PDA

Просмотр полной версии : Проект Правил проведения командных игр



Vigo
06.01.2007, 22:44
Несколько дней отдыха в режимном санатории ООН, где добрые санитары в касках рассказывали мне на ночь о вреде ораторствования, натолкули меня на мысль заткнуться и изложить все в письменном виде. Результатом явился вот этот вот проект Правил, который я и предлагаю вашему вниманию.

Это всего лишь проект и требует обсуждения и доработки. В проект полностью включены "старые правила" - выделены жирным шрифтом. Курсив, знаки вопроса - места подлежащие уточнению, как впрочем и весь докУмент. В эти правила я постарался включить все те игровые моменты, которые во первых - не урегулированы старыми правилами, во вторых - проявились в ходе игры и вызвали неоднозначную трактовку, и в третьих - еще могут проявиться в будущем. Естественно, я что-то упустил, что то забыл, чего то не знаю - поэтому просьба к игрокам: во первых сильно не пинаться, во вторых по возможности прочесть и внести коррективы, уточнения, дополнения. Возможно нам придется играть по этим правилам и от того насколько они "дееспособны" зависит и наше спокойствие в игре.

<div align="center">ПРАВИЛА
проведения командных игр</div>

1. УЧАСТНИКИ И СУБЪЕКТЫ ИГРОВОГО ПРОЦЕССА.

1.1. Участниками игрового процесса являются все заинтересованные лица/игроки, в т.ч. зарегистрированные в соответствии с требованиями администрации и подавшие заявку на участие в играх.
1.2. Участники игрового процесса не являются его субъектами.
1.3. Субъектами игрового процесса являются:
- ООН, Красный крест (Администрация)
- Арбитр.
- Команды.

1.4. ООН, Красный крест.

1.4.1. Пределы ответственности - Соблюдение чистоты нравов, крови и помыслов, регулирование численности популяции, фронтовой госпиталь и по совместительству клиника для душевнобольных. Численность и должности - согласно штатному расписанию (прилагается). Способ передвижения – броневик (тоже прилагается).
1.4.2. Решения ООН и Красного креста обязательны к исполнению всеми участниками игрового процесса, независимо от цвета кожи и религиозной принадлежности.

1.5. Арбитр игры.

1.5.1. За ходом игрового процесса/игры следит Арбитр (судья).
1.5.2. Арбитр назначается из числа участников форума, методом ………..(опроса?).
1.5.3. Основной задачей Арбитра, является урегулирование разного рода конфликтов и споров, возникающих между командами в ходе игрового процесса/игры.
1.5.4. В своей деятельности судья руководствуется принципами равенства сторон, объективности, непредвзятости и действует с учетом условий конкретной ситуации применительно к игровому процессу и в рамках настоящих Правил.
1.5.5. Компетенция Арбитра не распространяется на конфликты и споры личного характера.
1.5.6. Решения Арбитра обжалованию не подлежат и обязательны к исполнению всеми участниками игрового процесса. Лица не согласные с решением Арбитра подлежат принудительной госпитализации в порядке, предусмотренном Уставами ООН, Красного креста и Декларацией Генеральной ассамблеи ВПА «Об участии психиатров в исполнении смертного приговора».

1.6. Команды

1.6.1. Любой игрок, по собственной инициативе вправе создать команду, набрать состав и заявить ее (команду) для участия в играх. Игрок создавший команду становится ее капитаном, если участники команды не решат иначе. Каждая команда обладает собственным наименованием.
1.6.2. Капитан команды несет ответственность за организацию игрового процесса своей команды. Участвует в обсуждении тех. вопросов с Администрацией и Арбитром.
1.6.3. Команды формируются из числа игроков зарегистрированных на форуме, изъявивших желание участвовать в играх, подавших соответствующую заявку на участие и принесших клятву о неразглашении информации.
1.6.4. Численность команд ограничивается разумными пределами. Численность участников команды не ограничена, в разумных пределах.
1.6.5. Капитан команды и ее участники вправе отклонить заявку игрока на членство в команде с указанием причин для такого отказа. В этом случае возможна заявка на членство в какой-либо другой команде.
1.6.6. Список составов команд вывешивается в соответствующей теме. Запрещается быть членом более чем одной команды. Двойное членство автоматически приравнивается к шпионажу.
1.6.7. Переход игрока из одной команды в другую, во время игры запрещен. После того, как команда окончила игру (была уничтожена или исключена), возможен переход членов этой команды в другие команды по взаимному согласию.
1.6.8. Ответственность за действия игрока в рамках игрового процесса, несет команда. (КБ)
1.6.9. В случае нарушения кем либо из игроков команды требований, изложенных в настоящих Правилах, капитан команды по согласованию с остальными игроками, имеет право исключить такого игрока из состава команды, с потерей права доступа в закрытые форумы. Исключение игрока из команды, сопровождается заявлением в адрес Администрации либо Арбитра, с указанием причин для такого исключения.
В результате рассмотрения заявления и проведения независимого расследования Администрация либо Арбитр принимают решение о виновности/невиновности игрока.
В случае невиновности игрока, последний оставляет за собой право вернуться в команду, либо
опосредованно участвовать в игровом процессе в качестве незаинтересованного лица (Журналист?)
1.6.10. Команда, нарушившая требования изложенные в настоящих Правилах, подлежит исключению из соревнований с зачетом поражения. Решение об исключении команды принимается арбитром после обсуждения с капитанами команд и по согласованию с Администрацией, после расследования фактов нарушений.
Игроки исключенной команды теряют право доступа в ЗФ.
1.6.11. В ходе игр, каждая из команд приобретает не только собственные, отличные от других команд традиции, но и определенную репутацию, которая напрямую зависит от действий и поступков как игроков, так и команды в целом. Наряду с победой, достижение и сохранение достойной репутации, является целью каждой из команд в игре.

