Мечники или топорщики?

[Shambler2006]

У мну такой вопросик кого оптимальнее использовать для штурма города мечников или топорщиков? С расчетом, что я и мой противник игрем за неагресивных лидеров.

Я думаю так: если основной контингент защитников это лучники + несколько милишных юнитов, то на штурм надо брать топорщиков т.к. мечники (+0,6 к дамаге) погоды и так не сделают как против лучников так и против мили, а вот топорщики (+2,5 к дамаге) наоборот будут более эффективны. Более того топорщики помогут если подход к городу будет ослажнен милишными юнитами противника.

Или все таки я не прав? Помогите разобраться...

[liar]

Сложный вопрос

Я обычно выбераю секир, так как юнит более оптимальный, но если ты знаешь что у твоего противника нет меди на 100% то лучше использовать ещё пару мечников :) Так сказать, для затравки , если же у пративника медь есть то мечников можно смело в топку, перебьют :)

[K`[f]

Против компа на штурм мечей, плюс пару топоров на прикрышку и добивание, ну и если город топорами укреплен. Против луков мечи гораздо эффективнее. Кстати +2,5 против луков не катит, а +0,6 работает всегда.

[JCricket]

В сингле мечнички, т.к. АИ строит для обороны в основном лучников, в мульте секирщики (а еще лучше танки :yes: ), т.к. человек сразу строит секирщиков сам и против них мечники бесполезны.

[gvardia]

А я вообще не смотрю кем штурмовать , часто бывает что шлю лучника на атаку города , укрепленного каким-нибудь арбалетчиком

[liar]

<div class='quotetop'>Цитата(NeoN-chemistry * 17.12.2006, 16:02) 146845</div>

А я вообще не смотрю кем штурмовать , часто бывает что шлю лучника на атаку города , укрепленного каким-нибудь арбалетчиком
[/b]

Да ты крут!!! :applau2: :applau2:

[Жыстокайе Кунгаро]

<div class='quotetop'>Цитата(NeoN-chemistry * 17.12.2006, 14:02) 146845</div>

А я вообще не смотрю кем штурмовать , часто бывает что шлю лучника на атаку города , укрепленного каким-нибудь арбалетчиком
[/b]
Попробуй дуболомом, советую :.V.:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата(Жыстокайе Кунгаро * 17.12.2006, 15:49) 146853</div>

<div class='quotetop'>Цитата(NeoN-chemistry * 17.12.2006, 14:02) 146845

А я вообще не смотрю кем штурмовать , часто бывает что шлю лучника на атаку города , укрепленного каким-нибудь арбалетчиком
[/b]
Попробуй дуболомом, советую :.V.:
[/b][/quote]
Не верь ему! Дуболомом ничего не выйдет :nono:
Надо дуболомами. И чем больше дуболомов, тем лучше. Мало того, 100 дуболомов почти наверняка возьмут средней укреплённости город, даже если там пара-тройка длиннолучников и арбалетчиков.

[mchl]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 17.12.2006, 16:48) 146863</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Жыстокайе Кунгаро * 17.12.2006, 15:49) 146853

<div class='quotetop'>Цитата(NeoN-chemistry * 17.12.2006, 14:02) 146845

А я вообще не смотрю кем штурмовать , часто бывает что шлю лучника на атаку города , укрепленного каким-нибудь арбалетчиком
[/b]
Попробуй дуболомом, советую :.V.:
[/b][/quote]
Не верь ему! Дуболомом ничего не выйдет :nono:
Надо дуболомами. И чем больше дуболомов, тем лучше. Мало того, 100 дуболомов почти наверняка возьмут средней укреплённости город, даже если там пара-тройка длиннолучников и арбалетчиков.
[/b][/quote]
на самом деле, Ястреб прав...
я для стеба проверял. 50 дуболомов легко выносят мотопехоту.

[Кот Бегемот]

Надо было волками пробовать. :umnik:

[JCricket]

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 17.12.2006, 16:23) 146870</div>

на самом деле, Ястреб прав...
я для стеба проверял. 50 дуболомов легко выносят мотопехоту.
[/b]
И 30 лучников легко выносят мотопехоту, я для НР-3? (1? не помню :no: ) проверяла :harhar: .

[Кот Бегемот]

Какие прогнозы? :whistle:

[liar]

Волки не нападут :))))

[Жыстокайе Кунгаро]

Если мотопехота прокачана лесниками до предела, то наверное выживет.
Я за жизнь!

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(liar * 17.12.2006, 18:37) 146880</div>

Волки не нападут :))))
[/b]

Волки все русские, так что нападут без вопросов ;)

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Волки не нападут )))[/b]
Дык волки то нашенские, а не варварские - поентому напасть запросто могут ;)
Штук 30 думаю останется - около 100 положишь - хотя смотря как рандом ляжет

Мне нравился баг в ранних версиях RFC, когда часть юнитов оппонентов в культурной зоне переходило на нашу сторону - почти всегда то волк то лев то медведь (в основном волк) переходили за греков

[Кот Бегемот]

Ответ будет завтра. :whistle: Просьба делать прогнозы на результат. И поконкретнее. Сколько волков осталось, либо сколько жизни у мотопехоты (она, кстати, и на лес и на холмы прокачана).

