamic (19:05:23 1/08/2007)
Нам Каты тоже пригодились бы
Zuzik (19:06:03 1/08/2007)
если честно... не знаю зачем нам каты... воевать мы не могем... а отбиватся можно и без них... тут то не пангея...
Dynamic (19:06:24 1/08/2007)
Не я торопил с Катами
Dynamic (19:06:35 1/08/2007)
хорошо, если не критично
В общем - спокойненько закрываем договор, получаем бубло и в сторону, там посмотрим...
И не забывайте про п.3 Договора :umnik:
Странно как то все выглядит... :huh1:
Мда... :whistle:
Однако, похоже, Динамик чует, что близится заварушка... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 1.8.2007, 19:04) 193777</div>
Вышел на мну Динамик...
[/b]
Я был в командировке
Описать ситуацию как ее вижу я???
Или понятно...
По моему 10 ходов для закрытия договора вполне нормальное время... ;)
И никаких скоростных решений!
Для того чтобы Динамик мог походить, может ответить на крылечке пункт
б?
Или ...
Отписался (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5344&view=findpost&p=193805)
hhhawk ты еще наверное поставь подпись от себя... :.V.:
Дада, надо деструктивную бюрократию вводить на международную арену, страшная сила . ;)
Опять напишу пространный пост :shy2: Надеюсь понятно, что я хочу сказать :whistle: Все ИМХО...
Читал договор... много думал... и много раз обсуждал это с Деспотом!
В свете вчерашнего разговора в аське с Зюзиком, хочу заметить, что
сейчас нужно договариваться обо всем железобетонно без оговорок и недоговоренностей,
иначе на этих оговорках и недоговоренностях можно будет построить любые дальнейшие умозаключения и действия.
Здесь все зависит от элементарной порядочности Деспотии.
Поэтому сценарий, когда Механизации будет потребована бесплатно может быть реализован в любом случае. На какой ход не закрывай договор!
Нам нарушать договор не резон лучше подарить им 1000 колб ;) А потом вести с ними разборки за баланс.
Я категорически против признания пункта 4.1 как пункта согласно которому они могут получить Механизацию бесплатно!
Готов вести разборки за баланс после отпуска ;), но я против того чтобы на базе мысли, что мы нарушим договор если не отдадим механизацию строить дальнейшие переговоры.
Просят - отдаем, разбираться бесплатная она или нет будем потом.
Последняя трактовка Деспотии это признание того, что фактически все сделки по договору были НЕЛЕГИТИМНЫМИ.
Надо обязательно просить сделать сверку взаиморасчетов перед заключением доп.соглашения о разрыве договора. (сейчас напишу Динамику)
И не ведитесь на необходимость срочности принятия решений!!! (мы уже попадали на этом и не один раз)
343 колбы берем деньгами, молотками или чем дадут?
Ибо сомнительно нацарапать быстро столько денег прямому конкуренту на Либер, чтобы и себе не в убыток.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 2.8.2007, 10:11) 193844</div>
343 колбы берем деньгами, молотками или чем дадут?
[/b]
Только деньгами. Можно галерами :)
Проблема как они будут отдавать долг является их проблемой ;)
Наша истебовать долг в полном объеме!
ИЛ, я наверное объясню о чем мы разговаривали, а то все мутно.
Я указывал на то (ни в коем случае не говорил, что мы на это поведемся):
1. Формально Деспотия сейчас может требовать Механизацию.
2. Обмен ее у Мехмеда будет стоить той же Деспотии чего то.
3. Наш отказ выдать бесплатно Механизацию - приведет к боданиям, причем:
3.1. Они будут уверены, что МЫ нарушили договор.
3.2. Пост фактумом они просто ПРЕКРАТЯТ договорные отношение (как ответная мера) и мы пролетим з их долгом нам.
Поэтому я предлагал УЖЕ закрывать договор по п.3 (без передач ЛЮБЫХ наук), а вопросы взаиморасчетов возводить аля маленьким допсоглашением по выравниванию баланса.
ИЛ с этим кардинально не согласен. :umnik:
Егт позиция более менее озвучена, либо Деспоты берут в долг, либо МЫ НАЧИНАЕМ кричать о нарушении с последующими качелями, либо Деспотия получает Механизацию от кого либо ПОСЛЕ окончания договора (тоесть еще 6-7 ходов они ждут)...
Поскольку в общем смысле мы решили, что КОНКРЕТНО не указываем как этот договор заканчивается, будем смотреть по действиям Деспота:
1. Если они берут Машины у турков - поднимаем вонь до небес с требованием выдать нам компенсацию!!!
2. Если они просят Машины у нас - отдаем с тонким намеком, что они ДОЛЖНЫ... Ил вернется, уедет в Питер получать долговую расписку с Динамика :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 2.8.2007, 9:11) 193844</div>
343 колбы берем деньгами, молотками или чем дадут?
Ибо сомнительно нацарапать быстро столько денег прямому конкуренту на Либер, чтобы и себе не в убыток.
[/b]
Динамик уверен, что рассчитается за 5 ходов :punk:
Отвечу в целом и в частности:
Я считаю, что если они запрашивают Механизацию, то ее надо отдавать в любом случае,
вежливо уточняя состояние баланса после этой операции. И обсуждать ситуацию неторопливо и обстоятельно.
Спор о ее бесплатности откладывать, игра от этого останавливаться не должна.
В конце концов речь идет всего о тысяче колб, в обмен на полную потерю каких-либо моральных обязательств перед Деспотией как бывшим союзником.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 2.8.2007, 10:51) 193853</div>
Поэтому я предлагал УЖЕ закрывать договор по п.3 (без передач ЛЮБЫХ наук), а вопросы взаиморасчетов возводить аля маленьким допсоглашением по выравниванию баланса.
[/b]
Эта идея имеет право на существование и ее можно развивать, хотя в чем ее прелесть я не вижу.
Но мне кажется она не несет никаких преимуществ, кроме желания побыстрее от них отмахнуться - форсировав закрытие договора.
Думаю деспот может вносить и позитивные идеи как сейчас, так и потом, поэтому не надо дистанцироваться от них таким образом.
И не надо относиться к существующему договору как к бесполезной бумажке, которую можно с легкостью порвать,
на ее основании можно урегулировать все разногласия!
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 2.8.2007, 10:51) 193853</div>
Поскольку в общем смысле мы решили, что КОНКРЕТНО не указываем как этот договор заканчивается, будем смотреть по действиям Деспота:
1. Если они берут Машины у турков - поднимаем вонь до небес с требованием выдать нам компенсацию!!!
[/b]
Де-факто они нарушил договор в этом случае, мы прекращаем договорные отношения.