<div align="center">2. ИГРОВОЙ ПРОЦЕСС. ИГРА.</div>

2.1.1. Игровым процессом, применительно к специфике данной категории игр, является соперничество команд в игре для достижения победы способом, установленным соглашением всех субъектов игрового процесса и подтвержденным игровыми настройками.
2.1.2. Принципами игрового процесса, являются:
- равноправие сторон;
- взаимоуважение;
- порядочность;
- честность;
- благородство:
- справедливость.
Соблюдение вышеуказанных принципов, является делом чести каждого участника игрового
процесса, т.к. именно они формируют репутацию команды.
2.1.3. Игра не ограничена во времени и продолжается до определения команды - победителя. Победитель определяется в зависимости от условий победы, в т.ч. по СМ.
2.1.4. Игра заканчивается достижением условия победы одной из команд, либо наличием в игре одной единственной команды.
2.1.5. Игра может быть прекращена досрочно, только по взаимному согласию всех команд. В этом случае Победитель определяется по СМ, если об определении Победителя будет достигнута договоренность. По заявлению любой из команд, Победитель может быть определен Администрацией либо Арбитром, если они найдут достаточно оснований для этого.
Администрация либо Арбитр имеют право отказать в удовлетворении такого заявления, с указанием причин для отказа.
2.1.6. В случае невозможности определения Победителя командами, Победитель определяется Администрацией либо Арбитром.
2.1.7. Решения Администрации либо Арбитра об определении Победителя, являются окончательными и обжалуются только в центральную прачечную.
2.1.8. Все технические вопросы игры, такие как – формат игры, карта, настройки, нации и т.д., подлежат обсуждению всеми участниками игрового процесса, и по достижению компромисса применяются в игре.

2.2. Ход игры

2.2.1. После разрешения всех тех. вопросов (п. 2.1.8) и определения даты начала игры, команды приступают к игре. Очередность хода устанавливается Администрацией ( ? ) и остается неизменной до конца игры.
2.2.2. Максимальное время, отпущенное на ход команде - 24 часа. В течение этого времени команда должна завершить свой ход и передать сэйв следующей команде по электронной почте или ftp, а после этого сообщить о способе отправки сэйва в соответствующей теме. Команды имеют право на задержку игры на дополнительные 24 часа в случае необходимости. Право на задержку игры можно использовать не более 5 раз в течение каждых 50 ходов. В случае исчерпания лимита задержки команда пропускает ход, как описано в пункте 0.3. В случае неисправностей форума игра откладывается на соответствующее время, необходимо для починки форума, и это время не входит в зачёт длительности хода команды. Время контролируется по времени сообщения о завершении хода в соответствующей теме.
2.2.3. В случае доказанного Арбитром либо Администрацией либо одной из команд/ее игроком, нарушения игрового процесса/игры, допущенного другой командой, последняя штрафуется пропуском хода. При этом, ответственный игрок оштрафованной команды передает сэйв Арбитру, который после его открытия сразу же нажимает на кнопку «конец хода» и посылает сэйв следующей по очереди команде.
2.2.4. Перезагрузка сейва с целью изменения конечного результата запрещается.
Команда допустившая указанное нарушение штрафуется пропуском от 1 до 20 ходов, а также по решению Арбитра, выплачивает компенсацию пострадавшей от такой перезагрузки команде в соответствии с п. 2.4. настоящих Правил.
2.2.5. Запрещается открывать содержимое сэйва или изменять это содержимое какими-либо программами, кроме непосредственно загрузки в Civ4 для игрового процесса. Наказание за данное нарушение предусмотрено пунктами 1.6.9. и 1.6.10 настоящих правил.

2.3. Взаимоотношения команд, Администрации, Арбитра в игровом процессе/игре. Договора.

2.3.1. Взаимоотношения команд в игровом процессе/игре строятся на основе взаимоуважения, с учетом принципов изложенных в п. 2.1.2. настоящих Правил.
2.3.2. Представительство интересов команды во взаимоотношениях с Администрацией и Арбитром, осуществляет либо Капитан команды, либо Руководство команды в игре.
2.3.3. Для достижения условий победы и в зависимости от целей и задач, стоящих перед каждой конкретной командой в определенный отрезок времени, последняя вправе выбирать себе союзников, как среди команд-соперниц, так и среди АИ. Отношения с союзниками строятся на основе заключаемых между командами договоров. Условия договоров являются специфическими для каждого конкретного случая и ограничиваются лишь желанием сторон и разумными пределами.
Заключаемые договора не должны противоречить требованиям, изложенным в настоящих Правилах.
2.3.4. Для придания официального статуса, а также удостоверения их аутентичности, заключаемые между командами договора, направляются для регистрации Арбитру.
2.3.5. Тексты договоров подлежат разглашению только с согласия команд их заключивших и в любом случае по окончанию игры.
2.3.6. В случае нарушения договорных обязательств одной из сторон договора и установления факта нарушения договора Арбитром, Администрацией либо другой стороной договора, сторона нарушившая договор обязана компенсировать другой стороне договора весь связанный с таким нарушением ущерб. Порядок возмещения ущерба регулируется п. 2.4. настоящих Правил.

2.4. Компенсации и определение размера ущерба.

2.4.1. В случаях нарушения игрового процесса/игры, в т.ч. договоров между командами, по Решению Арбитра и по согласованию с командой – потерпевшей, виновная команда обязана компенсировать последней ущерб, связанный с таким нарушением.
2.4.2. Компенсация осуществляется в виде выплаты соответствующей ущербу суммы золота в ходе игры. В случае отсутствия достаточных средств для единовременной компенсации ущерба, компенсация может быть выплачена по ходам с учётом инфляции и процентной ставки. В настоящее время инфляция определяется параметрами игры (кнопка F1), а процентная ставка соответствует 5% за ход.