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Просьба делать прогнозы на результат.
И поконкретнее. Сколько волков осталось[/b]
А сколько их изначально?

[Кот Бегемот]

А посчитать? :whistle: Совсем народ обленился.

16х8+2=130

Да и сван уже посчитал, мог бы и воспользоваться. :harhar:

[liar]

Мотопихота победит :))

[liar]

100% - он проиграет :)
хотя там есть баг какой то :)
особо не тестил но бывает что 1волк убивает мотопихоту на лесном холме :))

Но это явно глюк, а так обломаються волки :) хоть бы даже их было 363 :)

[Termitnik]

КБ жжот! :applau:
Ставлю на волчьи зубы. В живых останется 27 штук.

[BuDDaH]

Да, волки насмерть загрызли танк...Вот, что значит, жрать нечего...Голод - не тетка.

Интересно, а звери опыт и прокачки получают?

[strateg]

Останется в живых 43 волка.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Интересно, а звери опыт и прокачки получают?[/b]
нет. :(

ЗЫ
Ставлю на волков. Если волками управляет КБ, то мотопехота умрёт от удара первого же волка :biglol:

[Witan]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 18.12.2006, 10:42) 146976</div>

Ставлю на волков. Если волками управляет КБ, то мотопехота умрёт от удара первого же волка :biglol:
[/b]
Сто пудов! :)

[Zuzik]

Штук 40-50 волков даже бить не будут... остальные лягут...

[Obormot]

Ставлю на мотопехоту. :) 130 мало, нужно штук 400-500 волков.

[BuDDaH]

Если волки не завалят мотопехоту, то я .... :whistle: Какой уже по счету? Кто-нибудь следит?

[Zuzik]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 18.12.2006, 13:40) 147010</div>

Если волки не завалят мотопехоту, то я .... :whistle: Какой уже по счету? Кто-нибудь следит?
[/b]
Первый... все еще первый...
З.Ы. С тебя неустойка за занятые складские помещения :huh1:

[Lexad]

КБ начнет доить рандом :))

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 18.12.2006, 16:24) 147045</div>

КБ начнет доить рандом :))
[/b]
Почему начнёт? Он уже со вчерашнего вечера доит :biglol:

Делаем ставки - с какой попытки мотопехоту завалит ПЕРВЫЙ же напавший волк... :)

[Кот Бегемот]

Угу. У меня тут 2500 компов - вот на всех и дою одновременно. :bye: :whistle:

А вообще, с Обормотом неинтересно совсем. Он всё знает. :(

Короче, вот ответ.

PS. А чтобы всё-таки её убить пришлось ещё 402 волка нарисовать. В общей сложности 532 получилось. :pray:

[Lexad]

Хм... Ты ей первую защиту холмов забыл дать, а то пришлось бы еще волков дорисовывать :)

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хм... Ты ей первую защиту холмов забыл дать, а то пришлось бы еще волков дорисовывать[/b]
Может после этого наоборот рандом бы лег так, что первый же волчара стал настолько голодным, что загрыз мотопехоту до смерти :secret: :lol:

[liar]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 18.12.2006, 18:51) 147053</div>

Угу. У меня тут 2500 компов - вот на всех и дою одновременно. :bye: :whistle:

А вообще, с Обормотом неинтересно совсем. Он всё знает. :(

Короче, вот ответ.

PS. А чтобы всё-таки её убить пришлось ещё 402 волка нарисовать. В общей сложности 532 получилось. :pray:
[/b]

Я кста те первый сказал что волки 100% проиграют, даже добавил что нехватит и 380 :)

[Worobjoff]

Так и не понял что же лучше: Лесоруб или Мечник
Лично я всегда предпочитаю мечников.
С перой же прокачкой мечник имеет в два раза больше силы чем топорщик при взятии города.
А что может сделать топорщик такого особенного?
По-моему только защищать.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 22.12.2006, 11:45) 148327</div>

Так и не понял что же лучше: Лесоруб или Мечник
Лично я всегда предпочитаю мечников.
С перой же прокачкой мечник имеет в два раза больше силы чем топорщик при взятии города.
А что может сделать топорщик такого особенного?
По-моему только защищать.
[/b]

Да, вот, начали тему в сторону уводить (кто виноват - есть такой человек и вы его знаете), а я, вот, поддержал, каюсь. :shy2:

Да не вопрос, на самом деле. Когда идёшь на город, то однозначно надо брать как можно больше именно мечников. Это если с компом играешь, само собой. (А ещё лучше преторианцев) Если у компа есть металл какой-нибудь, то очень желательно всё-таки пару топоров в стек добавить. А уж если металлов нет, то вполне достаточно будет исключительно мечей.