Самое мягкое развитие ситуации с нашей стороны.
Долг считаем с учетом Госа и Машин, просим их его погасить (~250 монет). Если отказываются, ведем настойчивые переговоры, потом обращаемся к Акотсу.
На второй вариант я уже написал свою позицию. Пусть берут и Философию и Механизацию, тогда обсуждение проблемы долга ведем медленно и неторопливо.
Пока вопрос с бесплатностью Механизации лежит в плоскости моральных качеств Деспотии. Пусть сначала предъявят свое решение, потом будем думать мы!
постучался Динамик спросить когда будет ход...
даю лог, так для общего понимания настроений...
Dynamic (15:51:35 7/09/2007)
Привет!
Zuzik (15:51:51 7/09/2007)
Приdtn
Zuzik (15:51:56 7/09/2007)
хай... однпим словом
Dynamic (15:52:12 7/09/2007)
У вас сейчас кто ходит?
Zuzik (15:52:19 7/09/2007)
Ил...
Zuzik (15:52:27 7/09/2007)
вроде он ходил...
Zuzik (15:52:39 7/09/2007)
а что?
Dynamic (15:53:57 7/09/2007)
Сегодня будет ход?
Zuzik (15:54:06 7/09/2007)
не знаю... наверное будет...
Zuzik (15:54:11 7/09/2007)
обсуждение было...
Zuzik (15:54:15 7/09/2007)
минимальное...
Zuzik (15:55:07 7/09/2007)
а что то случилось?
Dynamic (15:55:32 7/09/2007)
нет, я просто планирую время
Dynamic (15:55:51 7/09/2007)
пока все спокойно, кроме вашей заварушки с Монархами
Zuzik (15:56:04 7/09/2007)
а... нам тут рандом жопу показал... :-(
Dynamic (15:56:10 7/09/2007)
Хотя, если Сенат на нас напал, я этого не вижу
Dynamic (15:56:22 7/09/2007)
ВУ не вышел?
Dynamic (15:56:36 7/09/2007)
или ты про бой?
Zuzik (15:56:41 7/09/2007)
про бой...
Dynamic (15:57:22 7/09/2007)
а что там у вас?
Dynamic (15:57:31 7/09/2007)
Каравелла на Каравеллу?
Dynamic (15:57:42 7/09/2007)
тут рендом любой
Zuzik (15:58:17 7/09/2007)
не... галеоны на галеры... :-D
Dynamic (15:58:36 7/09/2007)
тогда какой к черту рендом?
Zuzik (15:58:58 7/09/2007)
не фартовый... *NO*
Zuzik (16:00:18 7/09/2007)
а что на вас там Сенат в тупую наезжает?
видел даже Спарк ругался с Виго...
Dynamic (16:04:20 7/09/2007)
ситуация напряженная
Dynamic (16:04:32 7/09/2007)
не знаю, чем кончится
Dynamic (16:04:48 7/09/2007)
Хотя, Сенату надо было атаковать чуть раньше
Dynamic (16:05:00 7/09/2007)
сейчас мы уже готовы
Zuzik (16:05:05 7/09/2007)
:-)
Zuzik (16:05:15 7/09/2007)
все всегда готовы!!! :-)
Dynamic (16:05:28 7/09/2007)
не скажи
Dynamic (16:06:03 7/09/2007)
Если бы договор с Сенатом закончился на 5 ходов раньше, нас можно было бы брать голыми руками
Zuzik (16:06:28 7/09/2007)
я думаю тогда бы все на 5 ходов раньше приготовились :-)
Zuzik (16:08:33 7/09/2007)
я думаю на такой карте совсем не возможно воевать... *NO*
Dynamic (16:09:06 7/09/2007)
возможно, если 2 или 3 против 1
Zuzik (16:09:54 7/09/2007)
3 против одного? И как ты себе представляешь эту дипломатию? или даже 2 против 1-го?
4 по одному - может быть... 2 на 2 - тоже...
Dynamic (16:10:32 7/09/2007)
А что тут такого?
Zuzik (16:10:57 7/09/2007)
слишком легко просчитываемые варианты...
Zuzik (16:11:13 7/09/2007)
а чего вы со СПАРКом сделали?
Dynamic (16:11:23 7/09/2007)
он в командировке
Да, думаю, что все силы надо бросать на науку и атаковать с Химией и Сталью... Нам бы сейчас пригодился бы галеон-другой от Сената... Мы бы потом вернули бы... Но они слишком далеко...
вообще то открытие второго фронта нами может действительно сильно переломить игру...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 7.9.2007, 17:41) 200095</div>
вообще то открытие второго фронта нами может действительно сильно переломить игру...
[/b]
Переломить то конечно может. Вопрос - в какую сторону. При равенстве с Монархами в Power я бы однозначно воздержался от атаки Деспотов. У Монархов тылы будут в безопасности, т.к. Сенат отправит атакующую группу к Деспотам. Так что Монархи могут высадить вполне достойный десант к нам. Города, мы конечно удержим, но улучшения нам могут снести нафиг. И чё тогда делать будем?
Ну, пару галеонов отправить можно... А так - надо 2-3 фрегата на патрулирование...
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 8.9.2007, 2:39) 200147</div>
Так что Монархи могут высадить вполне достойный десант к нам. Города, мы конечно удержим, но улучшения нам могут снести нафиг. И чё тогда делать будем?
[/b]
У монархов есть время до 140 хода. Дальше им будет крайне сложно нанести нам серьезный урон.
А улучшения легко восстанавливаются назад.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 8.9.2007, 10:53) 200172</div>
Ну, пару галеонов отправить можно... А так - надо 2-3 фрегата на патрулирование...
[/b]
Когда будут фрегаты, будет уже не патрулирование - будет блокада.
Отрашим пушек, проапгрейдим мейсов в гренки и на снос Монархов (ориентировочно ход 160).
Активное патрулирование возможно будет начать с появлением галеонов. До этого момента только пассивное.
Замечание Санни верно в части неопределенности связанных с разделом завоеваний. Пока этот вопрос не обсуждался.
Думаю, что ключевой вопрос звучит так: приведет ли снос 3 неосновных городов Деспотии к ее капитуляции?
Динамик постучался с вопросом:
"Что-то вы на Сенатских Каравеллах расплавались...
неужели так удобно?"
Dynamic (10:02:39 18/09/2007)
Что-то вы на Сенатских Каравеллах расплавались...
-
Dynamic (10:03:08 18/09/2007)
неужели так удобно?
-
IL2T (10:03:13 18/09/2007)
расплавались?