2.5. Порядок разрешения споров

2.5.1. Все конфликты и споры, возникающие между командами в ходе игрового процесса/игры, разрешаются путем переговоров. В случае невозможности решить конфликт мирным путем, стороны передают спор на рассмотрение Арбитра.
2.5.2. Любая из команд участниц конфликта, вправе обратится к Арбитру с заявлением о рассмотрении возникшего, по ее мнению спора/конфликта, с указанием причин возникновения такого спора/конфликта и своих требований. Обращение осуществляется в порядке предусмотренном п. 2.3.2. настоящих Правил.
2.5.3. По требованию любой из команд участниц конфликта/спора игра может быть приостановлена Арбитром до установления фактов нарушений и принятия решения по существу.
2.5.4. Наличие/отсутствие фактов нарушений игрового процесса/игры в т.ч. договоров, проверяется Арбитром либо по заявлению одной из команд, либо по собственной инициативе. Факты устанавливаются – подтверждаются либо опровергаются и в случае подтверждения фиксируются Арбитром. В любом случае Арбитр выносит свое решение - удовлетворить/отказать/зафиксировать.
2.5.5. Если факт нарушения будет установлен, то нарушители (член команды или вся команда) несут соответствующее наказание, предусмотренное п.п. 1.6.9., 1.6.10., п. 2.4. настоящих Правил.
2.5.6. За нарушение договорных обязательств, ответственность не предусмотрена, за исключением моральной. Факт нарушения договорных обязательств устанавливается и фиксируется Арбитром в порядке предусмотренном п. 2.4.4.
2.5.7. Решения Арбитра обжалованию не подлежат, вступают в силу с момента опубликования и обязательны к исполнению всеми участниками игрового процесса.

<div align="center">3. ФОРС- МАЖОР</div>

3.1. В случае отсутствия у команды, по тем или иным причинам, игроков, избранных командой и ответственных за производство хода, соответствующий ход, в рамках отведенного для этого времени, осуществляет любой "свободный" игрок этой команды. Возникновение непредвиденных ситуаций, связанных с отсутствием ответственных лиц в команде, не является основанием для предоставления отсрочек.
3.2. Ответственность перед субъектами игрового процесса за срыв игрового процесса по вине какого либо из игроков команды, несет команда.
3.3. Проведение игрового процесса не зависит от внутрикомандных вопросов, которые в свою очередь, не являются причиной для каких либо привилегий или уступок со стороны организаторов игры, арбитров, наблюдателей и других, непосредственно не принимающих участие в игре, лиц.

<div align="center">4. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ</div>

4.1. Случайный (ненамеренный) шпионаж может быть результатом неправильного функционирования форума или ошибок администрации. В этом случае следует немедленно известить администрацию форума.
4.2. Намеренный шпионаж запрещён, включая попытки взлома форума команды соперников или отслеживание чатов, а также получения доступа к скрытой информации каким-либо другим способом. Участники игрового процесса, уличенные в намеренном шпионаже, несут ответственность в порядке, предусмотренном п.п. 1.6.9., 1.6.10., п. 2.4. настоящих Правил, по усмотрению Арбитра с учетом конкретной ситуации.
4.3. В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
4.5. Все участники и субъекты игрового процесса обязуются неукоснительно соблюдать требования изложенные в настоящих Правилах, придерживаться Правил «хорошего тона» и «честной игры», по отношению друг к другу.
4.6. Настоящие Правила могут быть изменены в любой момент времени по решению всех субъектов игрового процесса.


Вот. Обсуждайте, спрашивайте, вносите коррективы.
Спасибо! :bye:

Добавлен п. 2.3.2., изменен п. 2.4.2. (подчеркнуто)
Убран п. 2.3.7. "моральная ответственность за нарушение договора"

Vigo
06.01.2007, 22:59
Для сравнения "Старые правила"

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 27.2.2006, 14:40) 81728</div>

Правила игры на текущий момент:

<div class='quotetop'>Цитата
ПРАВИЛА.

0. НАКАЗАНИЯ, ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ ЗА НАРУШЕНИЯ ДАННЫХ ПРАВИЛ.

0.1. Исключение команды из соревнования с зачётом поражения.

Решение принимается арбитром после обсуждения с капитанами команд по согласованию с администрацией форума после расследования исков, поданных командами.

0.2. Исключение отдельных членов команды с потерей права доступа в закрытые форумы.

Решение о виновности принимается соответствующей командой и арбитром по согласованию с администрацией форума после расследования исков, поданных командами.

0.3. Пропуск хода.

Решение принимается арбитром после расследования исков, поданных командами. Процедура: Ответственный игрок команды передаёт сейв арбитру, который после открытия сейва сразу же нажимает на кнопку «конец хода» и посылает сейв следующей по очереди команде.

0.4. Компенсация ущерба.

0.4.1. Определение размера ущерба.

Проводится командами совместно с арбитром и определяется по взаимному согласованию арбитра и потерпевшей стороны.

0.4.2. Механизм компенсации.

Компенсация осуществляется в виде выплаты соответствующей ущербу суммы золота в ходе игры. В случае отсутствия достаточных средств для единовременной компенсации ущерба, компенсация может быть выплачена по ходам с учётом инфляции и процентной ставки. В настоящее время инфляция определяется параметрами игры (кнопка F1), а процентная ставка соответствует 5% за ход.

1. ПРАВИЛА, НЕ КАСАЮЩИЕСЯ ИГРОВОГО ПРОЦЕССА.

1.1. Арбирт игры.

За ходом игры следит арбитр. Он обязан, по требованию одной из команд, остановить игру и провести расследование возможных нарушений Правил. Если факт нарушения будет установлен, то нарушители (член команды или вся команда) несут соответствующее наказание, предусмотренное разделом 0. Правил.

1.2. Членство в командах.

Список членов команд вывешивается на Поляне на видном месте. Запрещается быть членом более чем одной команды. Двойное членство автоматически считается шпионажем. Команда имеет право отклонить заявку на членство без объяснения причин. В этом случае возможна заявка на членство в какой-либо другой команде.

1.3. Переход из одной команды в другую.

Переход запрещен во время игры. После того, как команда окончила игру (была уничтожена или исключена), возможен переход членов этой команды в другие команды по взаимному согласию.

1.4. Шпионаж.

1.4.1. Случайный (ненамеренный) шпионаж может быть результатом неправильного функционирования форума или ошибок администрации. В этом случае следует немедленно известить администрацию форума.

1.4.2. Намеренный шпионаж запрещён, включая попытки взлома форума команды соперников или отслеживание чатов, а также получения доступа к скрытой информации каким-либо другим способом.

Наказание:
пункт 0.1, если шпионаж был одобрен 51%-ом членов команды, также пункт 0.4
пункт 0.2, если шпионаж не был одобрен 51%-ом членов команды, также пункт 0.4

2. ПРАВИЛА ИГРЫ, НЕ СВЯЗАННЫЕ С ИГРОВЫМ ПРОЦЕССОМ.

