PDA

Просмотр полной версии : Лидер



liar
29.12.2006, 05:18
Ну что какие будут ваши предложения ???

Я бы за Рамзеса сыграл мой любимый лидер :)

Хотя можно и за Ганди!!! В переспективе на долгое развите :umnik:

NeroWolF
29.12.2006, 18:46
Вообще не знаю как выбирать лидера без типа карты :huh1:

liar
29.12.2006, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.12.2006, 20:46) 150022</div>

Вообще не знаю как выбирать лидера без типа карты :huh1:
[/b]

Дык я и предлагаю самых не привязанных к карт условиям :secret: :whistle:

Obormot
03.01.2007, 16:58
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.12.2006, 18:46) 150022</div>

Вообще не знаю как выбирать лидера без типа карты :huh1:
[/b]

Ну кое что предположить я думаю можно. Я думаю что скорее всего до всех противников можно будет добраться по суше, особенно если картографом опять будет акотс. Скорость нормальная, но карта больше чем в первой игре, и игроков больше, значит решится все скорее всего примерно в ту же эпоху. Кроме того ближайшие соседи - скорее всего АИ, иначе смысла в добавлении АИ мало.

Мне кажется что огромный плюс в таком случае - мощный ранний атакующий УЮ (именно атакующий, т.к. соседи - АИ и их нет смысла удушать, нужно просто брать города), для захвата территории АИ. Как показала первая игра это очень важно, потому что в более позднюю эпоху расшириться гораздо сложнее, т.к. люди будут активно этому мешать, или хотя бы просто подпитывать АИ техами. Захват сенатом половины индии преторами в дальнейшем ему очень помог. Более поздний хороший юнит - тоже неплохо, хотя и не так важно ИМХО. Трейты в новом патче в принципе все хороши, кроме защитного, тут даже не знаю что лучше выбрать. Уникальные здания по моему не очень большую роль играют. Рамзес действительно неплох, также как и Хатшепсут, также римляне, персы.

liar
03.01.2007, 19:16
Мне то же все лидеры предложенные Obormot&#39;ом нравяться, и доводы то же достаточно разумные. Римляни очень хороши, но и Рамзеса не плохо трудо любие работает :) да и анархии нет - тоже +

Если не будет единогласия можно будет опросик сделать

Obormot
04.01.2007, 17:23
Бихолдер стучался в аську, сказал что чуть ли не нас все ждут.

Разослал ЛС отсутствующим...

liar
04.01.2007, 17:37
Да уж затягиваем, так так понимаю что основная кандидатура это Рамзес??

Zuzik
04.01.2007, 18:08
Та же тренировка показала, что хороший сосед АИ не хуже его городов :umnik:
Если взять Рамзесика и не шмонять АИ - будет глупо :shy2: Если шмонать и потом иметь постоянные траблы от команд, которые будут подпитывать наших нервных соседей - будет неуютно...

Я больше за финансовость... трудолюбие - вопрос спорный... :whistle: я уж Хати... быстрое расширение городов - в начале очень гут :.V.:
Харизма весьма не плохое подспорье... + к счастью на дороге не валяется...

З.Ы. Хотя если Рамзес то так тому и быть... :shy2:
З.З.Ы. Защитность дает не плохой + в виде шанса первого удара... вторая прокачка дает ужо -20% к дамагу... весьма не плохо... Но корейцы все же фтопку...

hhhawk
04.01.2007, 18:14
Среди кандидатур римлян, египтян и перса, трудно кому либо отдать предпочтение. Все хороши.
Самые военные трейты у Кира.
Август и Хатшепсут - креативны, а это дешевые библиотеки, театры и еще чего то?
Рамзес - чуды, кузни и возможно ранний инженер.

IL2T
04.01.2007, 18:26
Не знаю чего предложить... согласен с Обормотом... :)
Мои предпочтения:
Персы
Египет - Хатти

Вообще доводов маловато - а в почтовки против людей не играл :whistle:

Еще есть Инки, Зулусы.

liar
04.01.2007, 18:45
Зачем Хати толку от неё??

Zuzik
04.01.2007, 19:18
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 4.1.2007, 17:45) 151728</div>

Зачем Хати толку от неё??
[/b]
От Хати как раз много толку... быстрая смена цивиков и быстрая экспансия культуры новых городов, а значит возможность скорейшего использования бонусных клеток...

liar
04.01.2007, 19:58
Да ну :) и ради какой то быстрой культуры тратить осбенность лидера?
У рамзеса вроде то же анархии нет :)

Zuzik
04.01.2007, 20:08
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 4.1.2007, 18:58) 151754</div>

Да ну :) и ради какой то быстрой культуры тратить осбенность лидера?
У рамзеса вроде то же анархии нет :)
[/b]
Ради быстрых и полезных клеток а не культуры :umnik:
А трудолюбие имхо далеко не самый лучший трейт... уж лучше финансовость аль харизма

З.Ы. Раз тут все воины (а я другого и не ожидал) - тогда поддержу Кира... и Булычева :bye:

Obormot
04.01.2007, 21:41
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.1.2007, 18:08) 151709</div>

Та же тренировка показала, что хороший сосед АИ не хуже его городов :umnik:
Если взять Рамзесика и не шмонять АИ - будет глупо :shy2: Если шмонать и потом иметь постоянные траблы от команд, которые будут подпитывать наших нервных соседей - будет неуютно...
[/b]
Да, дипломатия с АИ тоже имеет значение. Но тут все зависит от того как карта ляжет. Вообще в прошлой игре у сената очень хорошо все сложилось - один сосед-АИ захвачен, другой превращен в союзника. :.V.:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

З.З.Ы. Защитность дает не плохой + в виде шанса первого удара... вторая прокачка дает ужо -20% к дамагу... весьма не плохо... Но корейцы все же фтопку...
[/b]
Расчёты показывают что бонус от первого выстрела слабее звёздочки, плюс лучники все же гораздо реже используются чем рукопашные юниты, так что защитный трейт заведомо слабее агрессивного, причем намного слабее. Может быть более-менее полезен в случае китайцев (чоконутые), но и то так себе.