-
Dynamic (10:03:43 18/09/2007)
Ну да, Ваша Каравелла у нас на Севере
-
Dynamic (10:03:53 18/09/2007)
но это бывшая Сенатская
-
Dynamic (10:04:11 18/09/2007)
т.к. Ваша родная просто не могла туда успеть
-
Dynamic (10:04:51 18/09/2007)
ее еще на прошлом ходу заметили, но было не до того...
-
IL2T (10:04:59 18/09/2007)
и? вы возражаете?
-
Dynamic (10:05:18 18/09/2007)
не то, чтобы возражаем, а хотим побеседовать
-
Dynamic (10:06:04 18/09/2007)
У нас есть основания предполагать, что вы везете Сенату ВУ
-
Dynamic (10:06:23 18/09/2007)
ЧТо нам совершенно не нравится
-
IL2T (10:07:12 18/09/2007)
даже не знаю что тебе сказать на это
-
Dynamic (10:07:26 18/09/2007)
я еще сам не знаю :)
-
Dynamic (10:08:54 18/09/2007)
Каравелла топится, но очень не хотелось бы портить отношения
-
Dynamic (10:09:20 18/09/2007)
С другой стороны, пропускать вас к Сенату нельзя...
-
Dynamic (10:09:25 18/09/2007)
Дилемма...
-
IL2T (10:11:24 18/09/2007)
и чего думаете?
-
Dynamic (10:11:45 18/09/2007)
Пока просто думаем
-
Dynamic (10:11:59 18/09/2007)
решение нелегкое
-
Dynamic (10:16:03 18/09/2007)
Ладно, сейчас работать надо, вернемся к теме позже
-
IL2T (10:16:13 18/09/2007)
хорошо
-
Dynamic (10:16:36 18/09/2007)
Но варианты урегулирования уже можно начинать подбирать
Мда... Дела...
Надо было максимально близко к Полюсу плыть...
И что - этим ходом уже потопить могут?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 18.9.2007, 11:49) 202104</div>
Надо было максимально близко к Полюсу плыть...
И что - этим ходом уже потопить могут?
[/b]
На севере нет прохода!
Могут ли потопить неизвестно... Возможно в прояснении этого вопроса поможет Сенат...
Этот ход уже не интересен... поздно думать...
надо думать про следующий...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.9.2007, 12:22) 202111</div>
надо думать про следующий...
[/b]
Думаю так:
1)позиция в разговорах
молчание +
"Zuzik (11:36:44 18/09/2007)
все равно мы ничего дать Деспотам не можем... и предложить не можем...";
2) А Сенат прояснит нам военную диспозицию в регионе.
После этого будем принимать решение! Если не начнем войну с Деспотией этим ходом :w00t:
Раз деспоты нас запасли прошлым ходом и проиформировали только этим, то наиболее вероятен вариант развития событий: деспоты нас атакуют сейчас и Сенат прикрыть не успевает. Для этого правда у Деспотии должна быть здоровая каравелла и недалеко. А есть ли них здооровая каравелла, они ж там цусиму устроили?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 18.9.2007, 12:25) 202126</div>
Раз деспоты нас запасли прошлым ходом и проиформировали только этим, то наиболее вероятен вариант развития событий: деспоты нас атакуют сейчас и Сенат прикрыть не успевает. Для этого правда у Деспотии должна быть здоровая каравелла и недалеко. А есть ли них здооровая каравелла, они ж там цусиму устроили?
[/b]
Они заметили только ЭТИМ ходом... мы ж им (!) передаем ход
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 18.9.2007, 13:25) 202126</div>
Раз деспоты нас запасли прошлым ходом и проиформировали только этим, то наиболее вероятен вариант развития событий: деспоты нас атакуют сейчас и Сенат прикрыть не успевает. Для этого правда у Деспотии должна быть здоровая каравелла и недалеко. А есть ли них здооровая каравелла, они ж там цусиму устроили?
[/b]
Основная проблема не в возможности атаковать...
хотя вероятно они лишатся этой возможности на следующий ход!
Здесь суть в том, что у них "дипломатический цугцванг" :umnik:
Вот с Зюзиком обудили:
IL2T (13:10:04 18/09/2007)
в голову пришла такая мысль:
от решения Деспотов зависит
станет ли мир двух полярным или нет
как думаешь?
Zuzik (13:10:25 18/09/2007)
ні... він вже двополярний
IL2T (13:10:46 18/09/2007)
не такой что стенка на стенку
IL2T (13:11:49 18/09/2007)
все-таки пока мы потенциальные партнеры Деспотии
IL2T (13:12:22 18/09/2007)
иначе можно будет подбивать монархов на мир и мочкование Деспотов
IL2T (13:12:44 18/09/2007)
решение атаковать каравеллу закроет им много дверей
Zuzik (13:13:18 18/09/2007)
угу...
IL2T (13:13:18 18/09/2007)
с принятием мира на 70 ходов и прочее
Zuzik (13:13:22 18/09/2007)
потому они и думают...
IL2T (13:14:35 18/09/2007)
я думаю реально создать ситуацию когда они просто окажутся в изоляции
Zuzik (13:14:51 18/09/2007)
нет... у них договор с Монархами...
IL2T (13:15:22 18/09/2007)
но пока без деталей?
IL2T (13:15:27 18/09/2007)
правильно
IL2T (13:16:06 18/09/2007)
если мы заключаем ненападение с монархами, то они будут уничтожены в любом случае
IL2T (13:18:02 18/09/2007)
в принципе я понял аргументацию с которой можно пелезть к Деспотии на разговоры
IL2T (13:18:15 18/09/2007)
вопрос стоит ли
IL2T (13:18:40 18/09/2007)
пусть они инициативу проявляют
с конкретными предложениями
IL2T (13:19:20 18/09/2007)
согласен?
Zuzik (13:20:54 18/09/2007)
согласен...
Zuzik (13:21:07 18/09/2007)
они будут нас тероризировать за мирній договор...
IL2T (13:22:02 18/09/2007)
в шахматах это называется цугцванг
Да, все получается ОЧЕНЬ интересно! :w00t:
Мир с Монархами на 25 ходов был бы идеальным решением!
В принципе, если ВУ уничтожат, то либером просто Химию возьмем, наверное, так получается?
Да, деспоты в незавидном положении... :harhar:
Честно говоря у не уверен, что у них есть гарантированная возможность уничтожить ее этим ходом.
А следующим ходом у них уже не будет этой возможности!
Монархи не согласятся на 25 ходов... а озвучивать такую цифру - палить контору :boo:
Очередные предложения Динамика:
Хотят Гильдии за нашего ВУ. Старался писать аккуратно :)
Dynamic (14:20:49 18/09/2007)
Не хотите нам ВУ пристроить по сходной цене?