2.1. Перезагрузка.

Перезагрузка сейва с целью изменения конечного результата запрещается.

Наказание – пункт 0.3 от 1 до 20 ходов, также пункт 0.4.

2.2. Извлечение информации из сейва и изменение сейва.

Запрещается открывать содержимое сейва или изменять это содержимое какими-либо программами, кроме непосредственно загрузки в Civ4 для игрового процесса.

Наказание:
пункт 0.1 или пункт 0.2.

3. ПРАВИЛА, ЗАТРАГИВАЮЩИЕ ИГРОВОЙ ПРОЦЕСС.

Нет.

4. ПРАВИЛА ХОРОШЕГО ТОНА.

4.1. Арбитр.

Команды обязуются соглашаться с решениями арбитра и выполнять эти решения.

4.2. Договора.

Договора, заключенные между командами, направляются для регистрации арбитру, и их текст не подлежит разглашению до окончания игры.

4.3. Команды обязуются играть честно, благородно и справедливо.

4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.

4.5. Временные рамки хода.

Максимальное время, отпущенное на ход команде - 24 часа. В течение этого времени команды должны завершить игровой процесс и передать сйев следующей команде по электронной почте или ftp, а после этого сообщить о способе отправки сейва в теме "Ход игры" на Поляне. Команды имеют право на задержку игры на дополнительные 24 часа в случае необходимости. Право на задержку игры можно использовать не более 5 раз в течение каждых 50 ходов. В случае исчерпания лимита задержки команда пропускает ход, как описано в пункте 0.3. В случае неисправностей форума игра откладывается на соответствующее время, необходимо для починки форума, и это время не входит в зачёт длительности хода команды. Время контролируется по времени сообщения на Поляне в теме Ход Игры.

5. ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ

5.1. ПРАВИЛА могут быть изменены в любой момент времени по решению всех команд.
[/b]
[/b][/quote]

akots
07.01.2007, 00:34
Интересные предложения, только изложен текст очень туманно, надо будет поизучать. :) А нельзя ли переписать более ясно, без всяких таких оборотов речевых, просто скупым казенным языком?

Vigo
07.01.2007, 00:51
Я ж не знаю, что конкретно и где нужно исправлять. Для меня, ясное дело, все понятно. Может ты укажешь где и что нужно упростить и я упрощу? По пунктам.

White Hawk
07.01.2007, 00:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А нельзя ли переписать более ясно, без всяких таких оборотов речевых, просто скупым казенным языком?[/b]
Не, тогда читать скучно будет. :nono:

роман8
07.01.2007, 01:01
Да вроде все понятно, основные отличия в увеличение функций арбитра - должен еще разбирать вопросы, связанные с взаимоотношениями команд (договоры), то есть арбитр не швейцарский банк, а ИО демиурга - божья кара за неправедные поступки неизбежна сразу.
И второе уточнение касается увеличение ответственности игроков, взявших на себя право общаться (выступать с заявлениями, заключать договоры и т.п.) с другими игроками в форуме - все считается официальным ("карте - место").
З.Ы. Виго, поправь, если не так понял. :whistle:

akots
07.01.2007, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 6.1.2007, 15:54) 152429</div>

Не, тогда читать скучно будет. :nono:
[/b]
Не важно, что скучно, важно, чтобы формулировки были точными и понятными, а не расплывчатыми.

Vigo
07.01.2007, 01:47
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 7.1.2007, 1:01) 152434</div>

Да вроде все понятно, основные отличия в увеличение функций арбитра - должен еще разбирать вопросы, связанные с взаимоотношениями команд (договора), то есть арбитр не швейцарский банк, а ИО демиурга - божья кара за неправедные поступки неизбежна сразу.
И второе уточнение касается увеличение ответственности игроков, взявших на себя право общаться (выступать с заявлениями, заключать договоры и т.п.) с другими игроками в форуме - все считается официальным ("карте - место").
З.Ы. Виго, поправь, если не так понял. :whistle:
[/b]
1. С Арбитром - да, т.е. он должен будет заниматься своим непосредственным делом - судить.
2. Не совсем. Игроки несут ответственность только перед командой, а команда уже несет ответственность перед другими командами, Администрацией, Арбитром, и в рамках Правил.
Сделано для того, что б например 20 человек не рассказываои арбитру каждый свою "сказку". Есть капитан, руководство команды, возможно специально назначенные для общения с небожителями, игроки - вот они и должны представлять интересы команды в общении с арбитром, администрацией по всем официальным вопросам.

В ходе игры, команды сами выбирают себе руководство, ответственных за те же переговоры и т.д. Но здесь у каждой команды своя специфика, свои законы. Например в Сенате, капитан занимается организацией игры, но не занимается самой игрой. Самой игрой руководят Консулы. Например переговоры ведут назначенные игроки - это внутреннее дело команды кого назначить кого нет, хоть всех сразу. Кто это и зачем, ни администрацию, ни Арбитра не волнует - им подавай человека который уполномочен.

п.с. А вот вопрос, кто может обращаться с заявами к арбитру и администрации, в Правилах не описан :harhar: Спасибо что подсказал. Включу.

Добавлен п. 2.3.2. изменен п. 2.4.2.

Dynamic
07.01.2007, 07:30
Осталось еще 12 присяжных набрать... (не со зла).

Кот Бегемот
07.01.2007, 07:33
ниасилил :no:

zxhex
07.01.2007, 09:16
А пункты 2.3.6 и 2.4.6 не противоречат друг другу?



2.3.6. В случае нарушения договорных обязательств одной из сторон договора и установления факта нарушения договора Арбитром, Администрацией либо другой стороной договора, сторона нарушившая договор обязана компенсировать другой стороне договора весь связанный с таким нарушением ущерб. Порядок возмещения ущерба регулируется п. 2.4. настоящих Правил.
2.3.7. Сторона, нарушившая договор, несет моральную ответственность перед всеми участниками игрового процесса.




2.4.6. За нарушение договорных обязательств, ответственность не предусмотрена, за исключением моральной.

p.s. в подразделе 2.5. нарушена нумерация (идет 2.4.1, 2.4.2, вместо 2.5.1, 2.5.2)

akots
07.01.2007, 10:05
Все пункты с 1.1 по 1.5.6 по-моему по большей части бессмысленные. По крайней мере я перечитал аж три раза и так и не понял, к чему тут это все написано, так как очень смахивает на беллетристику.