[liar]

<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 22.12.2006, 13:45) 148327</div>

Так и не понял что же лучше: Лесоруб или Мечник
Лично я всегда предпочитаю мечников.
С перой же прокачкой мечник имеет в два раза больше силы чем топорщик при взятии города.
А что может сделать топорщик такого особенного?
По-моему только защищать.
[/b]

Попробуй ты с такой вот аргументацией против людей поиграть, они тебе твоих мечников на консервы переводить будут :harhar:

[Worobjoff]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 22.12.2006, 12:51) 148344</div>
очень желательно всё-таки пару топоров в стек добавить. [/b] Ну конечено! Стек ведь надо защищать!
И не только топоров, но и копий один-два.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(liar * 22.12.2006, 14:33) 148359</div>

Попробуй ты с такой вот аргументацией против людей поиграть, они тебе твоих мечников на консервы переводить будут :harhar:
[/b]

Я как раз и оговорился, что против компов. А против людей надо воевать либо до луков, либо уже после катапульт. Ну, или соответственно, если у врагов металла нет, а у тебя есть - сам бог тогда велел. :yes: Во всех же других случаях практически без шансов будет чего-то серьёзного достичь. Лошади ещё, разве что, кое-какое разнообразие вносят.

<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 22.12.2006, 14:38) 148360</div>

И не только топоров, но и копий один-два.
[/b]

Вот, копья, ИМХО, не особо нужны в атаке. С защитой от лошадей прекрасно справятся и мечи. А атаковать город копейщиком смысла мало. Ибо он только против лошадей силён, но очень маловероятно, что по лошади получится им пробить. Скорее всего на защиту всё равно будет выбран топор, лучник или мечник. А против них копья - плохое оружие. Копий добавлять надо против людей. А против компов..... Разве что одного для разнообразия. Реально желательно только если у врага-компа слоны есть. А против лошадей и мечи вполне сойдут.

[Worobjoff]

А разве всадник не имеет бонуса против мели ?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 22.12.2006, 14:58) 148364</div>

А разве всадник не имеет бонуса против мели ?
[/b]

Обычный не имеет. Не помню точно, в Варлордах, кажется, у нумидийцев карфагенских есть. А больше, вроде, ни у кого.

[Moonlight Shadow New]

Играю против компа
Мечников почти не строю, строю восновном топористов (преторианцы не в счет)

Казалось бы, мечник лучше против города... но есть целых три но:

1) Мечник дороже
2) Он уязвимей
3) В следствие 2 его труднее прокачать! (я обычно посылаю на войну войска прокаченные на варварах до 10 экспы)
Поэтому предпочитаю топористов обычно -универсальней они.

P.s. а лучше всего слонов с катапультами взять :box:

[NeroWolF]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 22.12.2006, 15:05) 148366</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 22.12.2006, 14:58) 148364

А разве всадник не имеет бонуса против мели ?
[/b]
Обычный не имеет. Не помню точно, в Варлордах, кажется, у нумидийцев карфагенских есть. А больше, вроде, ни у кого.
[/b][/quote]
Да, только нумидийские всадники имеют +50% против мели :umnik: Могут даже спира убить :punk:

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Moonlight Shadow New * 22.12.2006, 15:58) 148374</div>

Играю против компа
Мечников почти не строю, строю восновном топористов (преторианцы не в счет)

Казалось бы, мечник лучше против города... но есть целых три но:

1) Мечник дороже
2) Он уязвимей
3) В следствие 2 его труднее прокачать! (я обычно посылаю на войну войска прокаченные на варварах до 10 экспы)
Поэтому предпочитаю топористов обычно -универсальней они.

P.s. а лучше всего слонов с катапультами взять :box:
[/b]

Ну, вопрос во главе угла стоит - кого против города лучше использовать. Мечники в этом плане лучше. И их небольшое превышение стоимости окупается с лихвой. А для неуязвимости надо просто разбавить стек из 6-7 мечей парой топоров. Если лесов и холмов нигде по пути нет, то ещё спира стоит добавить.

Другое дело, если хочется пограбить территорию противника. Вот тут топорам в ванилле альтернативы вообще нет. В варлордах же топоры легко выносятся колесницами, так что брать с собой в дорогу одних топоров плохо. Всё равно нужно хоть небольшое, но разнообразие.

А вот ps поддерживаю двума руками. :yes: Правда, против пехоты, и такая комбинация не сулит успеха. ;)

[Moonlight Shadow New]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 22.12.2006, 16:29) 148381</div>

Ну, вопрос во главе угла стоит - кого против города лучше использовать. Мечники в этом плане лучше. И их небольшое превышение стоимости окупается с лихвой. [/b]

Лучше. Скажем так - на одинаковую стоимость в щитка мечники с 3 лычками будут лучше топористов. С одной тоже. Но просто топористов с 3 лычками проще заиметь чем мечников с тремя....

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Всё равно нужно хоть небольшое, но разнообразие.
[/b]
Это бесспорно -)