IL2T (14:23:02 18/09/2007)
начало интригующе
IL2T (14:23:16 18/09/2007)
что за сходная цена?
Dynamic (14:30:13 18/09/2007)
Как обычно бывает, науки редко точно соответствуют цене ВУ
Dynamic (14:30:37 18/09/2007)
Давайте рассмотрим, кому что интересно
Dynamic (14:31:09 18/09/2007)
Вы знаете Бумагу и, полагаю, вот-вот откроете Образование
Dynamic (14:32:01 18/09/2007)
У нас из неизвестных вам наук пока только злосчастная Музыка
Dynamic (14:32:11 18/09/2007)
но, судя по всему
Dynamic (14:32:24 18/09/2007)
двигаемся мы по разным веткам
Dynamic (14:32:40 18/09/2007)
и отличные науки тоже появятся
Dynamic (14:33:11 18/09/2007)
Интересуют ли вас, например, Гильдии?
IL2T (14:33:32 18/09/2007)
да конечно
IL2T (14:33:50 18/09/2007)
нас интересует научный обмен
Dynamic (14:34:39 18/09/2007)
Я предполагаю, что вы везете ВУ в обмен на Оптику, но, может мы предложим лучшие условия?
IL2T (14:36:10 18/09/2007)
скажем так мы готовы поторговать некоторыми нашими ВУ
текущими или будущими
Dynamic (14:46:21 18/09/2007)
На данный момент предлагаю Гильдии на ВУ, который рядом
IL2T (14:51:39 18/09/2007)
мы будем рассматривать такое предложение
IL2T (14:52:26 18/09/2007)
хотя задачи каравеллы пересмотрены не будут
IL2T (14:52:49 18/09/2007)
по крайней мере до нашего хода
Dynamic (14:54:26 18/09/2007)
В том то и проблема
Dynamic (14:54:57 18/09/2007)
ЧТо, как обычно, все нужно решать быстро
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.9.2007, 14:58) 202154</div>
Монархи не согласятся на 25 ходов... а озвучивать такую цифру - палить контору :boo:
[/b]
Я им давно уже эту цифру озвучивал... Уже ходов 10 я им предлагаю мир на 20-25 ходов... Они каждый раз талдычат про 70... Так что везде старые песни... :huh1: Просто я надеюсь, что хотя б до 30-40 согласятся... А забить их на двоих с Сенатом ничего нам не будет стоить... Просто на более высоком тех. уровне... :) Отрицательный момент только в том, что игра затягивается...
Вот вышел на мну Булкинс... разговор на украинском - кому не понятно, уточняйте
Bulkins (14:12:13 18/09/2007)
привіт
working
Zuzik (14:19:50 18/09/2007)
хай
Bulkins (14:20:03 18/09/2007)
можеш пару хвилин приділити?
Zuzik (14:20:19 18/09/2007)
спробую
Bulkins (14:20:27 18/09/2007)
ти за останнім вашим ходом в демо слідкуєш?
Zuzik (14:20:37 18/09/2007)
+/- так...
Bulkins (14:21:02 18/09/2007)
виникла ситуація... там ваш ВУ їде десь...
Bulkins (14:21:10 18/09/2007)
нам би не хотілось його просто так топити
Zuzik (14:21:58 18/09/2007)
гм... ну допустим там десь і їде ВУ... хоча це ваші домисли... але як ви хочете його топити? з феєрверком?
Bulkins (14:22:17 18/09/2007)
це не важливо, важливо тільки те, що цим ходом він топиться
Zuzik (14:22:44 18/09/2007)
і що ти хочеш від мене?
Bulkins (14:22:52 18/09/2007)
ІЛ в курсі, йому динамік сповістив
Bulkins (14:22:57 18/09/2007)
він тіпа думає
Bulkins (14:23:04 18/09/2007)
рішення у вас приймаються командою
Zuzik (14:23:06 18/09/2007)
це я бачив...
Zuzik (14:23:26 18/09/2007)
Динамік НІЧОГО не сповістив... крім того що ви щось там хочете топити...
Bulkins (14:24:04 18/09/2007)
да... ми топимо його цим ходом, якщо не зможемо домовитись
Bulkins (14:24:52 18/09/2007)
звісно, якщо вам це не цікаво, то я більше не пристаю з дурними пропозиціями
Zuzik (14:25:41 18/09/2007)
А від мене ти чого хочеш?
Якщо я не помиляюся нам ця каравела до дупи дверці... шкода звичайно... але як вам так дуже хочеться з нами посратися - то дуже прошу...
З.І. Де ти бачиш пропозиції? Щось ходите навколо, носом крутите... типа дайте нам щось, самі не знаємо чого... а то ми каравели розміняємо
Zuzik (14:26:00 18/09/2007)
а... бачу... Ил щось виклав...
Bulkins (14:26:21 18/09/2007)
ну я ж не можу почитати, що він виклав
Zuzik (14:27:48 18/09/2007)
Я можу... зараз почитаю...
А если из-за форс-мажора мы его мсами сейчас используем, что будет - доучим Образование? Там много осталось?
Это предложение - ультиматум.
Взятие Химии Либером насколько я понимаю срывается?
//
Думаю у нас будет больше вариантов, как только прояснистся ситуация со следующим великим. Это два хода.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 18.9.2007, 14:36) 202161</div>
Это предложение - ультиматум.
Взятие Химии Либером насколько я понимаю срывается?
[/b]
нет... срывается взятие СТАЛИ либером :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 18.9.2007, 15:36) 202160</div>
А если из-за форс-мажора мы его мсами сейчас используем, что будет - доучим Образование? Там много осталось?
[/b]
Ход у Деспотов.
Давайте рассуждать методом выбора наихудшего.
Деспоты топят ВУ.
Покуда Сенат не берет Теологию и Бюрократию они могут вкладывать колбы с ВУ по назвачению, ВУ можно передавать Сенату через дарение городов - Новых Фив и ПиРамзеса.
Параллельно, нам необходимо мириться с Монархами, тогда можно сидеть на кастах и пацифизме и генерить следующего ВУ.
Либер правда откладывается, Образование прийдется учить чисто.
Но появляется надежда отколоть Монархию от Деспотии.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 18.9.2007, 15:52) 202166</div>
Давайте рассуждать методом выбора наихудшего.
Деспоты топят ВУ.
[/b]
Я думаю, что на самом деле Деспотам нечего предложить нам взамен за ВУ.
Потеря ВУ конечно неприятна, но не смертельна.