Про моральную ответственность я вообще молчу.

Но есть и пункты, которые можно включить в существующие Правила. Хотя мне, честно говоря, кажется, что те Правила, которые были в первой игре, вполне достаточны. По крайней мере, они серьезно нарушены не были ни разу, то есть это значит, что они более-менее разумные. По ходу игрового процесса также особо никаких нареканий не поступало, за исключением обвинений в перезагрузках с целью изменения результата, но все эти обвинения после детального расследования оказались недоказанными, точнее говоря было доказано, что они не обоснованы.

Не совсем понятно, зачем плодить совершенно лишние декларативные утверждения. Можно сказать, а какая тут разница, и что это меняет. Проблема в том, что игра должна развиваться и жить по своим законам, которые она же сама и формирует, а не по тем моральным или аморальным установкам, которые есть у части игроков. Мне бы не хотелось, чтобы игроки свои представления и справедливости и ответственности за свои действия переносили на игровой процесс. Кто как хочет, тот так и поступает, на то она и игра, чтобы выложиться/вложиться в нее с той стороны, которая в обычной реальной жизни недоступна.

Поэтому я бы настаивал на минимальном изменении текущих Правил от первой игры с учетом некоторых аспектов, упомянутых Vigo с его проекте.

Будучи Организатором, - имею право. При желании мое мнение можно изменить только путем подавляющего результата всеобщего и полного голосования. С другой стороны, придет другой Организатор когда-нибудь или вообще эта затея поднадоест, - все тогда может быть по-другому. Однако пока лучше бы оно оставалось так как есть.

Если не будет особых возражений, то тема будет закрыта сразу после начала игры.

SPARC
07.01.2007, 10:13
многа букафф...
правила должны быть ясные и четкие, а главное КОРОТКИЕ ... Кроме того - Виго сторона заинтересованная... он щаз под себя правила подправил, так чтобы новому Сенату играть еще комфортнее было... Всякую ерунду про "моральные обязательства" и прочие эвфемерные вещи надо выкинуть вообще - ибо фигня, тем более что автор не особо замечен в соблюдении :biglol:
Считаю, что старой редакции правил ВПОЛНЕ достаточно, ну разве что добавить пару пунктов про заключение/расторжение Договоров, а так же про возникновение форс-мажорных обстоятельств связанных с Багами ( как-то все стыдливо умалчивают, что именно один из Багов стал одной из причин тяжелого положения Парламента)... К примеру такой пункт:
"Игра проводится в версии "Варлордс 2.08", переход на новую версию возможен ПРИ полном согласии всех команд. В течении ДЕСЯТИ ходов после перехода на новую версию при обнаружении обстоятельств существенно ухудшающих положение любой из команд, по причине перехода на новую версию, команда имеет права потребовать возврата старой версии и переигровки этих ходов. Требование команды должно быть удовлетворено. Механизм компенсации бага не предусмотрен. При отказе в переходе на старую версию команда имеет право выйти из игры, без зачета ей поражения, равно как если бы она не играла совсем".
Это ЧЕСТНО и СПРАВЕДЛИВО и никаких кривотолков не будет, а то извините, но тень бага, от которого пострадал Парламент витала над всей игрой и если бы не ТРЕНИРОВКА, то Парламенту надо было забить на игру и выйти, и как-то все забыли, что Парламент поступил БЛАГОРОДНО и продолжил играть. А это все-таки это УЖЕ не тренировка.

А главное, Правила должны составляться и утверждаться лицами незаинтересованными, при консультативном участии игроков - иначе согласия не будет между нами, ибо ВСЕ РАВНО БУДЕМ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ КОМАНДНЫМИ интересами, кто бы какое честное лицо не делал (ну а некотором честным лицам так и вовсе веры нет :biglol: )

З.Ы. Первое правило журналиста - "можешь сократить предложение, СОКРАТИ!". Так и с Правилами игры, чем короче тем лучше, чтобы потом не было простыней с претензиями: "слышь арбитр, ты чЁ! не правильно судишь! мне то лучше знать - я эти правила писал!"

Пет
07.01.2007, 10:28
Размыто описан порядок определения размера ущерба. Ясное дело, что спорящие команды между собой вряд ли договорятся, так они ещё и в начинающийся межличностный конфликт (так и будет :bye:) втянут арбитра, который по-любому не сможет не обидеть одну из сторон. :huh1:

Вообще, считаю втягивание арбитра в чисто игровые вопросы лишним.
Наказание виновных за нарушения в технической стороне игры (релоуды, использование программулин и пр.) + регистрация договоров - достаточные полномочия Арбитра. :yes:

Чисто игровые вопросы должны решатся самими командами (даёшь полную диспозитивность :trumpet:), исходя из своих интересов, репутации второй стороны.
Если команды начнут материться друг на друга - для этого есть Гость на броневике. :yes:

akots
07.01.2007, 10:33
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.1.2007, 1:13) 152482</div>

...
"Игра проводится в версии "Варлордс 2.08", переход на новую версию возможен ПРИ полном согласии всех команд. В течении ДЕСЯТИ ходов после перехода на новую версию при обнаружении обстоятельств существенно ухудшающих положение любой из команд, по причине перехода на новую версию, команда имеет права потребовать возврата старой версии и переигровки этих ходов. Требование команды должно быть удовлетворено. Механизм компенсации бага не предусмотрен. При отказе в переходе на старую версию команда имеет право выйти из игры, без зачета ей поражения, равно как если бы она не играла совсем".
...
[/b]

То, что баги и глюки будут, - в этом сомнений никаких нет. Это известно до игры, поэтому выходить из игры по причине багов и глюков не считаю правильным. Оно конечно обидно, но тут поделать ничего нельзя, к сожалению, к тому же все команды находятся в относительно равных условиях, если не считать очередности хода. Списки такого рода уже открытых багов и глюков есть, но все время продолжают появляться новые, поэтому бороться с ними бессмысленно. Единственный способ, - не участвовать в игре до ее начала. ;)

Переигровка ходов недопустима, на мой непросвещенный взгляд.

Пет
07.01.2007, 10:34
Спарк, когда человек говорит, что правила слишком большие и они должны быть короткими и что его устраивают старые, мне кажется, что этот человек А) не читал новые правила ("ниасилил"); Б) не читал и старые правила :harhar: ; В) не пробовал писать правила самостоятельно. :bye:

beholder
07.01.2007, 10:41
А ЗАЧЕМ НАМ НОВЫЕ ПРАВИЛА?
и старые пойдут...

SPARC
07.01.2007, 10:54
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 7.1.2007, 12:33) 152493</div>


То, что баги и глюки будут, - в этом сомнений никаких нет. Это известно до игры, поэтому выходить из игры по причине багов и глюков не считаю правильным. Оно конечно обидно, но тут поделать ничего нельзя, к сожалению, к тому же все команды находятся в относительно равных условиях, если не считать очередности хода. Списки такого рода уже открытых багов и глюков есть, но все время продолжают появляться новые, поэтому бороться с ними бессмысленно. Единственный способ, - не участвовать в игре до ее начала. ;)

Переигровка ходов недопустима, на мой непросвещенный взгляд.
[/b]
Нет не то!
Имел ввиду если мы с 2.08 перейдем к примеру на 2.20, буде она выйдет, и появятся НОВЫЕ баги... Тут либо не переходим на новый патч, либо при переходе возможен отказ от него...
Вот тебе пример: в последнем патче для Госслужбы добавили Математику (Sic!)... Чуваки с самого начала целенаправленно идут к ней, осталось ходов пять до завершения Оракула... а тут бац - нужна Математика :biglol: В такой ситуации только реально сливаться....

З.Ы. Пет ! :yes:
1. Креститься надо, когда кажется
2. Ниасилил КБ :biglol: мой вердикт именно "многа букафф", так что мимо - я все прочитал, отсюда и камменты
3. Считаю что совсем необязательно чтобы КАЖДЫЙ писал правила :yes:
4. ИГРАЛ по старым Правилам, потому они вполне устаривают...
Мне кажется :biglol: пункты А), Б), В) мог написать только тот кто не играл :biglol:

Vigo
07.01.2007, 11:18
zxhex
Спасибо, исправлю.

Акотс
Ст. 1 дает перечень т.н. субъектов игры и раскрывает их функции и полномочия.
Учитывая, что это командная игра, в качестве сторон в игре выступают именно субекты - команды , арбитр, администрация, а не конкретные игроки, как де факто было в старых правилах.
Не думаю что это беллетристика. Но может ты меня переубедишь?

Моральные обязательства - ну да, можно и выкинуть. Судя по всему это не в моде.
Я старался сделать такие правила, которые наиболее полно охватывают вопросы, могущие возникнуть в ходе игр.

Какие по твоему, пункты нужно оставить, а кикие выбросить? И желательно аргументированно, потому как "многабукфф и "лень читать" это не аргументы.

Пет.
Компенсация взята из старых правил и не перерабатывалась.
Арбитр должен арбитрировать, а не договора хранить и на пробел нажимать.
Чисто игровые вопросы команды и сами решают, но сам знаешь, бывают ситуации, когда мнения команд по одному и тому же вопросу, диаметрально противоположны и тут уж лучше привлекать судью, а не Гостя, предварительно "набив друг другу морды".

Давайте еще комментарии? Мож совместными усилиями и сделаем что то стоящее.

akots
07.01.2007, 11:31
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 7.1.2007, 2:18) 152499</div>

...
Чисто игровые вопросы команды и сами решают, но сам знаешь, бывают ситуации, когда мнения команд по одному и тому же вопросу, диаметрально противоположны и тут уж лучше привлекать судью, а не Гостя, предварительно "набив друг другу морды".
...
[/b]

Гость приходит сам, на то он и Гость! :lol:


<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 7.1.2007, 2:18) 152499</div>

...
Какие по твоему, пункты нужно оставить, а кикие выбросить?
...
Давайте еще комментарии? Мож совместными усилиями и сделаем что то стоящее.
[/b]
Я еще подумаю, на свежую голову.

Совместными усилиями обычно получается каша или нечто невообразимое, что мы имеем в виде конституции в другом месте.

Это не Конституция, чтобы ее разрабатывать совместными усилиями, а Правила, хотя, конечно же, вседа уместно их изменять, если это уместно.

Vigo
07.01.2007, 11:57
:w00t: Так пусть приходит, я ж только ЗА!!! :secret: только лучше б не приходил.

Может ты и прав, но никто лучше самих игроков правила не напишет.

роман8
07.01.2007, 14:55
Но все-таки по-моему, главное, по чему возникает вопрос - это должен ли Арбитр участвовать в Договорах или нет.
Давайте или от каждой команды капитан выскажется или на решение Арбитра, но ОБЯЗАТЕЛЬНО это оговорить - нарушение Договора - личное дело игроков или последуют санкции Арбитра.

Гость
07.01.2007, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 7.1.2007, 14:55) 152531</div>
... или последуют санкции Арбитра[/b]
это желание назначить цену за нарушение договора?

роман8
07.01.2007, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 7.1.2007, 15:22) 152541</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 7.1.2007, 14:55) 152531
... или последуют санкции Арбитра[/b]
это желание назначить цену за нарушение договора?
[/b][/quote]

Да нет, сначала хотя бы вообще определиться - будет ли за это наказание или нет.
Любое решение имеет свою плюсы и минусы, но кардинально испортить (улучшить) игру не может.
Главное, чтобы была ясность для всех в этом вопросе.

akots
08.01.2007, 07:36
После длительного размышления:

Пункт 1.1 текущих Правил дополнить фразой:

По согласованию с представителями команд Арбитр может выступать в качестве посредника при разрешении конфликных ситуаций между командами.

Пункт 3. текущих Правил дополнить пунктами:

3.1. Запрещается использовать в игре баги. читы и глюки, официально признанные таковыми в играх ГОТМ на CFC. (Ну, хоть какой-никакой международный стандарт-то должен быть).

3.2. Вопрос о победителе игры решается следующими способами:
3.2.1. Последняя из команд, оставшаяся в игре после уничтожения, или добровольной отставки, или превращения в вассала всех остальных команд, является Победителем игры.
3.2.2. Победителем игры является команда, достигшая первой одного из условий победы в игре, включая победу способом Дипломатии, Культуры, Доминирования, Конквеста, и запуска Космического корабля.
3.2.3. Если при достижении окончания окончания временных рамок игры (420 ходов на нормальной скорости) ни одна из команд не достигла указанных в пунктах 3.2.1 и 3.2.2 условий победы, то победитель определяется по счету в игре.

Пункт 4 текущих Правил дополнить пунктом
4.6. Запрещается открытие закрытых форумов до окончания игры (это к Гостю, так как игра не тренировочная) и передача паролей от сейвов или закрытых ПБЕМ папок команд игрокам других команд за исключением особых случаев по представлению Администрации и с согласия всех участвующих в игре команд.

Остальное, мне кажется, добавлять смысла нет, так как оно ничего особенно не меняет.

Да, и само собой очевидно, что все важные вопросы, затрагивающие все команды, такие как переход на новый патч или что-то в этом роде решаются по согласию всех команд.

Кот Бегемот
08.01.2007, 07:54
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 8.1.2007, 7:36) 152747</div>

После длительного размышления:

Пункт 1.1 текущих Правил дополнить фразой:

По согласованию с представителями команд Арбитр может выступать в качестве посредника при разрешении конфликных ситуаций между командами.
[/b]

Сумлеваюсь я, что это надо.

akots
08.01.2007, 08:37
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 7.1.2007, 22:54) 152750</div>

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 8.1.2007, 7:36) 152747

После длительного размышления:

Пункт 1.1 текущих Правил дополнить фразой:

По согласованию с представителями команд Арбитр может выступать в качестве посредника при разрешении конфликных ситуаций между командами.
[/b]

Сумлеваюсь я, что это надо.
[/b][/quote]

Я тоже сомневаюсь, поэтому записано, что МОЖЕТ, а не ОБЯЗАН.

SPARC
08.01.2007, 09:21
Акотс
+1 ... можно, думаю вывешивать официально...
хм... кстати и все же, а что насчет перехода на новый патч, если он выдет? будем или нетпереходить - все-таки надо офицаильно прописать

White Hawk
08.01.2007, 13:12
О, тута мысль есть - запретить может дипломатию до встречи в игре? Ну как в международной игре?
Это несколько увеличит роль разведки :)

А вот всякие обмены карт и скринов оставить - потому как запрещать - глупость :)

SPARC
08.01.2007, 13:33
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 8.1.2007, 15:12) 152807</div>

О, тута мысль есть - запретить может дипломатию до встречи в игре? Ну как в международной игре?
Это несколько увеличит роль разведки :)

А вот всякие обмены карт и скринов оставить - потому как запрещать - глупость :)
[/b]
ага... и асю всем тожа отрубить.... :whistle:
а потом все начнут орать, ну не все, :biglol: а только "благородные" особы, что типа правилами запрещено, а вы типа все равно договорились - доказывать, что ты не верблюд, оно надо? :huh1:

JCricket
08.01.2007, 13:44
Ну, по идее дипломатию можно вообще запретить. Каждый сам за себя. Воевать только если не согласовано, а случайно, без обмена техами, картами, ресурсами, бла-бла. Оно вам надо? :yucky:

SPARC
08.01.2007, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 8.1.2007, 15:44) 152828</div>

Ну, по идее дипломатию можно вообще запретить. Каждый сам за себя. Воевать только если не согласовано, а случайно, без обмена техами, картами, ресурсами, бла-бла. Оно вам надо? :yucky:
[/b]
может лучше в шахматы?! :biglol:

JCricket
08.01.2007, 13:48
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 12:45) 152829</div>

может лучше в шахматы?! :biglol:
[/b]
Дык... :yes:

По-серьезному, это единственный "чистый путь", без ложечек, но это не интересно.

SPARC
08.01.2007, 13:51
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 8.1.2007, 15:48) 152832</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 12:45) 152829

может лучше в шахматы?! :biglol:
[/b]
Дык... :yes:

По-серьезному, это единственный "чистый путь", без ложечек, но это не интересно.
[/b][/quote]
ты не поверишь, но еще как ИНТЕРЕСНО :yes:

JCricket
08.01.2007, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 12:51) 152834</div>

ты не поверишь, но еще как ИНТЕРЕСНО :yes:
[/b]
Так ты за?
Я вообще не против совсем попробовать. Я не люблю союзы :shy2: :biglol:

SPARC
08.01.2007, 14:07
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 8.1.2007, 16:06) 152844</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 12:51) 152834

ты не поверишь, но еще как ИНТЕРЕСНО :yes:
[/b]
Так ты за?
Я вообще не против совсем попробовать. Я не люблю союзы :shy2: :biglol:
[/b][/quote]
я вообщем-то про ШАХМАТЫ :biglol:

JCricket
08.01.2007, 14:08
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 13:07) 152845</div>

я вообщем-то про ШАХМАТЫ :biglol:
[/b]
Вот что значит пытаться объяснить тупому плебею китайскую мудрость. :biglol:
Шахматы... интересно было... давно. :no:

SPARC
08.01.2007, 14:11
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 8.1.2007, 16:08) 152847</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 13:07) 152845

я вообщем-то про ШАХМАТЫ :biglol:
[/b]
Вот что значит пытаться объяснить тупому плебею китайскую мудрость. :biglol:
Шахматы... интересно было... давно. :no:
[/b][/quote]
:biglol:
Шахматы интересно ВСЕГДА :yes:
а вам халаты монгольские уже выдали? и юрту большую для собраний?! :biglol:

JCricket
08.01.2007, 14:14
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 13:11) 152850</div>

Шахматы интересно ВСЕГДА :yes:
а вам халаты монгольские уже выдали? и юрту большую для собраний?! :biglol:
[/b]
Я тоже так думала когда-то, на всю жизнь. Фиг. Переболело и не тянет. Индивидуально, наверное.

Халаты нам не нужны, мы в чем мать родила :w00t: , мы закаленные! И заседать будем в чистом-чиииистом поле под вашими окнами. :yes:

SPARC
08.01.2007, 14:16
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 8.1.2007, 16:14) 152851</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.1.2007, 13:11) 152850

Шахматы интересно ВСЕГДА :yes:
а вам халаты монгольские уже выдали? и юрту большую для собраний?! :biglol:
[/b]
Я тоже так думала когда-то, на всю жизнь. Фиг. Переболело и не тянет. Индивидуально, наверное.

Халаты нам не нужны, мы в чем мать родила :w00t: , мы закаленные! И заседать будем в чистом-чиииистом поле под вашими окнами. :yes:
[/b][/quote]
а я вот нет....
размечтались... под нашими окнами будет чииииистое-чистое море :yes:

Zuzik
08.01.2007, 15:16
Почитал... Асилил... :harhar: на данный момент - вижу следующее...

1. Где пресловутый п.2.4.4 который описывает факт нарушения Договора?

2. Зачем описан штраф в п.2.4.2? Он никогда не будет использован... а сам штраф за нарушение можно описать в Договоре...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2.5.6. За нарушение договорных обязательств, ответственность не предусмотрена, за исключением моральной. Факт нарушения договорных обязательств устанавливается и фиксируется Арбитром в порядке предусмотренном п. 2.4.4.[/b]

ИМХО считаю, что вопрос неисполнения официальных договоров вообще рассматриваться не должен... Они должны исполнятся, но должны ВСЕГДА иметь обусловленный порядок расторжения по желанию одной из сторон. Тогда Арбитр и может попользоваться своим правом пробела...

Неофицыальные Договора для того и неофициальные, что б небыло траблов с расторжением... скажем - "на веру"...
Что это за Договор если его нельзя нарушить? :whistle:
И по прошествии времени получается что кто то кого то "обскакал" в договоре... его надо менять, ломать, можно даже подло и внезапно...

К тому же можна сделать еще жестче... Официальные договора ОБЯЗАТЕЛЬНО выкладывать на всеобщее обозрение... вот тогда и будет желание либо верить на слово, либо не темнить... :whistle:

Мы чего то похожее ужо думали в 83-й (http://forum.civfanatics.ru/index.php?s=&showtopic=4439&view=findpost&p=132650)... правда не проверили на жизненность...

3. По п. 2.3.6 - а как определить РАЗМЕР компенсации? Если это делает Арбитр - ему будет больно... но это надо прописать! :umnik:

4. <div class='quotetop'>Цитата</div>
1.6.11. В ходе игр, каждая из команд приобретает не только собственные, отличные от других команд традиции, но и определенную репутацию, которая напрямую зависит от действий и поступков как игроков, так и команды в целом. Наряду с победой, достижение и сохранение достойной репутации, является целью каждой из команд в игре.[/b]
Выделено мной... зачем это? Цель команды победить - цель игрока как правило получить удовольствие от игры... Тем более если это потом никак не наказывается... а если и наказывается то не в пределах игры и не Арбитром?

З.Ы. Хоть пунктики то согласуйте... а то покамест не ясно...

Гость
08.01.2007, 16:33
и нет времени карантина для выбывшей команды
понятно, что асю не проконтролировать, но подсказки от выбывшей команды в течение N ходов следует приравнять к шпионажу

Zuzik
08.01.2007, 17:21
Еще траблик... я не понял связку
Команда в ответе за игрока->команду исключают->и команда исключает игрока...

Я правильно понял что если команда плохиша не обнаружила то идет курить? ИМХО не гуд...
А иначе совсем не понятно...

И есчо... при исключении нехорошего игрока (а значит он жутко не хороший) - сий игрок гарантировано продемонстрирует свою нехорошесть сэйвами, паролями, шотами и прочем чем сможет... :whistle:

JCricket
08.01.2007, 17:28
Ниасилил, патамушта не стихи. :shy2:

White Hawk
08.01.2007, 17:31
Джей, ну ладно я обычно творчество Виго не осиливаю (сейчас, кстати осилил :shy2: ), но ты? А ещё два глаза - пара ;)

akots
09.01.2007, 03:38
Вопрос на засыпку, - как быть с передачей городов? Запретить? Разрешить по согласованию с Арбитром? разрешить в любом масштабе и количестве?

Я бы разрешил по согласованию с Арбитром. Иначе все-таки возможны неприятные события.

Кот Бегемот
09.01.2007, 04:27
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 9.1.2007, 3:38) 153068</div>

Вопрос на засыпку, - как быть с передачей городов? Запретить? Разрешить по согласованию с Арбитром? разрешить в любом масштабе и количестве?

Я бы разрешил по согласованию с Арбитром. Иначе все-таки возможны неприятные события.
[/b]

А я бы не ограничивал ничем. Хотят передавать - пусть передают. Кому угодно и сколько угодно.

akots
09.01.2007, 06:22
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 8.1.2007, 19:27) 153074</div>

А я бы не ограничивал ничем. Хотят передавать - пусть передают. Кому угодно и сколько угодно.
[/b]
Могут быть пренеприятнейшие последствия однако. Поэтому Арбитр вообще-то отказывать без оснований не будет. ;)

Например, помнится мне, Парламент собирался Сенату на золотой век чуть ли не половину своих городов подарить с тем, чтобы ему их назад после окончания золотого века вернули. А ну как не вернут? И вообще, вот это было не дело, мне кажется. Есть и другие потенциально опасные варианты. Поэтому от греха я пожалуй все-таки включу такой пункт. Надеюсь, что не понадобится, но тем не менее.

Obormot
09.01.2007, 07:12
А можно было бы внести какой-нибудь пункт запрешающий отдавать победу другой команде? Т.е. обязать всех либо бороться за первое место, либо уходить в отставку. А то действительно не очень хорошо получилось с парламентом. Я понимаю что это очень сложно формализовать, но может быть хотя бы просто как "правило хорошего тона" примем. Не нравится мне сама мысль о том что аутсайдер может решить исход игры.

akots
09.01.2007, 07:20
Мне кажется, не надо этого. Уж как выйдет, так выйдет. Не хотелось бы навязывать свое или чье-бы то ни было видение игрового процесса командам.

Игра началась, тема закрыта как и было обещано. Любое изменение Правил, с которыми, кстати, просьба всем ознакомиться, возможно по решению всех участвующих в игре команд естественно после обсуждения.