Originally posted by hhawk+--><div class='quotetop'>Цитата(hhawk)</div>

Среди кандидатур римлян, египтян и перса, трудно кому либо отдать предпочтение. Все хороши.
Самые военные трейты у Кира.
Август и Хатшепсут - креативны, а это дешевые библиотеки, театры и еще чего то?
Рамзес - чуды, кузни и возможно ранний инженер.
[/b]
Римлян я не хочу брать по сентиментальным соображениям - всё-таки это нация сената. :) Кир мне пожалуй чуть меньше нравится, империализм ИМХО не очень силен, харизма - в зависимости от числа люксов. Духовность египтян - очень мощный трейт, можно с помощью нехитрого микроменеджмента получать бонусы от всех нужных цивиков. :) Креативность и трудолюбие по моему примерно равноценны. Креативность делает упор на быстрое основание нескольких городов и их развитие, что как раз хорошо дополняет юнит (можно быстро захватить лошадей вторым городом, быстро его развить, и.т.д). В новом патче добавили еще дешевые библиотеки, это тоже полезно в принципе, например можно быстрее вырастить ВУ на академию. Трудолюбие зато будет более сбалансированным - больше вариантов развития.

<!--QuoteBegin-IL2T

Вообще доводов маловато - а в почтовки против людей не играл

Против людей воевать тяжело. Нужно иметь серьезное преимущество по науке и/или производству. Речь сейчас о том как достичь этого перевеса - тут нужно конечно действовать по обстоятельствам, но один из вариантов - захват территории АИ, и делать это желательно как можно раньше - потом будут мешать...

liar
04.01.2007, 22:22
Ну так Что РАмзес??

hhhawk
04.01.2007, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 4.1.2007, 21:22) 151802</div>

Ну так Что РАмзес??
[/b]
:yes:
Я за.
Колесница, сильнее имортала, дешевле претора.
В последнем НР, за Хатшепсут, на императоре никого я колесницами не успел убить, но пощипал хорошо.

liar
05.01.2007, 00:21
В том их предназначение :) пошепать ...

Obormot
05.01.2007, 17:52
Если до завтра никто не выскажется сильно против, то отошлю следующую тройку лидеров в порядке предпочтения:

1. Рамзес
2. Хатшепсут
3. Кир

liar
05.01.2007, 18:13
Да я согласен.

NeroWolF
05.01.2007, 20:13
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 5.1.2007, 17:52) 151958</div>

Если до завтра никто не выскажется сильно против, то отошлю следующую тройку лидеров в порядке предпочтения:

1. Рамзес
2. Хатшепсут
3. Кир
[/b]
Obormot, а зачем тройку? мы должны одного выбрать. давайте рамзема отошлем, раз такой разговор.

Колесница плюс - ранняя экспансия. строить чуда плюс.

Obormot
05.01.2007, 22:18
Ну я так понимаю процедура такая - если кто-нибудь еще выбирает Рамзеса, то его вычеркивают и он не достается никому, а нам соответственно следующий по списку (Хатшепсут), ну и так далее. Вроде так. Рамзес указан первым, и если конфликтов не будет, то нам он и достанется.

liar
06.01.2007, 00:04
+1 правельно понимаешь :)

NeroWolF
06.01.2007, 13:12
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 6.1.2007, 0:04) 152067</div>

+1 правельно понимаешь :)
[/b]
Ясно. не знаком просто с процедурой.

кир конечно для экспансии больше подходит, но трейты его меньше нравятся... не было бы у нас проблем с выбиванием луков АИ в городах..хотя сила 5 - на раванине 2к1 наверно наплохой расклад :pray:

Obormot
06.01.2007, 19:24
Против лучников они примерно равны по моему. Тут нужно учитывать что по правилам боя в цив4 эти 50% не прибавляются к силе иммортала (4), а вычитаются из силы лучника (3), плюс еще у баевой колесницы иммунитет к первым выстрелам. Так что если иммортал и сильнее, то ненамного. И там и там главное успеть захватить чего-нибудь до первого сперминта. :lol:

В общем отправляю акотсу наш выбор. :)

Lexad
07.01.2007, 14:06
Запоздало поддержу выбор команды.

Zuzik
08.01.2007, 13:02
Эх... таки Рамзес... значит будем кузни клепать... а не библиОтеки...
ну да ладно... посмотрим как карта ляжет... :punk:

Zuzik
08.01.2007, 13:57
Ганнибала взял Динамик... :whistle:

Lexad
08.01.2007, 22:17
Это-то как раз не сильно страшно - в отличие от колесниц, конелуки появляются, когда все уже на металле, а наклепать копий дешевле, чем коней. Да и дорожек провести можно - вот и равная логистика.

Obormot
08.01.2007, 22:53
Дык карфагенские кони имеют силу пять, и боевые колесницы тоже, при этом колесницы в два раза дешевле. :biglol: Я думаю они Ганнибала прежде всего ради трейтов взяли, надеются в научный рывок уйти. А кони их против топоров хороши обороняться - скорее защитный юнит ИМХО. Да и учить дорогую тупиковую науку не очень хороши. Кешщики тоже так себе юнит, скорее дополнение к агрессивным топорам.

Нужно наверное завести досье на все вражеские команды. Да и на АИ тоже. Пока можно заняться анализом выбранных ими лидеров, а потом будем выкладывать расчёты по всяким грфикам, демографии. Думаю полезное дело, сейчас займусь.