Будем подписывать длинный мир с Монархией и мочить Деспотов.
Вариант конечно похуже, чем то что имеем сейчас, но его тоже можно играть.
Хамстер прощупай возможность подписания мира с Монархами на 50 ходов... может это им еще интересно? :whistle:
Да, нас бы устроил даже и долгосрочный мир с монархами... :secret:
Мне еще непонятно, что Деспоты так уверены, что каравелла топится... Они уже попробовали? :w00t: Чтоб быть уверенными надо 3 каравеллы...
Есть немалая вероятность, что это блеф... В принципе, если они уж на ТОМ ходу ее заметили, то могли бы сразу отреагировать... С др. стороны - специально промолчали, чтоб быть уверенными, что НА ЭТОМ ХОДУ ее могут прибить... Может с них стребовать скрин для начала?.. Т.е. если у них твердое намерение атаковать, то пусть перед атакой скрин вышлют... С тремя каравеллами! :)
Послал запрос Динамику!
может он еще уточнит координаты нашей каравеллы ;)
//Сказал что сделает скрин :)
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.9.2007, 16:07) 202171</div>
Хамстер прощупай возможность подписания мира с Монархами на 50 ходов... может это им еще интересно? :whistle:
[/b]
Можно это мотивировать тем, что Деспоты хотят нам войну объявить?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 18.9.2007, 17:05) 202184</div>
Можно это мотивировать тем, что Деспоты хотят нам войну объявить?
[/b]
Нет это лишнее. Может они ее так и не объявят.
К тому же они дружественны по отношению друг к другу.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.9.2007, 16:41) 202179</div>
//Сказал что сделает скрин :)
[/b]
Вот и наш скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/ArabKill1.JPG).
Чего с ним делать!? Сразу к Акотсу или как???
Афигеть... Что это за НР тогда?! :shock:
Может быть замириться, чтоб "не атаковали", а потом предъявить Акотсу?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 18.9.2007, 16:45) 202192</div>
Афигеть... Что это за НР тогда?! :shock:
Может быть замириться, чтоб "не атаковали", а потом предъявить Акотсу?
[/b]
гм... чего то мы разошлись... разве кто то дал нам реальный шанс не верить в НР?
Можна рассмотреть 2 варианта:
1. Каравеллу таки убили (скорей всего так и есть)... Ил, скрин ведь был не доказательством возможности?
2. фотожоп рулит...
Это война.
Я так понимаю, что телепаты рулят.
PS.
Ихняя каравелла чтото совсем здоровая.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 18.9.2007, 17:59) 202195</div>
PS.
Ихняя каравелла чтото совсем здоровая.
[/b]
Посол говорит, что так быть не может. Ни с какой из сторон здоровой каравеллы быть не может.
Тем более двух последовательно атаковавших...
Короче пусть ходят там разберемся :)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.9.2007, 18:04) 202196</div>
Посол говорит, что так быть не может. Ни с какой из сторон здоровой каравеллы быть не может.
Тем более двух последовательно атаковавших...[/b]
Прокачали?
NeroWolF
18.09.2007, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.9.2007, 18:04) 202196</div>
Посол говорит, что так быть не может. Ни с какой из сторон здоровой каравеллы быть не может.
Тем более двух последовательно атаковавших...
Короче пусть ходят там разберемся :)
[/b]
ребят, я че-тоне пойму из всех этих постов, они потопили каравеллу или нет?
ее убить можно двумя - я в этом уверен, вполне возможно чтоони имели 2 для прикрытия своих границ от галеонов.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 18.9.2007, 18:12) 202198</div>
ребят, я че-тоне пойму из всех этих постов, они потопили каравеллу или нет?
[/b]
Это неизвестно. Посол говорит что нас могла атаковать одна раненная каравелла.
Две не могли.
Ээ, судя по посту Спарка.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 18.9.2007, 19:31) 202215</div>
Ну что? продолжаете упорствовать в своих заблуждениях?
[/b]
У Деспотов есть машина времени и/или они верят, что у нас есть телепаты.
Потупил со Спарком :)
SPARC (10:29 PM) :
прям таки лорд ;-)
:-)не пью.
lordhamster (10:29 PM) :
угу
lordhamster (10:29 PM) :
зато буковки маленькие :-D
SPARC (10:29 PM) :
:-)
lordhamster (10:30 PM) :
лорд без мании величия :-D
lordhamster (10:31 PM) :
таки потопите каравеллочку?
SPARC (10:31 PM) :
ну... если не договоримся, таки потопим
SPARC (10:31 PM) :
как бы нам не было жаль
lordhamster (10:31 PM) :
но потом то мир ведь заключим сразу, а?
SPARC (10:31 PM) :
это как так???
lordhamster (10:32 PM) :
в смысле?
SPARC (10:32 PM) :
мы топим вашу каравеллу и потом заключаем мир??? где логика
lordhamster (10:32 PM) :
а что Вы за мир хотите?
SPARC (10:33 PM) :
вообще идеи то есть
lordhamster (10:33 PM) :
весь внимание...
SPARC (10:33 PM) :
например... у нас нет бумаги
SPARC (10:33 PM) :
значит мы может учить Химиб
SPARC (10:34 PM) :
вы отдаете нам неутопленного ву, а мы тратим его на Химию
SPARC (10:34 PM) :
как вариант... и передаем вам
SPARC (10:34 PM) :
ее
lordhamster (10:34 PM) :
сколько вам до Гильдий осталось то?
lordhamster (10:35 PM) :
ходов 4-5?
SPARC (10:35 PM) :
быстрее
SPARC (10:36 PM) :
мы можем обеспечить химию в ближайшей перспективе...
lordhamster (10:39 PM) :
А Порох и Инжиниринг?
SPARC (10:39 PM) :
инжиниринг будет... а порох ... ну короче не долго
SPARC (10:40 PM) :
смотрите сами... к сенату мы каравеллу эту не пропустим
SPARC (10:40 PM) :
вам не все ли равно от кого получить химию
SPARC (10:41 PM) :
от нас быстрее чем от сената
SPARC (10:41 PM) :
им щаз не до нее будет ;-)
lordhamster (10:41 PM) :
а вам?
SPARC (10:42 PM) :
хи-хи.... войну кто начал?
lordhamster (10:42 PM) :
вы их так прессуете?
SPARC (10:43 PM) :
ну... пока в нашу пользу
SPARC (10:44 PM) :
они только перегли на вассалитет
SPARC (10:45 PM) :
ну и там всякий мир еще плюсом, можно на долго
SPARC (10:45 PM) :
как то мы не хотим воевать с вами то
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.9.2007, 17:19) 202186</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.9.2007, 16:41) 202179
//Сказал что сделает скрин :)
[/b]
Вот и наш скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/ArabKill1.JPG).
Чего с ним делать!? Сразу к Акотсу или как???
[/b][/quote]
увы, это не фотошоп
для сохранения принципа НР решение принято (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5344&view=findpost&p=202240) мной безотлагательно
полагаю, акотсом мое решение будет завизировано
ваш ВУ потоплен :pray: мои соболезнования
Гость
Извини, но это картинка липа...
Динамик признал это!
Хотя сам факт потопления каравеллы может быть верен.
По данным Сената на прошлом ходу, ни одна из каравелл Деспотии не могла атаковать нашу и при этом остаться со стопроцентным здоровьем (там таких физически нету).
IL2T
я только что самолично потопил
ситуация на скрине 100% верна
уж не знаю кто делал скрин - но ход сделан
Т.е. ход уже целиком сделан, но не выложен?
вот мой скрин :bayan:
[attachmentid=2831]
А какие-то санкции относительно поведения Деспотии в рассматриваемом эпизоде будут?
В 10 утра Динамик стучался с ультиматумом,
в 16-00 он прислал скрин и сказал, что только открыл сейв...
в 22-00 СПАРК продолжает торговаться за мир...
Это вообще как?
подождём их комментариев в общей теме
особенно от Динамика
навскидку
поведение Спарка соответствует правилам (может вести переговоры на любые темы)
поведение Динамика соответствует правилам
но! на скрине Динамика (?) ВУ потоплен
в принципе, можно было дождаться сейва с потопленным ВУ, и всё было бы по правилам
У меня есть еще такой вопрос:
Могла ли быть замечена наша каравелла по результатам воспроизведения 475, 450 или более ранних ходов Деспотии?
Или тут официальный запрос Акотсу (судье) надо делать?
Каравеллы появились у Деспотии недавно, а на прошлом ходу так вообще была битва с галеонами Сената.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 19.9.2007, 0:04) 202264</div>
У меня есть еще такой вопрос:
Могла ли быть замечена наша каравелла по результатам воспроизведения 475, 450 или более ранних ходов?
Или тут официальный запрос Акотсу (судье) надо делать?
Каравеллы появились у Деспотии недавно, а на прошлом ходу так вообще была битва с галеонами Сената.
[/b]
хороший вопрос :bayan: но перекрывается ответом "интуиция счастливо повела"
увы, недоказуемо - кроме явки с повинной ничто не поможет
мда... следующую игру надо на питбоссе, дабы не подозревать никого
---
я вообще предполагаю что Динамик поручил кому-то сделать скрин с координатами каравеллы
и этот кто-то от усердия потопил вдребезги, а Деспот не глядя отправил вам, полагая что на скрине всё без войны
...что-то в этом роде? иначе какой смысл впустую тратить время в переговорах
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2007, 23:41) 202256</div>
в принципе, можно было дождаться сейва с потопленным ВУ, и всё было бы по правилам
[/b]
Я бы только ради этого умаслил бы Деспотов (на мир, чтоб другое развитие событий видеть)... :boo: Рано ты, Гость, фи высказал... Тем более, что и Динамик вроде как прощупывал нас в аське на предмет сотрудничества...
Кстати, а чего ты раззвонил, что мы ВУ везли... Никакой тайны... Может там миссионер или еще кто...
Вообще я больше склонен к тому, что они намухлевали... Обычно сначала все-таки какой то хотя бы ультиматум ставят, а потом атакуют... Чтоб сначала потопили каравеллу (воюя с Сенатом то; имея меньшие шансы на успех), втягиваясь во вторую войну (где, блин, логика Динамика)... В общем, обидно... И грустно... :huh1:
а асечные логи
это как
Допускаем, что они убили каравеллу "счастливой интуицией"
Но факт торговли за эту каравеллы отрицать невозможно...
Торговля началась с 10-00 утра сегодняшнего (уже вчерашнего) дня
и настойчиво продолжалось до самого вечера!
Логическая несостыковочка получается...
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 0:14) 202265</div>
....
---
я вообще предполагаю что Динамик поручил кому-то сделать скрин с координатами каравеллы
и этот кто-то от усердия потопил вдребезги, а Деспот не глядя отправил вам, полагая что на скрине всё без войны
...что-то в этом роде? иначе какой смысл впустую тратить время в переговорах
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.9.2007, 0:17) 202267</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.9.2007, 23:41) 202256
в принципе, можно было дождаться сейва с потопленным ВУ, и всё было бы по правилам[/b]Я бы только ради этого умаслил бы Деспотов (на мир, чтоб другое развитие событий видеть)... :boo: Рано ты, Гость, фи высказал... Тем более, что и Динамик вроде как прощупывал нас в аське на предмет сотрудничества...[/b][/quote]
не надо нам дисквалификаций :nerves: если бы они выложили сейв с живой каравеллой - это автоматом дисквалификация
оно нам надо?
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 0:23) 202269</div>
не надо нам дисквалификаций :nerves: если бы они выложили сейв с живой каравеллой - это автоматом дисквалификация
оно нам надо?
[/b]
Надо по правилам... А мы им фактически подсобили... Остается только всем подписаться на мухлевщиков и втроем завалить... :boo:
*Гость
Можно передать информацию о потопленной каравелле Сенату?
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 0:14) 202265</div>
я вообще предполагаю что Динамик поручил кому-то сделать скрин с координатами каравеллы
и этот кто-то от усердия потопил вдребезги, а Деспот не глядя отправил вам, полагая что на скрине всё без войны[/b]
Ага, без войны, но с сообщением о гибели каравеллы... Подводная лодка, белая субмарина! :w00t:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.9.2007, 0:17) 202267</div>
Кстати, а чего ты раззвонил, что мы ВУ везли... Никакой тайны... Может там миссионер или еще кто..[/b]
да порадуй парней-то :clap: они же верно вычислили, торговались вон сколько дай-да-дай
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 19.9.2007, 0:26) 202271</div>
*Гость
Можно передать информацию о потопленной каравелле Сенату?
[/b]
давай дождёмся ответа Динамика
может там у него вообще пять привидений с косами ходили и юниты за него двигали
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 0:30) 202273</div>
давай дождёмся ответа Динамика
[/b]
:censored:
А я прочитал
"да порадуй парней-то" :) и уже отписал им.
да порадуй сенат-то :)
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.9.2007, 0:25) 202270</div>
мухлевщиков :boo: [/b]
да вряд ли мухлёж :pray: так, несчастный случай скорее, "тронул- ходи"
Отправил уточняющую ЛС Акотсу и получил следующий ответ
<div class='quotetop'>Цитата</div>
CC: Гость
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата
<div class='quotetop'>Цитата
Привет!
Это не официальный запрос пока...
Хочется прояснить возможное санкции по ситуации в игре?
18/09 в 10 утра по мск Динамик стучался в аську с предложением сделки по ВУ (лог беседы в палате), уверенно утверждая что наша каравелла будет утоплена.
Около 16-00 мы попросили скрин, подтверждающий возможность нападения.
В ответ был прислан скрин в котором каравелла уничтожена.
Далее до 22-00 СПАРК в теме, а также Вотчер и Динамик в аське настойчиво предлагали урегулирование ситуации мирным путем.
[/b]
Привет
Посылайте официальный запрос, - будет назначено дознание, оценка и санкции, если потребуется.
[/b][/quote]
на форуме деспотов меня стали мучать "а был ли мальчик"
я ответил так:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 10:42) 202323</div>
строго говоря, СУДНО С ВУ мне следовало написать в кавычках как "т.наз. СУДНО С ВУ "
я так выразился, потому что в переговорке вы ТАК называли каравеллу аристократов
я загрузил сейв, переданный вам, проверочно потопил ар.каравеллу - НЕ видя кто на борту и есть ли кто там вообще
[/b]
Тут это... не зависимо от раскладов и результатов никгда и нигде не признавать существование ВУ на борту...
Может мы за ним ехали, а не везли.. :bayan:
Пущай их совесть и мысли раскаивания мучат до самого вскрытия бункеров...
Всюду и везде утверждать о неспровоцированой атаке и сутяжничестве :biglol:
З.Ы. Я лично не удивляюсь, если каравелла потоплена а СПАРК все еще торгуется... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 9:48) 202325</div>
на форуме деспотов меня стали мучать "а был ли мальчик"
[/b]
Зря ты нам это говоришь... я теперь Булкинса досмерти "угрызениями совести" замучаю :biglol:
З.Ы. Предлагаю покамест любой обмен инфы о настроениях и мыслях между командами прекратить... :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.9.2007, 11:33) 202335</div>
З.Ы. Предлагаю покамест любой обмен инфы о настроениях и мыслях между командами прекратить... :nerves:
[/b]
Здесь я тебя целиком и полностью поддерживаю. До прояснения обстановки!
Ил, у меня вообще была идея "повернуть каравеллу в территориальные воды Карфагена", а ВУ высадить на острове... :)
Можно было бы даже в "Поле Чудес" сыграть :applau2: Типа мы Вам каравеллу со всем содержимым, а Вы нам Музыку и Гильдии...
При дарении посудины автоматически дарится содержимое (или нет)? И мог бы потом ВУ сесть на сенатский галеон?
Сесть бы точно не смог...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.9.2007, 12:48) 202376</div>
Сесть бы точно не смог...
[/b]
Ну на острове мы бы точно смогли его использовать... всего то надо было сразу в позу не вставать...
... И, убежден, Гостю раньше времени не распространять скрин... Вдруг бы "случилось чудо"... :huh1:
...Хотя это всего лишь игра! :.V.:
какое "чудо"? ИЛ опубликовал скрин, дальше дело принципа fair play
.. например, (теоретически) ИЛ мог бы и не публиковать :) вступил бы в тайный сговор :) но ему это зачем? не надо, конечно, нет кайфа в том
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.9.2007, 11:53) 202378</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.9.2007, 12:48) 202376
Сесть бы точно не смог...
[/b]
Ну на острове мы бы точно смогли его использовать... всего то надо было сразу в позу не вставать...
... И, убежден, Гостю раньше времени не распространять скрин... Вдруг бы "случилось чудо"... :huh1:
[/b][/quote]
причем тут поза? Терроризм со стороны Деспота пошел ПОСЛЕ передачи хода... никто никуда ничего высадить уже не мог...
З.Ы. Чуда бы не было... тут мы как раз в позу становимся... Договоренности с Деспотом быть не могло :umnik: Только попытка затянуть время на 1 ход...
договорённость в смысле переходить, показав убиваемость кары
(с трибун) честно говоря, я ожидал, что вы сдадите ВУ удачливым морякам
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 13:17) 202389</div>
(с трибун) честно говоря, я ожидал, что вы сдадите ВУ удачливым морякам
[/b]
Что значит сдадите? По мне важен не факт потопления каравеллы
А то что кто-то вчера целый день :censored: нам мозги! Вот за это кто-то должен ответить. :boo:
"Не мешайте играл и реал" так вроде ты говоришь :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 12:17) 202389</div>
(с трибун) честно говоря, я ожидал, что вы сдадите ВУ удачливым морякам
[/b]
Сие есть невозможно! :umnik:
Лучше потерять темп нам, чем подтянуть их... особенно учитывая их Договор с Монархами... это практически подарить этот ВУ всем... :boo: :no:
З.Ы. Народ, возрадуйся!!! Лорды, серы и пэры — то чего мы так ждали случилось! Цель определена, задачи поставлены. За работу товарищи... Карфаген должен быть разрушен даже посредством не очень выгодного мира с Монархами! :win:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 19.9.2007, 13:26) 202391</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 13:17) 202389
(с трибун) честно говоря, я ожидал, что вы сдадите ВУ удачливым морякам
[/b]
Что значит сдадите? По мне важен не факт потопления каравеллы
А то что кто-то вчера целый день :censored: нам мозги! Вот за это кто-то должен ответить. :boo:
"Не мешайте играл и реал" так вроде ты говоришь :whistle:
[/b][/quote]
да-да
вот сейчас в асе с Динамиком и Спарком цилиндрические распилы по годовым кольцам им делаю
Я думаю что историческая справедливость будет восстановлена. Это я о Карфагене.
Причин для этого предостаточно.
Вопрос другой.
Нам важно акуратно и надежно замириться с Монархией на выгодных для нас условиях. Опасаюсь что если до монархов дойдет инфа про наш провал с "Нильсом Бором", то они опять начнут капризничать. Предлагаю начать прорабатывать монархов на тему мира и самое главное взаимовыгодного мира, а не просто гарантий ненападения на N ходов.
Провал проекта "Нильс Бор" означает пока только одно:
мы потеряли в нашем балансе 1600 колб.
Я думаю нам надо для начала закинуть удочку про 50 ходов. Возможно ли?
А может и 40 ходов прокатит ;)
Остальное приложится... тем более, что стратегия может поменяться кардинально...
От одного такого условия.
Что на этот счет у нас по Договору с Сенатом?
Я про заключение мира с Монархами на ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.9.2007, 14:44) 202436</div>
Что на этот счет у нас по Договору с Сенатом?
Я про заключение мира с Монархами на ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок...
[/b]
Нужно получить их согласие на подобную сделку.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.9.2007, 13:44) 202436</div>
Что на этот счет у нас по Договору с Сенатом?
Я про заключение мира с Монархами на ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок...
[/b]
Тут 2 момента:
1. У нас уже есть прецендент как схожий договор заключил с М сам Сенат...
2. Сенат сам предлагал нам с Монархами заключить договор на время убиения Деспота...
Так что думаю в общем препятствий быть не должно... :.V.:
NeroWolF
19.09.2007, 15:44
Вот не хотелось мне на деспотов войной идти и с монархами мириться. Все поменялось :box: будем месить деспотов вместе я думаю!
Сегодня, выходил на связь Витан.
Лог выкладывать лень.
Кратко, имеет место быть, предложение от Деспотии о мире (пакт о ненападении), срок 50 ходов.
Вопросы более глубокого и всестороннего сотрудничества отклонены.
Мотивация мирного предложения, это возможность превентивного удара со стороны Деспотии по нам, три пробела и все сопуствующие этому факторы.
Срочность вопроса невысокая, но три хода они ждать не будут.
"поскольку война - это война" (с) Witan
PS. Лично мое мнение, похоже пользуясь случаем нас будут пытаться забить и Деспотия, и Монархия.
Так что, тренируемся к распеванию военно-патриотических песен в стиле "Врагу не здается, наш годрый Варяг" и готовимся (пока морально) к отражению интервенции.
NeroWolF
26.09.2007, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 26.9.2007, 15:03) 204262</div>
Сегодня, выходил на связь Витан.
Лог выкладывать лень.
Кратко, имеет место быть, предложение от Деспотии о мире (пакт о ненападении), срок 50 ходов.
Вопросы более глубокого и всестороннего сотрудничества отклонены.
Мотивация мирного предложения, это возможность превентивного удара со стороны Деспотии по нам, три пробела и все сопуствующие этому факторы.
Срочность вопроса невысокая, но три хода они ждать не будут.
"поскольку война - это война" (с) Witan
PS. Лично мое мнение, похоже пользуясь случаем нас будут пытаться забить и Деспотия, и Монархия.
Так что, тренируемся к распеванию военно-патриотических песен в стиле "Врагу не здается, наш годрый Варяг" и готовимся (пока морально) к отражению интервенции.
[/b]
Если они хотят этим воспользоваться - пожалуйста! на их совести. а вот мирный договор подписывать не считаю нужным!
Деспоту мир дорого найдется. Они так точно за 3 хода ничего не могут. А вот мы через 5-6 очень даже
каравелла стоит 1000 колб.
Присутствие ВУ отрицаем как партизаны
Выходил на мну Витан...
Я ему побуянил... и заявил, что безаговорочный мир на 50 ходов мы подписывать не будем до получения хода...
если они захотят 3-я пробелами воспользоваться - их право...
Хамстер, жду твоего коментария :.V.:
На меня тоже.
Думаю, что стоит ожидать попраша, в Мурманске и городе возле золота, каравелл. И через 3-4 хода будут сносить сети возле Фив.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.9.2007, 13:45) 204528</div>
На меня тоже.
Думаю, что стоит ожидать попраша, в Мурманске и городе возле золота, каравелл. И через 3-4 хода будут сносить сети возле Фив.
[/b]
гм... сети это дело такое... а их вложение в каравеллы в перспективе нам только наруку...
Каравеллы сети не сносят.
:huh1:
До прекращения вето на астрономию 5 ходов?
Тогда вероятно стоит ждать галеонов.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.9.2007, 15:38) 204561</div>
:huh1:
До прекращения вето на астрономию 5 ходов?
Тогда вероятно стоит ждать галеонов.
[/b]
через 5 ходов мы их тоже порашим...
гм... после переговоров с Витаном убедил его, что мы готовы к открытому сотрудничеству... Он начал уточнять дтали...
наверное буду по чуть-чуть сползать, а то я уже краснеть начал... но гляди ход второй и протянем...
а может просто послать?
Надо учиться у Монархов... Они всегда готовы к миру, но переговоры не заканчиваются ничем... Идея такая, что вот вроде мы в таком виде готовы подписать мир, но нам надо еще вот это... Раз это готовы дать - то тогда еще и про это не забудьте... ;)
Не наглеем, но резину тянем...
Раз никто не против деспот идет
вчера Witan обратилься ко мне со следушим предложением :
Witan (20:40:16 28/08/2007)
есть предложение:
от вас Сталь и ВУ, от нас Гильдии+Порох+Химия
Отсюда можно сделать вывод что родилься Ву?
NeroWolF
29.09.2007, 16:53
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 29.9.2007, 7:51) 205047</div>
вчера Witan обратилься ко мне со следушим предложением :
Witan (20:40:16 28/08/2007)
есть предложение:
от вас Сталь и ВУ, от нас Гильдии+Порох+Химия
Отсюда можно сделать вывод что родилься Ву?
[/b]
да наверно, но коней на переправе не меняют..
По вопросу сотрудничества с Деспотом, я так понимаю мы говорим наше официальное нет?
Против хххавк, Неро, Я.
Не слышу голоса хамстера, Лехи и Лиара...
Санни ты где?
Времени вникнуть у меня , к сожалению, нет, так что можете мой голос и не считать - но я следил за ситуацией, и действия Деспотии оставили определенный осадок. Так что я тоже против сотрудничества.
Я настолько против Деспотии, насколько это только возможно... ;)
NeroWolF
02.10.2007, 22:35
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 29.9.2007, 7:51) 205047</div>
вчера Witan обратилься ко мне со следушим предложением :
Witan (20:40:16 28/08/2007)
есть предложение:
от вас Сталь и ВУ, от нас Гильдии+Порох+Химия
[/b]
После потопления нашего ВУ - такие предложения вообще выглядят настоящим издевательством :box: или просто делаются для галочки, чтобы нас сбить или ситууцию прощупать...
Предложи им выловить своего ВУ))
NeroWolF
02.10.2007, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 2.10.2007, 22:39) 205939</div>
Предложи им выловить своего ВУ))
[/b]
во! отличная мысль)) хотя где-то выше была разнарядка не созначаться, что там был ВУ...
Похоже, мы продемонстрируем поразительное единство мнений - я тоже против "белого" мира с Деспотами. Так что, на "от вас Сталь и ВУ, от нас Гильдии+Порох+Химия" я не согласный.
Ответил Витану и СПАРКу, что "Лучше смерть" :.V.:
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot