PDA

Просмотр полной версии : 3-й сетевой турнир Наш-Фанатиков



NeroWolF
14.12.2006, 14:10
Рекомендации командам и не только[/b]
1. Для избежания проблем с техническим вылетом игроков (ситуация разрешается в соответствии с п.5 правил) всем командам рекомендуется использовать единый командый пароль на нации.
2. Для повышения интереса общественности к турниру и популяризации сетевых игр крайне приветствуются письменные отчеты об играх (желательно с картинками). По итогам первенства будет проведено голосование по номинации "Лучший отчет турнира".
3. Победители будут объявлены и по другим номинациям, в том числе "Самая быстрая победа", "Лучший игрок", "Лучший обозреватель" и т.д. Все игроки, а также пользователи сайта могут высказать пожелания, какие номинации им еще хотелось бы видеть.
4. Для турнира разрабатывается эмблема (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5155&st=20). Умельцы уже найдены. Требуются ваши идеи, Сетевики! Проявите креативность, помогите найти или нарисовать красивую и выражающую дух командного турнира эмблему!

* 02.01.07 Вывешена сетка турнира, опубликованы процедура старта и проведения игр, а также правила.
* 03.01.07 Добавлены рекомендации командам и не только.
* 09.01.07 Уточнена процедура выбора лидеров.
* 11.01.07 Добавлен п.8 и 9 правил.
* 13.02.07 Добавлена статистика по игрокам.
* 14.02.07 Скорректированы сроки турнира.
* 10.03.07 Обновлены таблицы.
* 12.03.07 Обновлена таблица "Лучшие игроки".

Vigo
14.12.2006, 14:57
Чего 2 на 2? Игрока или команды? Если игрока, то почему 3,4? Если команд, то задолбаемся турнир проводить.

NeroWolF
14.12.2006, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 14.12.2006, 14:57) 146077</div>

Чего 2 на 2? Игрока или команды? Если игрока, то почему 3,4? Если команд, то задолбаемся турнир проводить.
[/b]
Конечно 2 на 2 игрока. Решение о командах как раз и было принято, чтобы турнир все же провести. Мы задолбаемся собирать игру между двумя командами, состоящими из 2-х фиксированных игроков. А в случае команды, когда 2 игрока из 3-4 на игру - шансы намного больше! у одного траблы на работе, зато другие двое могут играть.

В главном посту этого не написано, но теоретически команда может состоят и из 2-х игроков. Но при этом они должны всегда (каждую неделю в течение 1,5-2 месяцев) собираться и играть. Замен-то у них нет! Пожалуйста регистрируйтесь 2-мя игроками, но если две недели такая команда не сможет играть - придется снимать ее с чемпионата. Зачем нам такие проблемы?

Uncle_Givi
14.12.2006, 15:32
2 NeroWolf

Сразу напрашиваются санкции против "уклонистов". Учитывая нашу "организованность", предлагаю ввести понятие технического поражения и механизм его определения.

З. Ы.

Терпеть не могу динамщиков...

Гость
14.12.2006, 15:36
и про неприличные опоздания на игру не забудьте - если кто-то возжаждет удовлетворения

Vigo
14.12.2006, 15:43
Лешек, Петер, присоединяйтесь :bye:

NeroWolF
14.12.2006, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 14.12.2006, 15:43) 146095</div>

Лешек, Петер, присоединяйтесь :bye:
[/b]
Они уже в теме, одна команда будет представлять поляков :yes:

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 14.12.2006, 15:32) 146091</div>

Сразу напрашиваются санкции против "уклонистов". Учитывая нашу "организованность", предлагаю ввести понятие технического поражения и механизм его определения.
[/b]
Пока идет регистрация, мы что-нибудь придумаем. Сам не люблю всех этих опозданий.

Vigo
14.12.2006, 17:02
Турнир из внутрифорумного превращается в международный :applau2:

Owl_keeper
16.12.2006, 15:42
По-прежнему нужен 3-й :shy2:
Стучите в аську

basilio336
16.12.2006, 21:58
Итак в принципе всё понятно. Кроме. 1. Какая скорость игры? Напмсано только про таймер. 2. Какой уровень сложности? 3. Без племенных деревень или как? 4. Просьба изложить абсолютно все статьи настроек, а не так. 5. Почему 3 января стартуем? Вы чего.... Какое 3 января в циву играть.... Все в отпусках. Если с 10 янавря я буду с Овел Кипером играть. А так вообще думаю у многих 3 января еще.....

NeroWolF
17.12.2006, 02:17
<div class='quotetop'>Цитата(basilio1234 * 16.12.2006, 21:58) 146747</div>

Итак в принципе всё понятно. Кроме. 1. Какая скорость игры? Напмсано только про таймер. 2. Какой уровень сложности? 3. Без племенных деревень или как? 4. Просьба изложить абсолютно все статьи настроек, а не так. 5. Почему 3 января стартуем? Вы чего.... Какое 3 января в циву играть.... Все в отпусках. Если с 10 янавря я буду с Овел Кипером играть. А так вообще думаю у многих 3 января еще.....
[/b]
Исправил первый пост - там все ответы на твои вопросы.

Старт 3 января, но как ты наверное прочел, на каждую игу дается неделя, поэтому всем не обязательно играть именно 3-го числа. К этому времени организаторы определят сетку турнира и желающие смогут начать соревноваться друг с другом :box:

basilio336
17.12.2006, 11:46
Да посмотрел ответы. Всё устраивает(разве что фаст тт но ладно). Мы участвуем.

Jubatus
20.12.2006, 11:34
Ну что ж, дамы и господа, пора регистрировать команды!!!

Похоже мне выпала честь зарегестрировать первую команду. Ее участники:
1. Али Гарх
2. Jubatus
3. Uncle Givi
4. liar

Unikum
20.12.2006, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Похоже мне выпала честь зарегестрировать первую команду. Ее участники:
1. Али Гарх
2. Jubatus
3. Uncle Givi
4. liar[/b]
Нехилая команда!

Jubatus
20.12.2006, 14:59
Раз Неро так и написал "Команда №1". То рискну дать команде название "Primus", что в переводе с латыни значит "Первый". Правда это название еще не обсуждалось и поэтому может поменяться.

JCricket
20.12.2006, 15:03
тон: ласково-подлизывающийся :bye:
Неро, а ты играешь? Если да, пиши меня к себе в запасные. Авось, соберусь. :shy2:

liar
20.12.2006, 16:14
Гость, а может объявление повесим на форуме??? может кто ещё подтянеться :)

Unikum
20.12.2006, 16:22
Собираю команду! Дадим бой. Пишите в личку, майл и в асю.

Vox
20.12.2006, 16:30
А давайте запретим вступать в команды тем, кто еще предыдущий турнир не доиграл :)

Unikum
20.12.2006, 16:37
Давайте запретим. Но команду ведь можно и 1, и 2 числа заявить? Может лучше присоеденишься?

Гость
20.12.2006, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 20.12.2006, 16:14) 147684</div>

Гость, а может объявление повесим на форуме??? может кто ещё подтянеться :)
[/b]
не припахивай меня к сетевым, сами! сами! я и читать не успеваю
надо объяву - заряжай любого админа готовым форматированным текстом, он разместит

Али может разместить

liar
20.12.2006, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 20.12.2006, 18:56) 147704</div>

<div class='quotetop'>Цитата(liar * 20.12.2006, 16:14) 147684

Гость, а может объявление повесим на форуме??? может кто ещё подтянеться :)
[/b]
не припахивай меня к сетевым, сами! сами! я и читать не успеваю
надо объяву - заряжай любого админа готовым форматированным текстом, он разместит

Али может разместить
[/b][/quote]

Понял :) просто я не особо в курсе кто может вешать сообщения на форуме :shy2:

Али-Гарх - повешай обьявление :)) о начале третего турнира

Гость
20.12.2006, 17:40
ты должен дать полный раскрашенный текст, хоть здесь
иначе ты просто вешаешь свою задачу на кого-то другого - придумывать текст и т.д.

NeroWolF
20.12.2006, 18:42
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.12.2006, 16:30) 147690</div>

А давайте запретим вступать в команды тем, кто еще предыдущий турнир не доиграл :)
[/b]
Нет, запрещать мы наверно ничего не будем. В планах закончить текущий турнир до начала следующего! 1-2 сессий вам должно хватить я думаю до НГ :worthy:
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 20.12.2006, 16:37) 147697</div>

Давайте запретим. Но команду ведь можно и 1, и 2 числа заявить? Может лучше присоеденишься?
[/b]
Заявлять желательно чем раньше, тем лучше. Срок указан. Организаторам ведь надо сетку сделать, посев - все это напрямую зависит от зарегистрировавшихся команд. Иначе придется переносить начало турнира - не хотелось бы! :nono:

liar
20.12.2006, 18:54
[code] Внимание, Внимение!!! На нашем форуме с 3-го Января начинаеться

Vigo
22.12.2006, 02:36
Ээээ... с чего ж начать? Мож сразу Юсика позвать?

Вобсчем, Сенат Вездесущий :D :

1. JCricket
2. Vox
3. Mchl
4. Vigo
5. Termitnik

п.с. :whistle: Эта... по заявлению пресс-атташе Сената Джей Крикет, "фсем следует баятца и ныкать свои скальпы".

liar
22.12.2006, 07:02
Что-то поляков невидать...

NeroWolF
22.12.2006, 10:45
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 22.12.2006, 7:02) 148309</div>

Что-то поляков невидать...
[/b]
они детальное разбирают настройки и отбирают людей в команду :yes: обещали к 29 зарегится, так что время у них есть.

NeroWolF
22.12.2006, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.12.2006, 2:36) 148274</div>

5. Termitnik - :rolleyes: он правда об этом еще и не догадывается, но это так, на всякий случай :secret: что б не увели. Так сказать, в порядке брОни. Хотя деваться ему вроде некуда - его галера в Римском порту стоит :whistle:
[/b]
ждем подтверждения Термитника :bye:

Vigo
22.12.2006, 11:46
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 22.12.2006, 11:06) 148324</div>

ждем подтверждения Термитника :bye:
[/b]
Есть подтверждение Термитника :bye:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Привет. Пойдешь к нам в команду? [/b]
Привет.Пойду.[/b][/quote]

Owl_keeper
23.12.2006, 23:47
NeroWolF, прошу в команду №2 добавить игрока Ural beer2 и обозвать команду Хранители :table:

liar
24.12.2006, 00:04
Сенат решил в полном составе выступать :applau2: :biglol: :biglol:

JCricket
24.12.2006, 00:44
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 23.12.2006, 23:04) 148657</div>

Сенат решил в полном составе выступать :applau2: :biglol: :biglol:
[/b]
Нет, Неро откололся :(.

NeroWolF
24.12.2006, 19:25
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 24.12.2006, 0:44) 148666</div>

<div class='quotetop'>Цитата(liar * 23.12.2006, 23:04) 148657

Сенат решил в полном составе выступать :applau2: :biglol: :biglol:
[/b]
Нет, Неро откололся :(.
[/b][/quote]
Да, он решил повыпендриваться немного и не создавать вездесущей суперкоманды :harhar:

Peter_POL
25.12.2006, 12:27
Hi all!

KAC
1. Peter
2. LDeska
3. Martinpol
4. Meca
5. Cola
6. Bombel79

We try play on your&#39;s settings, it&#39;s will be not easy :)

Himik
25.12.2006, 12:54
Hello!
Добавьте меня к Вездесущему сенату, please.

Vigo
25.12.2006, 14:28
:w00t: Химиииик! :applau2: Ты со своей любимой галерой или без?

Uncle_Givi
25.12.2006, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, он решил повыпендриваться немного и не создавать вездесущей суперкоманды [/b]

Угу, скорее свою команду сколотить решил. Как там ArniDzhan и Lekar поживают? :whistle: Вот это было бы действительно интересно :yes: .

З. Ы.

Было бы также очень неплохо, если автор замечательных статей подтвердил свои тезисы на практике :wink:.

NeroWolF
25.12.2006, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 25.12.2006, 14:28) 148964</div>

:w00t: Химиииик! :applau2: Ты со своей любимой галерой или без?
[/b]
Обязательно проверить галеру на плавучесть, крен, запас провизии на несколько месяцев, а также боевой дух команды :biglol: Все это необходимо для регистрации в парусной регате у судьи. :secret:

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 25.12.2006, 14:41) 148969</div>

Угу, скорее свою команду сколотить решил. Как там ArniDzhan и Lekar поживают? :whistle: Вот это было бы действительно интересно :yes: .
[/b]
Какой же ты информированный, никаких секретных бойцов от тебя не утаишь :no:
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 25.12.2006, 14:41) 148969</div>

Было бы также очень неплохо, если автор замечательных статей подтвердил свои тезисы на практике :wink:.
[/b]
ты кого имеешь виду?

Uncle_Givi
25.12.2006, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ты кого имеешь виду?[/b]

OT4e, конечно.

Owl_keeper
26.12.2006, 22:52
Народ, а у кого-нить Аська глючит или это только я один такой? :huh:

NeroWolF
26.12.2006, 22:58
<div class='quotetop'>Цитата(Owl_keeper * 26.12.2006, 22:52) 149302</div>

Народ, а у кого-нить Аська глючит или это только я один такой? :huh:
[/b]
Owl, просьба не писать такие сообщения в данной теме :umnik:

Unikum
27.12.2006, 09:58
Я отсутствую январь и возможно часть февраля, соответственно пропущу турнир. А жаль.
ЗЫ. А может и не пропущу. В феврале поиграю.

liar
27.12.2006, 11:11
А команда с Civrucom&#39;a - будет??

NeroWolF
27.12.2006, 12:08
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 27.12.2006, 11:11) 149364</div>

А команда с Civrucom&#39;a - будет??
[/b]
будет ли команда от циврукома зависит от Квинто :whistle:

NeroWolF
27.12.2006, 15:18
Важно!!!
Все команды должны выбрать ответственное и уполномоченное лицо, то бишь капитана, который будет отвечать за команду, координировать переговоры о датах и времени игр, а также решать вопросы состава на конкретные даты. Сообщить либо в теме или мне лично - помечу в главной теме, чтоб соперники знали. :yes:

п.с. Следите за главным постом - он периодически обновляется.

JCricket
27.12.2006, 15:24
Лучше выбирать капитана на каждую игру.

NeroWolF
27.12.2006, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 27.12.2006, 15:24) 149421</div>

Лучше выбирать капитана на каждую игру.
[/b]
Сенат может выбирать капитана или консула хоть каждую игру, хоть через одну :biglol:

Но для удобства организаторов и других команд вам надо выбрать ОДНОГО человека! :umnik:

п.с. Все команды могут выбрать еще и вице-капитана, который будет действовать в случае отсутвия капитана или временной невозможности его участия в процессе.

Vigo
27.12.2006, 17:00
Откройте темы для каждой команды, там эти вопросы сами команды и будут решать. Решат и любой из участников поставит в известность организаторов.

Если у организаторов возникают вопросы, вывешивайте в общей теме. Вопросы к конкретной команде -обращайтесь к любому из игроков команды (у Сената по крайней мере), а там уж игроки внутри команды сами разберутся и известят организаторов.

п.с. Ну выберут меня - не будет меня, выберут Майкла - не будет Майкла, выберут Вокса - не будет Вокса... дальше что? Каждому зама выбирать?

п.п.с. Не будет у Сената ОДНОГО человека... нету его просто :harhar:

darkstar
27.12.2006, 17:16
я тоже хочу сыграть в турнире. кто меня к себе возьмет?

Vigo
27.12.2006, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(darkstar * 27.12.2006, 17:16) 149455</div>

я тоже хочу сыграть в турнире. кто меня к себе возьмет?
[/b]
Организуй еще одну команду.

NeroWolF
27.12.2006, 17:24
<div class='quotetop'>Цитата(darkstar * 27.12.2006, 17:16) 149455</div>

я тоже хочу сыграть в турнире. кто меня к себе возьмет?
[/b]
в команде Хранителей мало народа. уверен, они будут рады взять тебя. напиши в личку Owl`у.

NeroWolF
27.12.2006, 17:43
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 27.12.2006, 17:00) 149449</div>

Откройте темы для каждой команды, там эти вопросы сами команды и будут решать. Решат и любой из участников поставит в известность организаторов.

Если у организаторов возникают вопросы, вывешивайте в общей теме. Вопросы к конкретной команде -обращайтесь к любому из игроков команды (у Сената по крайней мере), а там уж игроки внутри команды сами разберутся и известят организаторов.

п.с. Ну выберут меня - не будет меня, выберут Майкла - не будет Майкла, выберут Вокса - не будет Вокса... дальше что? Каждому зама выбирать?

п.п.с. Не будет у Сената ОДНОГО человека... нету его просто :harhar:
[/b]
Никаких тем для команд открываться не будет. Все будете решать через личное общение.

У организаторов вопросов нет - есть только ответы. :yes: Если что-то будет личное - то конечно пообщаемся. А все общие объявлении (для всех!) итак вывешиваются.

Внутри команды мне абсолютно не важно, как вы будете решать, кто будет играть и все остальное. НО для связи с другими командами нужна пара координаторов (ради такого случая можем назвать их консулам, в общем как угодно). Один из них должен держать руку на пульсе и общаться с игроками (узнавая их свободное время и согласовывая все это с соперником). С любым из координторов (кто есть в наличии) капитан соперника будет договариваться об играх. Иначе будет сумбур! Если вы хотите менять ответственного координатора команды часто - то при смене сообщайте мне, я отражу это в главное теме. Так что выбирать (редко или часто) обязательно!

Vigo
27.12.2006, 19:26
Ну тады у нас 6 капитанов (это что б часто не выбирать) :whistle:

Termitnik
27.12.2006, 19:32
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 27.12.2006, 19:26) 149492</div>

Ну тады у нас 6 капитанов (это что б часто не выбирать) :whistle:
[/b]
Э нее... в лучшем случае 5 капитанов и один зам :harhar:

Vigo
27.12.2006, 21:06
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 27.12.2006, 19:32) 149494</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 27.12.2006, 19:26) 149492

Ну тады у нас 6 капитанов (это что б часто не выбирать) :whistle:
[/b]
Э нее... в лучшем случае 5 капитанов и один зам :harhar:
[/b][/quote]
Ах так? ;) ...тады 4 капитана и 2 зама. :whistle: я между прочим первый отказался капитаном быть :harhar:

:whistle: Эй сенаторы, шевелитесь, а то последний капитаном будет.

NeroWolF
27.12.2006, 22:14
Если не пошевелитесь, то я сам выбиру вам капитана. И пусть попробует отвертеться!

Vigo
27.12.2006, 22:19
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 27.12.2006, 22:14) 149530</div>

Если не пошевелитесь, то я сам выбиру вам капитана. И пусть попробует отвертеться!
[/b]
Неее :yucky: у нас такое не проходит, мы сенаторы - народ своенравный :secret: ...отдубасить можем :whistle: ...вторым после картографа будишь?

JCricket
27.12.2006, 23:21
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 27.12.2006, 21:14) 149530</div>

Если не пошевелитесь, то я сам выбиру вам капитана. И пусть попробует отвертеться!
[/b]
А зачем? У нас 4 из 6 участников постоянно на связи и оставшееся два почти постоянно. Пускай это будут наши проблемы. :secret:

NeroWolF
28.12.2006, 00:13
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 27.12.2006, 22:19) 149534</div>

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 27.12.2006, 22:14) 149530

Если не пошевелитесь, то я сам выбиру вам капитана. И пусть попробует отвертеться!
[/b]
Неее :yucky: у нас такое не проходит, мы сенаторы - народ своенравный :secret: ...отдубасить можем :whistle: ...вторым после картографа будишь?
[/b][/quote]
Своенравный, это не то слово.. я и сам тоже сенатор, так что сдачи дам и за себя, и за картографа (хотя он пусть сам отдувается :yes: ). Но вы не только у себя дома, но и на турнире! поэтому будьте любезны соблюдать общие для всех требования организаторов!

У вас что любой будет координировать и собирать всех, если к нему обратится капитан соперника? это не так, поэтому мне придется самому принять непростое решение.

Зная историю сбора команды на данный турнир, а также большинство игроков лично и роль многих в частности, назначаю Виго главным координотором (то бишь капитаном), а Вокса - вице-капитаном. С этими уважаемыми людьми капитаны других команд будут договариваться о датах и играх! Остальные вопросы команда может решать любым желаемым способом. Решение обжалованию не подлежит и будет действовать до тех пор, пока вы не назовете других конкретных личностей!

Vigo
28.12.2006, 00:30
http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/he_and_she/girl_cray2.gif
:secret: Джей хочет, но молчит. :rolleyes:
:w00t: О! Майкла, Майкла - он чаще на форуме бывает... и.. и.. или Химика, он вообще не бывает - а так придется :whistle:
А можеть Вокса? Он английский знает... :shy2: .... ...че то людей у нас мало :(

JCricket
28.12.2006, 11:14
Нет, Джей не хочет. :secret:
Джей старается посмотреть на все реально, и понимает, что привязать определенного человека невозможно. Не только в Сенате, но и в других командах тоже. Эффект от этого будет обратный желаемуму, лишние затруднения в координировании, вместо их устранения. :yes:
Если уважаемый организатор желает диктовать нам кто как и чем у нас будет заправлять, Джей скромно вычеркивает себя из списка и будет сторонним наблюдателем и в этом турнире. Не воспринимайте как ультиматум. :pray:

Unikum
28.12.2006, 11:26
По моему, всё правильно. :umnik: Должен быть человек который координирует действия. Именно по тому, что в Сенате его нет, мы с настройками на MTDG2 1.5 месяца ждали. Нам это и здесь надо? :biglol:

JCricket
28.12.2006, 11:40
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 28.12.2006, 10:26) 149600</div>

По моему, всё правильно. :umnik: Должен быть человек который координирует действия. Именно по тому, что в Сенате его нет, мы с настройками на MTDG2 1.5 месяца ждали. Нам это и здесь надо? :biglol:
[/b]
Не мешай баранов с апельсинами. Повторюсь, 4 из 6 указанных в списке игроков на связи постоянно и каждый из них может взять на себя организаторские обязанности в режиме онлайн. Добывать конкретного капитана в любое время в любой точке гораздо сложнее.

Unikum
28.12.2006, 13:13
Что пошутить нельзя? :no: И вообще баранина под апельсиновый сок неплохо кушается. :biglol:

JCricket
28.12.2006, 13:54
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 28.12.2006, 12:13) 149642</div>

Что пошутить нельзя? :no: И вообще баранина под апельсиновый сок неплохо кушается. :biglol:
[/b]
Ура китайской кухне! :yes: :eat:

Unikum
28.12.2006, 14:02
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 28.12.2006, 13:54) 149653</div>

Ура китайской кухне! :yes: :eat: [/b] Ну да, это вам не спагетти. :blabla: Это - мясо! :harhar:

Vigo
28.12.2006, 14:09
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 28.12.2006, 14:02) 149656</div>

<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 28.12.2006, 13:54) 149653

Ура китайской кухне! :yes: :eat: [/b] Ну да, это вам не спагетти. :blabla: Это - мясо! :harhar:
[/b][/quote]
Тараканы тоже мясо? :harhar:

Vox
28.12.2006, 15:00
Давайте я буду капитаном-организатором-консулом-капелланом и конфликт на этом исчерпаем.
Ну на пустом месте ей-богу :)

Vigo
28.12.2006, 15:14
:shock: Какой конфликт? ...я себе счетчик накручиваю :shy2: :biglol: :harhar:

Еще 151 надо :whistle: для полного счастя в этой теме

п.с. Если серьезно, Вокс может ты будешь, у тебя опыту больше в сети. :yes:

п.п.с. А, все равно.

Unikum
28.12.2006, 15:27
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 28.12.2006, 14:09) 149659</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 28.12.2006, 14:02) 149656

<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 28.12.2006, 13:54) 149653

Ура китайской кухне! :yes: :eat: [/b] Ну да, это вам не спагетти. :blabla: Это - мясо! :harhar:
[/b][/quote]
Тараканы тоже мясо? :harhar: [/b][/quote] И тараканы, и лисы, и глаза, и вообще всё, что двигается и ползает. :harhar:

Jubatus
28.12.2006, 15:31
Неро, добавь в нашу команду Уникума. :welcome2:

Также хочу сообщить, что я узурпирую власть в команде :trumpet: и назначаю себя капитаном. Вице-капитаном назначаю Али Гарха.

Unikum
28.12.2006, 15:42
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 28.12.2006, 15:31) 149689</div>
Неро, добавь в нашу команду Уникума. :welcome2: [/b] Рад стараться. :.V.:

NeroWolF
28.12.2006, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 28.12.2006, 15:00) 149676</div>

Давайте я буду капитаном-организатором-консулом-капелланом и конфликт на этом исчерпаем.
Ну на пустом месте ей-богу :)
[/b]
Наконец-то! разумные люди появились, а не всякие счетчиконакручиватели :harhar: Конфликта не было, но базар был пустой и не по делу :yes:

kaizer
28.12.2006, 17:28
Объясните идиоту :yes:

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 14.12.2006, 14:10) 146060</div>

- таймер fast;
[/b]

Это скока на ход

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 14.12.2006, 14:10) 146060</div>

- city elimination – 3;
[/b]

Это как, если у игрока уничтожить 3 города или у команды.

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 14.12.2006, 14:10) 146060</div>

одинаковые нации разрешены;
[/b]

А одинаковые лидеры?

JCricket
28.12.2006, 19:20
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 28.12.2006, 14:46) 149697</div>

Наконец-то! разумные люди появились, а не всякие счетчиконакручиватели :harhar: Конфликта не было, но базар был пустой и не по делу :yes:
[/b]
Базара не было, он только еще будет :yes: .

OT4E
28.12.2006, 20:28
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 28.12.2006, 17:28) 149755</div>

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 14.12.2006, 14:10) 146060

- city elimination – 3;
[/b]
Это как, если у игрока уничтожить 3 города или у команды.
[/b][/quote]

Если цивилизация теряет 3 города, она удаляется со всеми остальными городами и юнитами.

liar
28.12.2006, 20:59
Надо у одного игрока уничтожить три города, и тогда этот игрок пропадёт, остальные игроки команды остануться :) только вот смысла в доигрывание скорей всего не будет

NeroWolF
28.12.2006, 23:09
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 28.12.2006, 17:28) 149755</div>

Объясните идиоту :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 14.12.2006, 14:10) 146060

- таймер fast;
[/b]
Это скока на ход
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 14.12.2006, 14:10) 146060</div>

одинаковые нации разрешены;
[/b]
А одинаковые лидеры?
[/b][/quote]
При 2на2 в самом начале дается 40 сек по-моему, потом время увеличивается.

Одинаковые лидеры тоже разрешены.

DRIVE
29.12.2006, 00:17
Так после выбора нации принимающей стороной изменение уже невозможно? Если возможно, то нет смысла с одинаковыми лидерами выбирать принимающую сторону, а если нет, то гости оказываются в небольшом +.

NeroWolF
29.12.2006, 00:30
<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 29.12.2006, 0:17) 149872</div>

Так после выбора нации принимающей стороной изменение уже невозможно? Если возможно, то нет смысла с одинаковыми лидерами выбирать принимающую сторону, а если нет, то гости оказываются в небольшом +.
[/b]
Игры будет две: 1 раз "принимает" одна сторона, другой - другая. :.V.:

LDeska
29.12.2006, 12:02
Мы ждём первую игру :) Peter будет говорить - он наш капитан. Это будет интересно, потому что мы не играем таких игр, но самое важное что бы была забава :D

Owl_keeper
29.12.2006, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 29.12.2006, 12:02) 149937</div>

Мы ждём первую игру :) Peter будет говорить - он наш капитан. Это будет интересно, потому что мы не играем таких игр, но самое важное что бы была забава :D
[/b]

Мы тоже не играем :stickton:

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.12.2006, 0:30) 149875</div>

<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 29.12.2006, 0:17) 149872

Так после выбора нации принимающей стороной изменение уже невозможно? Если возможно, то нет смысла с одинаковыми лидерами выбирать принимающую сторону, а если нет, то гости оказываются в небольшом +.
[/b]
Игры будет две: 1 раз "принимает" одна сторона, другой - другая. :.V.:
[/b][/quote]

А зачем тогда разделение на принимающую и принемаемую? :bang:

NeroWolF
29.12.2006, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(Owl_keeper * 29.12.2006, 12:49) 149950</div>

А зачем тогда разделение на принимающую и принемаемую? :bang:
[/b]
Для разнообразия :biglol:

Owl_keeper
29.12.2006, 13:19
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.12.2006, 12:54) 149953</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Owl_keeper * 29.12.2006, 12:49) 149950

А зачем тогда разделение на принимающую и принемаемую? :bang:
[/b]
Для разнообразия :biglol:
[/b][/quote]
Тогда надо какую-нить замороченую тему с жеребьевкой придумать или МЕГА длинную формулу для определения принимающей стороны :biglol:

NeroWolF
29.12.2006, 13:43
<div class='quotetop'>Цитата(Owl_keeper * 29.12.2006, 13:19) 149959</div>

Тогда надо какую-нить замороченую тему с жеребьевкой придумать или МЕГА длинную формулу для определения принимающей стороны :biglol:
[/b]
Ничего придумывать не надо :nono: все уже придумано :yes:

При этом все предельно просто! Например, в результате жеребьевки:
1 игра: команда А - команда Б (принимает А)
2 игра: команда Б - команда А (принимает Б)

Owl_keeper
29.12.2006, 14:01
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.12.2006, 13:43) 149965</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Owl_keeper * 29.12.2006, 13:19) 149959

Тогда надо какую-нить замороченую тему с жеребьевкой придумать или МЕГА длинную формулу для определения принимающей стороны :biglol:
[/b]
Ничего придумывать не надо :nono: все уже придумано :yes:

При этом все предельно просто! Например, в результате жеребьевки:
1 игра: команда А - команда Б (принимает А)
2 игра: команда Б - команда А (принимает Б)
[/b][/quote]
Круто :shock:

NeroWolF
30.12.2006, 05:15
Итак, на турнире зарегистрировалось 6 команд! :trumpet: Надежды сбылись! :secret: Поздравляю всех участников будущего действа! В ближайшие два месяца вам предстоит упорная борьба за ЧЕМПИОНСТВО! Да пусть победит сильнейший! :punk:

п.с. Организаторы начинают работать в <strike>запойном</strike> авральном режиме праздников. :cheers: Но это не помешает им в ближайшие действительно непростые дни дописать последние формальности и твердой рукой провести жеребьевку :harhar:

Owl_keeper
30.12.2006, 15:44
Не смотря на маленькое опоздание :shy2: прошу внести в нашу команду еще одного игрока - Michael (всем пи) :punk:
Также я назначаю Ural - вице-капитаном :trumpet:

Всех с наступающим!!! beer2

Unikum
01.01.2007, 02:46
Поздравляю польскую команду с Новым Годом! Желаю побед в нашем общем турнире. Привет Петер! :bye:

OT4E
01.01.2007, 12:16
Сколько игр можно играть в рамках одного этапа?
Можно ли играть сразу двумя(тремя) составами в рамках одного этапа? Сколько вообще будет игр или этапов длиной в неделю.
Допустим в финале две команды, как они играют? Просто один состав играет 2х2 до двух побед? Или между собой месятся все двойки?
Вообще пока совсем неясно как играть? Можно уже дать расстановку, чтобы мы могли обсуждать стратегию внутри команды, а 3-го уже начать играть пока у всех выходные...

DRIVE
01.01.2007, 15:27
Над этим уже, немного думали.
Мое предложение в следующем.
Разрешить одновременные игры к примеру: в 22.00. собрались 4 игрока из одной команды и все хотят играть, а из соперников есть 2 пары из 2 - х других команд или 4 игроков другой команды.
По-поводу карт: думаю лучше будет первые две игры проводить на одном и том же типе карты, а в случе решающей выбрать INLAND SEA.
И раз уж у нас командный турнир, то в игре одной команды с другой нельзя будет играть дважды одними и теми же парами (необходимо заменить хотя бы одного участника).
Вроде как на 1 игру будет отводиться 1 неделя, но если учесть выше написанное, то при должной активности участников, сроки могут быть и меньше.
Поэтому сроками будет ограничен минимум того, что обязаны будут сделать участники. В случае срыва сроков, например отсутствие игроков какой - либо из команд в течении недели: либо санкции в виде поражения, либо разрешение сыграть 2 игры за 1 неделю. Но этот вопрос думаю надо обсудить.
И вот еще что, ненадо цепляться за крайние сроки турнира как за эталон, если сыграем его за месяц, а не за 2 то думаю ничего страшного не будет, а можно будет начинать еще турнир.
NERO посмотри, и раз уж ты главный организатор турнира, то решай применять или не применять на практике мои предложения.
Ну вроде все, всех с новым 2007 годом. :trumpet: :table:

Michael
01.01.2007, 19:20
Официально:
Прошу исключить меня из этого турнира ибо то что я сегодня увидел ни на Цивилизацию ни на сетевую игру в принципе не похоже.

Играли Owl+Я против Givi и Ali. Тот самый TBG (Team Battleground) что предлагают.
Прежде всего это карта, мало того что она открыта (и была известна Givi и Ali Garch) так она ещё и жутко маленькая!
Максимум на такой карте можно три города построить.
От города Owl до города Ali было 5 клеткок, естественно тут нас ждало дуболомство, Owl подошёл к Ali первым но потом сделал ошибку, случайно выведя воина из города и Ali Garch взял пустую столицу.

Играть на такой карте другими нациями кроме Египта или Зулусов в принципе чревато, тем не менее я рискнул и выбрал Карфаген не зная что будет не стандартный TBG а самоделка.

Что касается меня, я был в 10 клетках от Givi, в принципе играй мы 1 на 1 нас ждала бы долгая и трудная война, он подошёл воином, но встал далеко, потом я уже подошел воином к нему но ничего не успел, он атаковал колесницами но из первой волны мало кто остался, ну а когда уже подошёл Ali Garch я убил пару воинов а потом засел лучниками в обороне.
Они конечно полагали что я сразу сдамся после уничтожения Owl, но всё-таки первое поколение русскоязычных игроков всегда играло до конца, не имея привычки сбегать с поля боя...
Они ещё повозились со мной примерно около получаса ну и естественно победили.

И это то во что превратились сетевые игры civfanatics.ru ранее игравшиеся вплоть до современности по 4-5 часов?
Мне ответят что зато это быстро, но извините, лимит городов есть и так, да и карта отнюдь не huge.
Командные игры в принципе не могут быть долгими, а уж тем более с лимитом городов.
Если 2 часа это долго давайте тогда в крестики-нолики турнир проведём :)
У меня вообще сложилось ощущение что целью подобного ускорения стало не желание чему то научить или показать интересные ходы в тактике и стратегии а желание отдельных игроков сделать турнир удобнее прежде всего для самих себя.

Например NeroWolF в сети нормальные игры FFA в принципе не играет (несколько раз его просили), полагаю что скорее всего и не умеет, о чём свидетельствуют результаты второго турнира. Естественно правила также подогнаны под узкоспециализированного игрока Nero. Ну давайте тогда заранее одну команду объявим победителями только из-за того что правила для них.

http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5032
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Проводить игры по правилам FFA можно, но только в компании знакомых, клановые или интернациональные турниры всегда вызовут массу споров.[/b]
С 2003 года сначала на гамовере а потом на civfanatics.ru играют FFA но только ты первый заметил что в FFA турниры играть нельзя :applau2:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Возможно, проведение некомандных турниров по правилам, когда в одной игре играю 2 человека вместе с несколькими AI, было бы лучшим решением. Главная цель в такой игре, как и в дуэли, уничтожить цивилизацию противника, вторичная - выиграть игру.[/b]
По поводу командных турниров:
Скажу страшную вещь, появились несколько игроков которые с россиянами FFA не играют в принципе, они играют только команду, причём чаще всего свою и попасть к ним в игру можно только если в этом междусобойчике не хватает кого-то своего, как только этот "свой" приходит они бегут и начинают новую игру. Это у них назвается "тренировка". Самое интересное что в принципе такие тренировки прежде всего для пальцев годятся, игры проходят на мелких картах, дуболомами и колесницами, я честно говоря не представляю что они будут делать кинь их в стандартную карту где больше 120-160 ходов.
И такую "нелюдимость" ты предлагаешь развивать?

Мне кажется россияне в сети наоборот должны не по группкам делиться а играть как можно чаще между собой.

Поэтому посмотрел я на этот ужас и решил сняться, приношу извинения basilio1234, Owl_keeper и darkstar с которыми у нас частенько интересные игры проходят и где и они и я получают массу удовольствия именно от интересной тактики а не от тренировки пальцев.

C уважением, Michael

Просили добавить вариант карты:
На мой взгляд это может быть миррор пангея (инланд?), размер small а предпочтительнее даже standard.
TBG хороша для занятия обеденного перерыва в офисе, но явно не для стандартов турнира.

Али Гарх
01.01.2007, 23:02
Сегодня с Дядей Гиви провели вторую тестовую игру команды Primus (первую мы сыграли ещё в прошлом году в составе OT4E-Vigo vs. liar-Ali Garch). Целью было потестировать карту и проверить голосовую связь. Докладываю, связь установлена. Использовали Skype, а не встроенный голосовой чат. Карта С4F Team Battleground действительно не велика, Owl_keeper и я были в 6.5 клетках друг от друга (оба зулусы)

карта (122 kB) (http://stat.qsh.ru/images/cfr/tourney3/c4f_tbg_2.jpg)

http://stat.qsh.ru/images/cfr/tourney3/c4f_tbg_2_small.jpg

карта (82kB) (http://stat.qsh.ru/images/cfr/tourney3/c4f_tbg_1.jpg)

http://stat.qsh.ru/images/cfr/tourney3/c4f_tbg_1_small.jpg

и если бы Owl_keeper не допустил ошибку - позарился на моего скаута, и хотя воина он вернул, мой отважный скаут, изрядно потрепал его, так что воин уже имел хорошие шансы на взятие города... о чём это я. Ах, да, если бы Owl_keeper не допустил досадную ошибку, то результат игры был бы ещё долго неизвестен. В прошлой игре с Vigo я оказался в подобной ситуации и мы не могли пробить друг друга в течении полутора часов... После падения столицы Owl_keeper&#39;а Михаэлю было предложено сдаться, но как известно <strike>русские</strike> карфагеняне не сдаются...

(продолжение следует.)

basilio336
01.01.2007, 23:20
Ну и гадость эта Ваша заливная рыба! Я тоже снимаюсь:) Второй раз полная лажа. Что финал прошлого, что начало етого:) Верно подмечено товарищи - дуболомство ето! Вперед на взятие смольного!

Извините меня!


Ещё раз убедился буржуи в вопросах онлайн игры гораздо умнее и сговорчивее.

DRIVE
01.01.2007, 23:23
Michael, ты что новый год плохо встретил? Я конечно незнаю, может у вас с НЕРО была личная переписка, но ты что-то перегинаешь, какие - то огалтело-опозиционные лозунги, а конструктивно мыслить попрбуй.
По-поводу умения играть в FFA, хочешь сыграем ты, НЕРО и я, мы объединимся и снесем тебя, впечатления будут лучше чем после сегодняшней игры? Я так не думаю.
Об игроках которые не играют с Россиянами, назови их НИКИ, а то вроде кто-то обижает, но никому не скажу.
Про разделившихся в сети Россиян, вроде пока никто не разделялся, но я невижу смысла играть вместе людям часть которых за таймер, а часть против него и т.д.

С уважением, Щербаков Дмитрий (DRIVE)

OT4E
01.01.2007, 23:53
<div class='quotetop'>Цитата(Michael * 1.1.2007, 19:20) 150903</div>

Официально:
Играли Owl+Я против Givi и Ali. Тот самый TBG (Team Battleground) что предлагают.
Прежде всего это карта, мало того что она открыта (и была известна Givi и Ali Garch) так она ещё и жутко маленькая!
[/b]

Мое первое мнение о цивилизации как об игре было: "А тут что ни делай все равно выиграешь". При игре с АИ действительно достаточно иметь по 1 юниту в городе, строить первым делом рабочего и другие подобные трюки, можно не напрягаться, слушаться советников и все.
Игра сетевая, ладдер - это совсем другое дело: каждый ход имеет свое значение. Я сам недавно поплатился и был взят дуболомом, несмотря на все написанные статьи. Может быть этот режим не очень интересный, но он поддерживает напряжение, конфликт, противостояние - называйте как хотите - но в нем свой азарт. Здесь нужен принципиально другой подход нежели в играх ффа или континентах, и нет ничего удивительного, что тебе трудно сразу привыкнуть. На самом деле, приобретя опыт ты поймешь, что дистанция в 5 клеток оказывает на качество игры положительное влияние: игроки начинают обдумывать каждый свой ход, что и требует мультиплеер.
Мой тебе совет: не вычеркивайся пока что, а посмотри, погляди как чего, может и ты почувствуешь вкус такой игры!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Скажу страшную вещь, появились несколько игроков которые с россиянами FFA не играют в принципе, они играют только команду, причём чаще всего свою и попасть к ним в игру можно только если в этом междусобойчике не хватает кого-то своего, как только этот "свой" приходит они бегут и начинают новую игру. Это у них назвается "тренировка". Самое интересное что в принципе такие тренировки прежде всего для пальцев годятся, игры проходят на мелких картах, дуболомами и колесницами, я честно говоря не представляю что они будут делать кинь их в стандартную карту где больше 120-160 ходов.
И такую "нелюдимость" ты предлагаешь развивать?
[/b]

И большинство предлагает и хотят. Сидеть и пропускать ходы на огромных картах интересно. Но согласись, когда хочешь начать реальный захват каждый ход, даже просчет хода АИ, длится пару минут. Противостояние колесниц и дуболомов - такой же не отъемлемый аттрибут игры, как и постройка библиотек и чудес. Кто сказал тебе, что настоящая игра - это стандарт и по 10 городов?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

И это то во что превратились сетевые игры civfanatics.ru ранее игравшиеся вплоть до современности по 4-5 часов?
Мне ответят что зато это быстро, но извините, лимит городов есть и так, да и карта отнюдь не huge.
Командные игры в принципе не могут быть долгими, а уж тем более с лимитом городов.
Если 2 часа это долго давайте тогда в крестики-нолики турнир проведём
У меня вообще сложилось ощущение что целью подобного ускорения стало не желание чему то научить или показать интересные ходы в тактике и стратегии а желание отдельных игроков сделать турнир удобнее прежде всего для самих себя.

Например NeroWolF в сети нормальные игры FFA в принципе не играет (несколько раз его просили), полагаю что скорее всего и не умеет, о чём свидетельствуют результаты второго турнира. Естественно правила также подогнаны под узкоспециализированного игрока Nero. Ну давайте тогда заранее одну команду объявим победителями только из-за того что правила для них.
[/b]

Честно говоря, мне обидно за Неро. Он так пашет в рабочее и нерабочее время, что даже я великий-активист стараюсь не вмешиваться. Если ты думаешь, что он подстраивает турнир под себя и его надо отстранить, то я также готов выйти из турнира. Неро - хороший игрок, такой каким вам всем нужно стремиться быть. У него есть опыт игр и в ладдере и просто так, он старается сделать турнир удобным, популярным и организованным. При этом всем он еще идет на уступки вам ффашникам, ставит лимит в 160-170 ходов, когда ни один из вас не протянет на неостровной карте приемливого размера и 50.
Еще раз повторюсь, игры 18цив и длинные ффа(с развитием до какого-то года, например) - это детские фантазии, утопия, в них прикольно иногда играть, может хорошо играть ГП или НР, но не сетевой турнир.
Я помню, когда играл в первую цивилизацию, ставил тяжелый предмет на клавишу "Enter" и уходил гулять, давайте сделаем такой турнир:)))
Респект НЕРО.

p.s: я не видел, чтобы кто-нибудь играл на известной карте: карты всегда случайние, просто подчиняются общей схеме: например, между тобой и противником пустыня, а не тундра.

p.p.s: я не играю ладдер с русскими только потому, что, к сожалению, уровень их неорганизованности астрономически велик, по больше части, вы сами не знаете, чего хотите.

Owl_keeper
02.01.2007, 00:22
Насчет потери моей столицы в начале игры...я рискнул и...шампанского не попил.
Напал на скаута с расчетом на то, что успею вернуться в столицу и даже покоцанный отстоять ее, но (исходя из чистой математики я был прав, т.к. после уничтожения скаута у дуболома было 1.6 силы + защита города 20% + бонус защиты города 25% = 2.32 против 2 (+10 силы не учитываю, т.к. были у обоих) + апгрэйд юнита после уничтожения скаута, который я не успел провести. За что спасибо одновременному ходу.) не смотря на это - поражение...бывает.
Очень уж скаутов люблю :eat:

RESPEKT и УВАЖУХА моим отколовшимся коллегам по команде. Прочитал их размышления, с чем-то согласен, но...не собираюсь снимать команду после их ухода. Я люблю Цивилизацию и люблю все типы игры (FFA конечно больше всего). Поэтому везде я нахожу положительные моменты и получаю удовольствие от того разнообразия, которое нам может предоставить Цива. А также люблю играть в компании знакомых (хоть и вертуально) людей, а не с капиталистами.
basilio, не балуй :whack:

В связи с этим обьявляется добор солдат в команду Хранители. :trumpet: Контакты в личке.

Эх! Жалко! Черт! Что ж ребят вы так заморачиваетесь-то? :huh1:

Vigo
02.01.2007, 01:17
Вот поиграемся, а потом и скандалить будем. Может быть.

Michael
02.01.2007, 06:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По-поводу умения играть в FFA, хочешь сыграем ты, НЕРО и я, мы объединимся и снесем тебя, впечатления будут лучше чем после сегодняшней игры? Я так не думаю.[/b]
Не совсем понятно к чему здесь снос, даже проигрывать надо красиво, вот мой принцип. Несмотря на проблемы с уничтожением напарника я постарался хоть что-то организовать и будь карта больше и другая Givi и Ali тоже было бы интересно, а так что?
Попытался ввести воина к городу, у Givi комп сработал быстрее, была бы большая карта я бы схитрил колесницами и обошёл с фланга, а так пришлось тупо в лоб идти где всё видно.

По поводу FFA отдельный разговор, по-моему зацикливаться на нерушимости границ не стоит, ведь вам же интересно кто из вас лучше играет? Я например очень часто с Цивилизатором в своё время воевал или с Dims, это нормально и ничего плохого в том что члены той или иной команды будут воевать друг с другом не вижу, вы наоборот друг друга обогатите опытом.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Про разделившихся в сети Россиян, вроде пока никто не разделялся, но я невижу смысла играть вместе людям часть которых за таймер, а часть против него и т.д.[/b]
А это разве не разделение?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Здесь нужен принципиально другой подход нежели в играх ффа или континентах, и нет ничего удивительного, что тебе трудно сразу привыкнуть. На самом деле, приобретя опыт ты поймешь, что дистанция в 5 клеток оказывает на качество игры положительное влияние: игроки начинают обдумывать каждый свой ход, что и требует мультиплеер.
Мой тебе совет: не вычеркивайся пока что, а посмотри, погляди как чего, может и ты почувствуешь вкус такой игры![/b]
Я больше люблю шахматы, а тут нам крестики-нолики предлагают...
Относительно привыкания, пожалуй столько вариантов различных сетевых игр в Цив 3 PTW, Цив 3 Conquest, Цив 4, Warlords мало кто ещё попробовал.
История эта долгая и началась она в 2003 году когда ещё совсем зелёный Michael пришёл на форум гамовера и первым написал про онлайн-игру и ladder, ответили мне то же что я написал сейчас вам, это не цивилизация и играть не будем.
Но потихоньку всё же появилось несколько игроков, попробовавших онлайн и игры стали более-менее регулярными.
Выросло целое поколение игроков, таких как Civilizator, Darkstar, Mahler и других. Иногда даже сам Гость поигрывал.

Настал черёд Цив 4, поколение сменилось, те кто был хорош в цив 3 или просто не перешли или играли очень редко, в результате развитие пошло с нуля и вместо открытого для всех цивилизаторов сообщества где на равных могли играть и новички сформировались какие то группы с которыми сыграть довольно трудно не то что новичку а вообще любому кто взглядов на тип игры не разделяет, кто-то играет только с таймером, кто-то без, кто-то только команду.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
я не играю ладдер с русскими только потому, что, к сожалению, уровень их неорганизованности астрономически велик, по больше части, вы сами не знаете, чего хотите.[/b]
К сожалению с выпадом поколения прошлого ушли и традиции, теперь уйти из игры с соотечественниками для россиянина - обычное дело, некоторые вообще ставят условия или ладдер или ничего...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Противостояние колесниц и дуболомов - такой же не отъемлемый аттрибут игры, как и постройка библиотек и чудес. Кто сказал тебе, что настоящая игра - это стандарт и по 10 городов?[/b]
Настоящая игра это прежде всего динамизм и интересность, возможно также обучение, на карте страндарт и 10 городов вы научитесь нормально обороняться, тянуть науку, строить чудеса, на этом TBG вы не научитесь ничему, да ещё и увидеть ничего интересного не увидите, ну подошла группа из 5 колесниц, тупо ударила, взяла город (или не взяла). В ситуации с б0льшими картами всегда есть возможность нанести контрудар, парировать, сделать размен и даже потеряв город вернуться за счёт науки и экономики, тут же если вы потеряли один город всё, сушите вёсла.
За то время пока вы отстроитесь (если вам дадут) другая команда уйдёт так далеко что смысла доигрывать не будет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Честно говоря, мне обидно за Неро. Он так пашет в рабочее и нерабочее время, что даже я великий-активист стараюсь не вмешиваться. Если ты думаешь, что он подстраивает турнир под себя и его надо отстранить, то я также готов выйти из турнира. Неро - хороший игрок, такой каким вам всем нужно стремиться быть. У него есть опыт игр и в ладдере и просто так, он старается сделать турнир удобным, популярным и организованным.[/b]
Я думаю что не меньше Неро пашу, как-никак работа плюс добрый пяток сайтов, но если уж взялся надо заниматься.
Мы его втроём несколько раз упрашивали сыграть, он нас проигнорировал и предпочёл играть команду в "кругу друзей", а один раз он вообще меня выкинул из игры (причём я полчаса в той комнате сидел), сделано это было очень красиво, якобы обсуждались правила а на деле просто надо было друга подождать.

Вообще-то не принято чтобы организатор турнира и писал правила и сам участвовал, правила обычно совместно вырабатываются, это тоже самое что судья в футболе будет сам играть и забивать мячи сам же их засчитывая.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
При этом всем он еще идет на уступки вам ффашникам, ставит лимит в 160-170 ходов, когда ни один из вас не протянет на неостровной карте приемливого размера и 50.[/b]
Правильно подметил, уступка мнимая (вообще странно что стоит лимит на ходы при том что есть на города), на той карте что предлагается любая игра продлится от 20 до 80 ходов.
Вообще единственное место где играют с лимитом это мировая ладдер лига (примерно 15% от общего числа игр), 95% остальных игр идут без лимита, про ладдер и его менявшиеся правила я могу рассказать особо но пока это не в тему.
Просто довольно странно что берутся не общепринятые правила в которые играет большинство а правила мировой лиги в которой постоянно играет от фанатиков человек 5-10.
Ты кстати знаешь что в 80% случаев в ладдере играют карту инланд, причём довольно большую, а такие как нам тут предлагают карты используются очень редко скорее для поддавков.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Еще раз повторюсь, игры 18цив и длинные ффа(с развитием до какого-то года, например) - это детские фантазии, утопия, в них прикольно иногда играть, может хорошо играть ГП или НР, но не сетевой турнир.[/b]
Странно что я в эти утопии играю примерно раз в неделю-две, да и многие играют, вот сегодня за 2,5 часа дошли до современности.
А уж тем более командные где игра больше 4 часов не просто утопия а фантастика.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
За что спасибо одновременному ходу.) не смотря на это - поражение...бывает.[/b]
Да дело не в скауте, тут само то во что предлагается сыграть не выдерживает никакой критики, я даже могу заранее победителей этого турнира назвать в финале будут Grandes colmillos и Primus. Именно членов этих команд частенько видел на "тренировках" и правила как ни странно именно тренировочные предложены, до сих пор не забуду как ArniDzhan после подобного уничтожения мною его города в TBG сокрушался по поводу карты и потребовал реванш на inland sea.

Али Гарх
02.01.2007, 12:15
Железная логика. Аксиомы и следствия.
(из неначатого)

Аксиома 1.
Как бы хорошо не был организован турнир, всегда найдутся недовольные.

Аксиома 2.
Какие бы правила не были, всегда найдутся эксперты утверждающие, что по таким правилам играют только нубы и читеры.

Эксперты приведут пример правильных организаторов устраивающих турнир по правильным правилам, однако нет никаких оснований полагать, что на правильном сайте не найдутся свои эксперты утверждающие обратное.

Следствие.
Как бы хорошо ты не играл, всегда найдутся профи которые назовут тебя нубом и читером, т.к. ты играешь по другим правилам, а именно по правилам нубов и читеров.

Аксиома 3.
Нет справедливых карт.

Следствие.
Даже в игре на зеркальной карте найдётся специалист утверждающий, что размещение противника было значительно лучше.

OT4E
02.01.2007, 12:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Попытался ввести воина к городу, у Givi комп сработал быстрее, была бы большая карта я бы схитрил колесницами и обошёл с фланга, а так пришлось тупо в лоб идти где всё видно.
[/b]
Была бы большая карта, тебе пришлось бы преодолевать колесницами тайлов 20, и шанс увидеть слонов был бы велик. Двое против одного обойдут тебя по технологиям быстро, так что если ты и хочешь отыграться, то тебе нужно снести одного гораздо быстрее.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я больше люблю шахматы, а тут нам крестики-нолики предлагают...
[/b]
Шахматы сильны равенством начальных условий для обоих игроков. Но в цивилизации, уж так получается, чем дольше игра, чем больше карта, тем больше возникает неравенств, кому-то досталась территория более приспособленная к развитию, речки там, ресурсы баксов, а кому-то одни леса на равнинах. Вырубил все леса, а дальше изволь сосать лапу. Вот решу я тебе в игре ффа по этому поводу войну объявить, а кто-нибудь третий будет в это время тихонько отжираться никого не трогая... Как думаешь кто победит? Он, при этом приедут танки топтать твоих мушкетеров, безумно интересно скажу тебе. Из этого я заключчил вывод, что баланс(честность) возможна только на allways war и только на карте, размер которых предусматривает взаимодействие(контакт) большОго числа игроков одновременно.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я думаю что не меньше Неро пашу, как-никак работа плюс добрый пяток сайтов, но если уж взялся надо заниматься.
[/b]
Ты молодец, Михаил, организуй турнир ффа, правила можешь взять те, которые тебе по душе, в которые как тебе кажется будут играть. Флаг в руки. Прежде чем поносить чей-то труд, дай людям альтернативу. Я уверен ты наберешь человек 7 на настоящую ффа игру.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Правильно подметил, уступка мнимая (вообще странно что стоит лимит на ходы при том что есть на города), на той карте что предлагается любая игра продлится от 20 до 80 ходов.
Вообще единственное место где играют с лимитом это мировая ладдер лига (примерно 15% от общего числа игр), 95% остальных игр идут без лимита, про ладдер и его менявшиеся правила я могу рассказать особо но пока это не в тему.
Просто довольно странно что берутся не общепринятые правила в которые играет большинство а правила мировой лиги в которой постоянно играет от фанатиков человек 5-10.
Ты кстати знаешь что в 80% случаев в ладдере играют карту инланд, причём довольно большую, а такие как нам тут предлагают карты используются очень редко скорее для поддавков.
[/b]

Большинство ладдер игр играется 90-120 ходов, и, честно говоря, заканчиваются к 50 ходу. В шахматах игроки редко доигрывают до мата. После 100 хода игры такого формата становятся невыносимыми, 4 часа - это минимум, я играл по 7-8 часов игры с ограничением по таймеру.

100% ладдер игр идут с ограничением по таймеру, иначе большинство бы ни доигрывалось до конца.
В ладдере предствалены 3 основных типа игры: ффа(CTON), командная(teamer) и один город(OCC). В эти режимы включены 85% всех игр ГС, более того формат карты и другие опции выбираются по договоренности.

Среди тимеров Inland и TBG пользуются одинаковой популярностью, при этом тимеры больше 4х4 на инленд почти не играют по вполне очевидным причинам. TBG хороша тем, что более менее расставляет игроков на карте, и вообще говоря ситуация с дистанцией между соперниками в 5 клеток скорее исключение, чем правило. + на TBG есть возможность выносить любого противника(за исключением, может быть одного), а в инленд только 2-х фронтовых.

Эти правила - это основа, база, которую надо знать и уметь играть. Именно они были взяты в костяк ладдера и не просто так. Научившись воевать всю игру, строить экономику в военное время ты без труда сможешь играть ффа или другие типы игр. Я больше чем уверен, что любой ладдер игрок вынесет в ффа всех не ладдер. Здесь на форуме мы обсуждаем как выжать максимум от своей территории.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Странно что я в эти утопии играю примерно раз в неделю-две, да и многие играют, вот сегодня за 2,5 часа дошли до современности.
[/b]

И я играл, и продолжаю играть иногда, просто ладдер оказался намного интереснее, чем кажется на первый взгляд. Очень обидно, когда сыграл пару часов, выиграл у всех по очкам вдвое - и все вышли поняв что им нечего ловить, так было в 90% всех ффа с моим участием. Я завоевывал высаживал infantry против мушкетов, меня называли читером, обещали написать письмо админам. Или просто народ выходит не доиграв даже до середины. В ладдере есть хоть какая-то компенсация, тты не можешь выйти просто так, у тебя есть обязательства перед своей командой или же врагом.

p.s: при игре с АИ я старался выиграть, получив технологию, например, Military tradition, нападая более сильными юнитами. Однако, при уровне хотя бы монарх, комп апгрейдит всю армию за 1 ход, поэтому чаще всего приходилось-таки воевать в равных условиях. Ладдер игры доказывают как можно при более менее равных силах захватить преимущество и выиграть игру.

p.p.s: я бы не стал искать раскол русских в ладдере, это грязная инсинуация. Я всегда рад поиграть с нашими, даже не в ладдер, просто обычно разногласия в правилах слишком велики.

DRIVE
02.01.2007, 12:37
Michael, я помню тот момент когда тебя кикнули из комнаты, ты еще мне об этом писал, соглашусь что было некрасиво, за себя скажу, что моя рекция на это была бы такой же.
Теперь о героической обороне столицы до последнего лучника, тут ты противоречишь самому себе говоря что тебе нравятся шахматы, а хороший шахматист видит свое поражение за много ходов вперед.
Я помню играл с буржуями, 2 на 2 так они просто делали луков и копили их в столицах, и до катапульт с ними сделать ничего невозможно было, а вот я смотрю, что для тебя в этом весь кайф игры, можно еще сделать большую карту на которой войска отправленные на войну очень часто будут устаревать при их прибытии в точку назначения.
И вот еще что, даже на большой карте в случае сноса одного из основных городов смысл в игре теряется, просто на небольшой карте все города основные.
Кстати, я думаю тебе стоит вернуться в турнир и попробовать с командой выйграть его, или хотя бы наказать "нелюбимых" игроков.

P.S. ну и активность в теме, пока я писал на своем жалком клочке бумаги, меня опередили 2 исписанных простыни, а там присутствуют схожие мнения, так что это не плагиат, а просто так получилось.

Owl_keeper
02.01.2007, 15:10
<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 2.1.2007, 12:37) 150995</div>

P.S. ну и активность в теме, пока я писал на своем жалком клочке бумаги, меня опередили 2 исписанных простыни, а там присутствуют схожие мнения, так что это не плагиат, а просто так получилось.
[/b]

:biglol: Да, ребята в ударе :chair:

Uncle_Givi
02.01.2007, 22:13
завтра 03.01.2007 :whistle:

Michael
03.01.2007, 03:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Двое против одного обойдут тебя по технологиям быстро, так что если ты и хочешь отыграться, то тебе нужно снести одного гораздо быстрее.[/b]
Цели отыграться и не было, была цель красиво закончить игру, отыграться это на карте континенты можно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но в цивилизации, уж так получается, чем дольше игра, чем больше карта, тем больше возникает неравенств, кому-то досталась территория более приспособленная к развитию, речки там, ресурсы баксов, а кому-то одни леса на равнинах.[/b]
Умение хорошего игрока как раз и заключается в том, чтобы выбираться из тяжёлых ситуаций с картой, я как то начал игру с трёх клеток суши (леса), построил столицу, потом построил флот, переселился на континент и перенёс дворец туда, а островная столица успела построить маяк и Стоунхендж, это уже была победа на тот момент, успел заполучить религию - тоже победа и так потихоньку и выбрался а к концу игры после удачных войн уже лидировал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Он, при этом приедут танки топтать твоих мушкетеров, безумно интересно скажу тебе.[/b]
Вот сколько раз уже доказывал что бояться технологического превосходства не стоит, не бойтесь, танки так танки, стройте пушки и кавалерию и толку от танков не будет (тем более что танки дороже кавалерии :)).
Дойдёте до инфантерии и артиллерии и уже вообще можете даже модернов не бояться.
Главное чтобы экономика у вас была сильная, юниты за 1-2 хода строились и тогда и технологии не страшны.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Михаил, организуй турнир ффа, правила можешь взять те, которые тебе по душе, в которые как тебе кажется будут играть. Флаг в руки.[/b]
Парралельно провести два турнира довольно трудно, большинство именно зарегено на командном, да и не знаю как на это администрация фанатиков посмотрит. А так я готов.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
+ на TBG есть возможность выносить любого противника(за исключением, может быть одного), а в инленд только 2-х фронтовых.[/b]
Ну это смотря как играть, я флот на инланд частенько строю ;)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я больше чем уверен, что любой ладдер игрок вынесет в ффа всех не ладдер.[/b]
Я играл в лиге, впечатления очень неоднозначные, воевать они вроде как умеют более-менее (хотя я своих городов не уступал) а вот с глобальной стратегией у многих не очень, если не вынесут соседа и не получат из-за этого денег - не выживают. Реально в лиге есть дай бог десяток игроков способных играть и побеждать в оффлайн турнирах или нон-релоудах, это говорит о плохой стратегической подготовке. 120 ходов и ладдер-игрок кончился...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Очень обидно, когда сыграл пару часов, выиграл у всех по очкам вдвое - и все вышли поняв что им нечего ловить, так было в 90% всех ффа с моим участием. Я завоевывал высаживал infantry против мушкетов, меня называли читером, обещали написать письмо админам.[/b]
Ну тут от года зависит если ты infantry в 1000 годе высаживал то так подумают все :)
На меня как то в ладдере так подумали, я просто очень рискованную и интересную тактику применил и получил нумидийцев очень быстро и снёс соседа.
Несмотря на опыт стараюсь нешаблонно играть, ищу новые пути. Для многих ладдеровцев же это проблема.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
я думаю тебе стоит вернуться в турнир и попробовать с командой выйграть его, или хотя бы наказать "нелюбимых" игроков.[/b]
Команда не сыграна и по таким правилам не тренировалась, здесь же реально у двух команд шли тренировки не менее 3 мес а потом были те же правила поставлены и на турнир.
Ошибка owl именно из-за несыгранности и особенности карты и таких будет много у таких же несыгранных команд.
Я в условиях подобной карты вряд ли чем удивлю, тут всё просто как на ладони и разница между мной и любым другим игроком никакая, здесь нужен не опыт и стратегия, а сыгранность, быстрый комп и руки, поэтому лучше я уступлю своё место кому-нибудь другому, более быстрому.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
даже на большой карте в случае сноса одного из основных городов смысл в игре теряется, просто на небольшой карте все города основные.[/b]
Мнение в корне неверное, во-первых ты сдерживаешь тех игроков что на тебя нападают, за это время напарники могут или армию возмездия копить или развивать инфраструктуру, во-вторых один город если у тебя их допустим восемь в экономическом плане мало что значит (конечно ещё от города зависит но столицу потерять это надо умудриться :) )

Гость
03.01.2007, 03:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
не знаю как на это администрация фанатиков посмотрит. А так я готов.[/b]
без проблем, читай правила форума

OT4E
03.01.2007, 11:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Умение хорошего игрока как раз и заключается в том, чтобы выбираться из тяжёлых ситуаций с картой
[/b]

НЕТ, это при разных условиях возможны варианты. но тебе могут дать объективно отстойный старт, с которым тебя обойдут даже новички

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Вот сколько раз уже доказывал что бояться технологического превосходства не стоит, не бойтесь, танки так танки, стройте пушки и кавалерию и толку от танков не будет (тем более что танки дороже кавалерии ).
[/b]

НЕТ, это ты мог разве что компьютеру доказать, играя с нормальным игроком, ты сразу поймешь, что отставание даже на чуть-чуть может быть роковым. Почему ты думаешь, что игрок, который изобрел танки не может клепать их за 1-2 хода? Наверное у него по 1 молотку в городах.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Парралельно провести два турнира довольно трудно, большинство именно зарегено на командном, да и не знаю как на это администрация фанатиков посмотрит. А так я готов.
[/b]

НЕТ, еще как можно. На игру в турнире нужен один день, а здесь есть люди, которые могут играть хоть каждый день, уж по крайней мере 2 раза в неделю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я играл в лиге, впечатления очень неоднозначные, воевать они вроде как умеют более-менее (хотя я своих городов не уступал) а вот с глобальной стратегией у многих не очень, если не вынесут соседа и не получат из-за этого денег - не выживают. Реально в лиге есть дай бог десяток игроков способных играть и побеждать в оффлайн турнирах или нон-релоудах, это говорит о плохой стратегической подготовке. 120 ходов и ладдер-игрок кончился...
[/b]

И еще раз НЕТ! Это у таких же ребят, которые пришли только что из ффа плохая подготовка. Им сказано, что надо строить армию, чтобы хоть предпоследнее место в КТОНЕ занять, они и строят, забив на все при этом. Если ты можешь развиться, только за счет армии, то ты вовсе не умеешь развиваться.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Несмотря на опыт стараюсь нешаблонно играть, ищу новые пути. Для многих ладдеровцев же это проблема
[/b]

Это проблема всех игроков, нечего пинять на ладдер. Строил ффашник стоунхендж, его опередили - он вышел, вот и все нешаблонство. А уж если кто оракул построит, то человека 3 из игры можно выписывать. При мне один игрок вышел, сказав, что ему не досталось религий, а без этого играть никак нельзя.
И если ты такой уж креативный игрок, то легко разберешься и на маленьких картах, и как играть в команде, и почему после 120 хода обычно нет смысла играть, и почему потеря 2х городов - это поражение. Я тоже сначала был не согласен с этим, думал нафиг надо, и с одним городом можно сражаться и выиграть.
Ладдер - это не просто стандартизация игры. Это лишь сбор общих правил, они разрешают тебе играть, как тебе хочется. Есть одно условие: поражение должно быть отмечено, вот и все. А дальше играй ладдер хоть на карте земли. И чем он тебе не угодил. Ладдер - воля большинства. И именно большинство хочет играть с таймером, на ТБГ, иначе бы игрался ладдер ффа и на Huge archi.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Команда не сыграна и по таким правилам не тренировалась, здесь же реально у двух команд шли тренировки не менее 3 мес а потом были те же правила поставлены и на турнир.
[/b]

если тебя это успокоит, то я, например, тоже почти ни с кем не играл. Думаю и большинство конкретно не успело ничего продумать.

Vox
03.01.2007, 13:10
А о закрытом форуме для команды сенат попросить можно? Или это наглость?

DRIVE
03.01.2007, 13:12
От4е про танки это ты верно подметил, их тоже можно строить 1 ход и у них как ни у кого другого из сильных юнитов есть прокачка на побочный урон + ездеют на 2 клетки, и никаких гренадеров и стрелков с пушками на них не хватит. А превосходство в море тоже ничего не дает? я посмотрю как броненосцы будут справляться с линкорами, я уже молчу о преимуществе в воздухе при отсутствии нефти либо при отстававнии в науке, а забыл еще уголь без него уж точно можно сдаваться я даже мучаться не стал бы.
Ну а если Michael справиться хоть с одной из выше описанных ситуаций, то он действительно АС в цивилизации.
Поэтому я еще раз предлагаю ему вернуться в турнир и доказать это всем.

Ural
03.01.2007, 13:43
А как на счет самой игры? Во сколько? :whistle:

Owl_keeper
03.01.2007, 15:15
Nero, мы можем сегодня и завтра в любое время. :box:

NeroWolF
03.01.2007, 17:01
опубликованы
Рекомендации командам и не только
1. Для избежания проблем с техническим вылетом игроков (ситуация разрешается в соответствии с п.5 правил) всем командам рекомендуется использовать единый командый пароль на нации.
2. Для повышения интереса общественности к турниру и популяризации сетевых игр крайне приветствуются письменные отчеты об играх (желательно с картинками). По итогам первенства будет проведено голосование по номинации "Лучший отчет турнира".
3. Победители будут объявлены и по другим номинациям, в том числе "Самая быстрая победа", "Лучший игрок", "Лучший обозреватель" и т.д. Все игроки, а также пользователи сайта могут высказать пожелания, какие номинации им еще хотелось бы видеть.

NeroWolF
03.01.2007, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.1.2007, 13:10) 151288</div>

А о закрытом форуме для команды сенат попросить можно? Или это наглость?
[/b]
Сегодня-завтра для каждой команды будут созданы открытые темы для переговоров с другими командами. В них должны будут вестись все переговоры о времени игр.

п.с. вопрос с з.ф. находится в стадии рассмотрения :secret:

Vigo
03.01.2007, 17:28
Насколько я понял, ЗФ нужен для обсуждения тактики и всех вопросов ведения игры команды, а для этого общий не подходит, т.к. инфа закрытая.

NeroWolF
03.01.2007, 18:35
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 3.1.2007, 17:28) 151370</div>

Насколько я понял, ЗФ нужен для обсуждения тактики и всех вопросов ведения игры команды, а для этого общий не подходит, т.к. инфа закрытая.
[/b]
Если все получится, то ЗФ будут. Я вроде так и написал :)

LDeska
04.01.2007, 13:41
Привет!

Я проверил правила игр на польский:
http://forum.civland.com/viewtopic.php?p=15169
я надеюсь что ошибок нет :)

Будьте отзывчивые для нас во время первой игры - если я не понял правил игр правильно (это изберание лидеров нацйи очень сложные) мы можем сделать ошибку :) но мы будем стараться чтобы всё было в порядке - как напицано в правилах игр!

NeroWolF
04.01.2007, 19:58
Закрытые форумы для команд Наш-Фанатиков созданы!
http://forum.civfanatics.ru/index.php?showforum=156
Али был так любезен, что сделал это очень оперативно, за что ему большое спасибо! Пароли от ЗФ отправлены всем капитанам команд. Обсуждайте тактику и стратегию на здоровье! :.V.:

Темы для переговоров с другими командами могут быть открыты капитанами команд. Название темы должно быть - "Представительство команды ...". В данной теме капитанам предоставляется уникальная возможность представить свою команду и игроков! Пусть Родина знает своих героев! :punk:

Vigo
04.01.2007, 20:01
Да какая разница как темы называться будут? И какая разница кто их откроет? Кроме членов команды туда никто не залезет.

NeroWolF
04.01.2007, 20:15
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 4.1.2007, 20:01) 151757</div>

Да какая разница как темы называться будут? И какая разница кто их откроет? Кроме членов команды туда никто не залезет.
[/b]
Виго, ты не понял. "Представительство команды..." - тема открытая, создается в папке Третьего сетевого турнира и доступна всем!

<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 4.1.2007, 13:41) 151595</div>

Привет!

Я проверил правила игр на польский:
http://forum.civland.com/viewtopic.php?p=15169
я надеюсь что ошибок нет :)

Будьте отзывчивые для нас во время первой игры - если я не понял правил игр правильно (это изберание лидеров нацйи очень сложные) мы можем сделать ошибку :) но мы будем стараться чтобы всё было в порядке - как напицано в правилах игр!
[/b]
Лешек, ты быстр! но проверить тебя к сожалению не смогу. :nono:

а вот объяснить по скайпу, как будет проходить выбор наций, - это я сделаю :yes:

Zuzik
04.01.2007, 20:16
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 4.1.2007, 19:15) 151759</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 4.1.2007, 13:41) 151595

Привет!

Я проверил правила игр на польский:
http://forum.civland.com/viewtopic.php?p=15169
я надеюсь что ошибок нет :)

Будьте отзывчивые для нас во время первой игры - если я не понял правил игр правильно (это изберание лидеров нацйи очень сложные) мы можем сделать ошибку :) но мы будем стараться чтобы всё было в порядке - как напицано в правилах игр!
[/b]
Лешек, ты быстр! но проверить тебя к сожалению не смогу. :nono:

а вот объяснить по скайпу, как будет проходить выбор наций, - это я сделаю :yes:
[/b][/quote]
Если 8-го еще актуально - я проверю...

NeroWolF
04.01.2007, 22:09
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.1.2007, 20:16) 151764</div>

Если 8-го еще актуально - я проверю...
[/b]
Думаю, да. Все равно КАС начинает только после 7 игры. Так что, если не трудно, будем тебе благодарны :yes:

LDeska
05.01.2007, 15:41
Nero - я знаю что ты не проверишь на польски :-) я тоже думал что бы мы на skype поговорили... если я тебе увижу на skype, я спрашу тебе.

Zuzik - ты можешь проверить на польски? Если да, давай - будем очень удовольные! :)

Zuzik
08.01.2007, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 5.1.2007, 14:41) 151928</div>

Zuzik - ты можешь проверить на польски? Если да, давай - будем очень удовольные! :)
[/b]


<div class='quotetop'>Цитата</div>
3-ci sieciowy turniej civ-fanatikow

3 stycznia 2007 startuje 3 sieciowy turniej civifanatikow w
Civ4Warlords. Turniej jest zespolowy, wszystkie gry sa w zespolach 2
na 2 graczy. Zeby wziac udzial w turnieju trzeba zebrac ekipe 3-6
graczy (grajacych!), wymyslec nazwe i zglosic sie. Zapis druzyn i ich
graczy jest do 29 grudnia 2006. Do turnieju zaproszono rowniez graczy
ciwrukoma i polskich civmaniakow.

Gry beda odbywac sie w dwoch fazach. Pierwsza - grupowa (za zwyciestwo
otrzymuje sie 2 punkty), druga - faza finalowa (gry beda do dwoch
zwyciestw, pierwsza gra na mapie TBG, druga na "Inland Sea", trzecia
na TBG, jesli bedzie potrzebna). Na dwie gry z jednym przeciwnikiem
jest tydzien czasu, termin koncowy - sobota i niedziela.

Dokladna iloc&#39; ger i siatka turnieju bendow vyznaczone pzhez organizoruw po zakonzceniu reestracii w zaleznocsci ot ilosci uczesnikuw (graczy).

Kazda druzyna musi wybrac kapitana ktory bedzie wypowiadal sie w
imieniu druzyny, koordynowal rozmowy o terminach i czasie gier a
<strike>takze odpowiadal na pytania o sklad na konkretny termin.</strike>
takze pryjmowazc decyzje o sklade zespoly na konkretne terminy.

Wszystkie gry beda sie odbywaly z nastepujacymi ustawieniami:

- tury jednoczesne

- licznik tur szybki (TT fast)

- mapa "C4F TBG top vs bottom" (pierwsza gra) i "C4F Inland Sea sea
level normal" (druga gra)

- rozmiar mapy: mala (small)

- predkosc gry: szybka (quick)

- poziom trudnosci: Szlachcic (Noble)

- wlaczone "zawsze wojna"

- wlaczone "chatki" (wioski tubylcow)

- limit tur: 160 dla TBG, 170 dla Inland Sea

- eliminacja gracza po stracie 3 wlasnych miast (city elimination: 3)

- swobodny wybor nacji, bez anonimowosci. Pierwsza wybiera strona
przyjmujaca, jednokowe nacje i przywodcy dopuszczeni

- bez barbarzyncow

- zamiany graczy w trakcie gry sa dopuszczone

Spis druzyn i uczestnikow:

1. Primus
- Ali Garch (wice-kapitan)
- Jubatus (kapitan)
- Uncle Givi
- liar
- ot4e
- Unikum

2. Chranitieli (Obroncy)
- basilio1234
- Owl_keeper (kapitan)
- Ural (wice-kapitan)
- darkstar

3. Senat Bezdesyscij -->(diabli wiedza co to* )
(Wszechobecny Senat) :bye:
- Vigo
- Vox kapitan
- Mchl
- JCricket
- Termitnik
- Himik

4. KAC
- Peter (kapitan)
- LDeska (wice-kapitan)
- Martinpol
- Meca
- Cola
- Bombel79

5. Grandes colmillos
- ArniDzhan
- Lekar
- NeroWolF (kapitan)
- vadimv82a
- Drive

6. CivRu.Com
- Kwinto (kapitan)
- mest
- kaizer
- zigfrid

Procedura rozpoczecia i rozgrywania gier

Dla zwiekszenia dynamizmu aby nie wydluzac turnieju przyjeto zalozenie
rozgrywania dwoch gier w jednym tygodniu - wyjatek zrobiono tylko dla
pierwszego tygodnia z powodu swiat (w Rosji sa po Nowym Roku bo
kalendarz maja prawoslawny). Granie dwoch gier naraz (z roznymi
graczami i na roznych ustawieniach) jest dozwolone. W zakresie
tygodnia kapitanowie druzyn umawiaja sie co do terminow gier (tylko
ustalone terminy sa publikowane na forum). Jesli cos sie zmieni co do
terminu, to druzyna ma obowiazek napisac o tym przed ustalonym
terminem na forum.

<strike>Jesli w ciagu tygodnia druzynom nie udalo sie umowic i ukonczyc
gier, to gra musi byc grana w ponizszych terminach w niedziele
konczaca termin gry:
</strike>Jesli w ciagu tygodnia druzynom nie udalo sie umowice i ukonczyc gier, to gry muszow byc ukonczone w ponizszych terminach w niedziele konczaca termin gry:

- pierwsza gra 14:00 MCK (12:00 polskiego czasu)

- druga gra 18:00 MCK (16:00 polskiego czasu)

W drugiej fazie tym terminem jest 18:00 MCK (16:00 w Polsce)

W przypadku spoznienia jednej z druzyn (czyli brak dwoch graczy
gotowych do gry) strona ktora jest gotowa musi czekac 30 minut (wpisac
na forum, ze "czekamy 30 minut, graczy nie ma"), po uplynieciu 30
minut przyznaje sie walkower o ile druzyna ktora czeka nie zgadza sie
przeniesc gry (obie druzyny moga sie umowic na przeniesienie gry i
wtedy nie ma walkowera). Walkower jest przyznawany przez glownych
arbitrow na podstawie postow na forum i rozmow z kapitanami druzyn.

Strona przyjmujaca (druzyna ktora jest wymieniona pierwsza w rozpisce
gier) jest gospodarzem gry (host). Jesli gospodarz spoznia sie, to gre
tworzy druga druzyna . Odpowiedzialnym za ustawienia gry jest tworca
gry. Pierwszy wybiera nacje i przywodce gospodarz. Kazdy wybor nacji
nalezy potwierdzic napisaem "druzyna wybrala przywodce"
po ktorym przywodcy nie mozna juz zmieniac . <strike>Po kazdym wyborze</strike>
Eden z graczy druzyny musi zrobic zrzut ekranu dlia kazdego wyboru (nacisnac Print Screen), ktury bendz&#39;e slugiwal&#39; dowodem w przypadku wystapienia sytuacji spornych.
<strike>lidera i komunikacie, kazdy z graczy musi zrobic zrzut ekranu
nacisnac Print Screen, zrzut sam zapisze sie w katalogu
civ4/ScreenShots</strike>

Jesli nie zrobiono zrzutu ekranu, to reklamacje zmian przywodcow po
ich wyborze nie beda uwzgledniane. Jesli w grze obecny jest arbiter,
zrzutow nie trzeba juz robic.

Zwyciezcami turnieju beda tylko ci gracze druzyn, ktorzy rozegrali
choc jedna pelna gre lub byli kilka razy jako zamiana gracza.

Arbitrzy: NeroWolf, Ali Garch

I faza (grupowa)

1 tura 03.01.07 – 14.01.07
1: Primus – KAC (TBG)
2: KAC – Primus (Inland sea)
CivRu.Com – Senat Bezdesyscij
Senat Bezdesyscij – CivRu.Com
Grandes colmillos – Chranitieli
Chranitieli – Grandes colmillos

2 tura 15.01.07 – 21.01.07
KAC – Chranitieli
Chranitieli – KAC
Grandes colmillos – CivRu.Com
CivRu.Com – Grandes colmillos
Senat Bezdesyscij – Primus
Primus – Senat Bezdesyscij

3 tura 22.01.07 – 28.01.07
Primus – CivRu.Com
CivRu.Com – Primus
KAC – Grandes colmillos
Grandes colmillos – KAC
Chranitieli – Senat Bezdesyscij
Senat Bezdesyscij – Chranitieli

4 tura 29.01.07 – 04.02.07
CivRu.Com – KAC
KAC – CivRu.Com
Chranitieli – Primus
Primus – Chranitieli
Senat Bezdesyscij – Grandes colmillos
Grandes colmillos – Senat Bezdesyscij

5 tura 05.02.07 – 11.02.07
Primus – Grandes colmillos
Grandes colmillos – Primus
Chranitieli – CivRu.Com
CivRu.Com – Chranitieli
KAC – Senat Bezdesyscij
Senat Bezdesyscij – KAC


II faza (finalowa)
Final
gra 1: 12.02.07 – 18.02.07
druzyna #2 – druzyna #1 (TBG)

gra 2: 19.02.07 – 25.02.07
druzyna #1 – druzyna #2 (Inland sea)

gra 3: 26.02.07 – 04.03.07 (jesli potrzebna)
druzyna #2 – druzyna #1 (TBG)

Gra o trzecie miejsce
gra 1: 12.02.07 – 18.02.07
druzyna #4 – druzyna #3 (TBG)

gra 2: 19.02.07 – 25.02.07
druzyna #3 – druzyna #4 (Inland sea)

gra 3: 26.02.07 – 04.03.07 (jesli potrzebna)
druzyna #4 – druzyna #3 (TBG)


Zasady
1. Jesli druzyna wychodzi z gry bez widocznej przyczyny, to przegrywa
walkowerem
2. W przypadku wystapienia sytuacji spornych druzyny musza robic
zapisy gry i zrzuty ekranu ktore potem przedstawia arbitrom jako
poparcie swoich tez.
3. Druzyna wygrana musi poinformowac o wyniku od razu po ukonczeniu
gry i przyslac koncowy zapis gry arbitrowi NeroWolf.
4. Druzyny powinny przechowywac auto-zapisy gry przez okres tygodnia i
przedstawic je arbitrowi w przypadku gdy tego zazadaja (tylko w
przypadku sytuacji spornych beda o to prosic).
5. Jesli jeden z graczy wyjdzie z gry z powodow technicznych, to inni
gracze musza na niego czekac 15 minut. Jesli w tym czasie nie wroci,
to albo wchodzi za niego zamiana albo gra jest kontynuowana z
komputerem zamiast gracza dopoki nie znajdzie sie zastepstwo.
6. Kazdy gracz ma prawo do 5-minutowej przerwy na kazde 3 godziny gry.
7. Po 3 godzinach gry gra moze zostac przelozona na inny termin jesli
choc jedna z druzyn tego chce. Jesli obie druzyny chca grac dalej, gra
trwa dopoki choc jedna z druzyn nie zazada przelozenia gry.

Zalecenia dla druzyn i nie tylko
1. Dla unikniecia problemu z zamiana graczy w przypadku problemow
technicznych zaleca sie stosowanie przez wszystkich graczy druzyny
tego samego hasla do nacji.
2. Dla zwiekszenia zainteresowania turniejem i popularyzacji gier
sieciowych zaleca sie pisania na forum opisow gier (najlepiej z
obrazkami). Zostanie zorganizowanie glosowanie na "najlepszy opis
turnieju".
3. Zwyciezcy zostana rowniez ogloszeni w nastepujacych
kategoriach: "Najszybsze zwyciestwo", "Najlepszy gracz", "Najlepszy
autor (opisu gry)" i inne. Wszyscy gracze i uzytkownicy forum moga
wysylac propozycje tytulow jakie mozna by jeszcze przyznac.
[/b]

gluwna neotpowednost&#39; w tlumazcenju punktu "Procedura rozpoczecia i rozgrywania gier"
Prekreslone - pan&#39;ska wersja, tlustym szryftem - mojia wersja

P.S. "Wszechobecny senat" - zespol gracsy-weteranow w ПБЕМ- grach na nazsej strone internetowej :bye:

З.З.Ы. В общем одна ошибка - он писал что КАЖДЫЙ игрок присылает шот с установками... а у нас - ОДИН ИЗ ИГРОКОВ... собсно в остальном +/- одно и тоже...

З.З.З.Ы. В польском я не ахти... просто пользуюсь услугами товарища, благо он постоянно рядом...
(P.P.P.S. Myj polski bardzo sl&#39;aby... w tej chwili pomaga mi kolega)

NeroWolF
08.01.2007, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 8.1.2007, 17:35) 152915</div>

З.З.Ы. В общем одна ошибка - он писал что КАЖДЫЙ игрок присылает шот с установками... а у нас - ОДИН ИЗ ИГРОКОВ... собсно в остальном +/- одно и тоже...

З.З.З.Ы. В польском я не ахти... просто пользуюсь услугами товарища, благо он постоянно рядом...
(P.P.P.S. Myj polski bardzo sl&#39;aby... w tej chwili pomaga mi kolega)
[/b]
Спасибо тебе и твоему товарищу за проделанную работу! :applau2:

такие мелочи очень важны, знаю польскую скурпулезность :yes:

LDeska
09.01.2007, 12:31
Zuzik jestem pod wrażeniem! :D Wielkie dzięki za pomoc.
Я поправлил на нашем форуме, так как ты сказал. У меня была только одна главная ошибка, я написал что каждый игрок должен сделать скриншот...
Извините что я не знал как переводить &#39;бездушный&#39;: по-польски &#39;bezduszny&#39; значит &#39;без душы&#39; = бесчувственный :)))) и я знал что ваше название ето что-то другое :)

Али Гарх
09.01.2007, 13:02
Уточнения по регламенту турнира.

Команде разрешается отыграть весь турнир только двумя игроками. Поскольку очень трудно найди время устраивающее 4 игроков, по 2 с каждой команды, разрешено иметь в командах запасных. Разделение на основных игроков и запасных чисто условное. Командам предоставлено право самим решать каким составом играть. Желательно, чтобы каждый игрок отыграл в турнире хотя бы по одной игре, т.к. награды будут пресуждаться только отыгравшим игрокам.

Процедура выбора лидеров немного отличается от ладдеровской. Выбор лидеров проходит по командно, т.е. сначала лидера выбирает первый игрок принимающей команды, сообщает, что "выбор сделал", потом выбирает игрок "гостей", затем опять "хозяев" и в конце "гостей". Каждый выбор сопровождается фразой "выбор сделал", после чего лидера менять уже нельзя. Стороны вправе делать скриншоты каждого выбора соперника для избежания возможных разногласий. Если скриншоты не были сделаны, то никакие жалобы на выбор лидеров арбитром не принимаются.

Owl_keeper
09.01.2007, 22:41
Я лох :wallbash:
:sorry:

NeroWolF
09.01.2007, 23:40
<div class='quotetop'>Цитата(Owl_keeper * 9.1.2007, 22:41) 153481</div>

Я лох :wallbash:
:sorry:
[/b]
Не переживай ты так! :bye: ты ведь увидел свои ошибки, значит научился чему-то, значит в следующий раз будешь играть лучше!

basilio336
10.01.2007, 14:42
Да ладно я приурасил наше поражение. Всё таки не так плачевно оно было. Не хватило только катапульт - изза скорой гибели Овела я не мог их производить. Еще потом понял свою ошибку. После того как снес второй город надо было нападать, не на столицу Германии, а на вновь отсроенный город рядом с медью. Он был менее укреплен и туда ближе хода моим новым юнитам. А нападать надо было потому, что это был бы 3 город и как следствие исчезновение Германии. Хотя и здесь все не ясно. Слишком я отстал в технологиях так как был один. Не сказал бы я, что игра была выиграна умением. Скорее кому-то повезло, что такие ошибки были сделаны в самом начале. Вы ребята еще и позволили мне снести города. Когда по всем правилам я должен был быть в обороне.
Мой вывод по первой игре: Не хватает у нас команды для серъезной игры. Получаеться игра один против двоих. Рано еще участвовать в турнирах с таким составом.

лекарь
10.01.2007, 15:15
Небольшое отступление, но я думаю, касается всех. Уже в который раз я слышу во время игры аргументы типа:
"У меня девушка...."
"Завтра на работу..." и т.д.

Друзья, поверьте, я человек не злой, и рад за всех, у кого есть девушки и работы. НО. Но, если Вы сели играть, то Ваши девушки и работы, это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Ваши проблемы. И если Вы не можете продолжать игру, то в таком случае этому есть одно единственное название - ТЕХНИЧЕСКОЕ ПОРАЖЕНИЕ.
Если Вы подозреваете, что по каким либо причинам не сможете играть полодженное время, на которое вы согласились в тот момент, когда, онакомившись с правилами, изъявили о желании учавствовать в турнире, то не играйте.
В том же ладдере, к которому я переодически аппелирую, так и делается. Если кто-то, АБСОЛЮТНО не важно по каким причинам выходит из игры, то он репортует о проигрыше всем участникам игры.

Давайте будем вести себя как ответственные люди, какими все здесь и являются, и по спортивному, будем принимать правило технического поражения. В конце концов, если во время футбольно матча все игроки одной команды переломают себе ноги, это будет печальный факт и повод для соболезнований, но результат от этого не изменится.

DRIVE
10.01.2007, 23:33
Слушай Лекарь, я немного непойму, в прошлой игре, кто-то собирался выйти или, что? Хоть мы и отклоняемся от темы.

NeroWolF
11.01.2007, 13:21
Для турнира разрабатывается эмблема. http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=5155
Умельцы уже найдены. Требуются ваши идеи, Сетевики! Проявите креативность, помогите найти или нарисовать красивую и выражающую дух командного турнира эмблему!

basilio336
11.01.2007, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 10.1.2007, 15:15) 153699</div>

Небольшое отступление, но я думаю, касается всех. Уже в который раз я слышу во время игры аргументы типа:
"У меня девушка...."
"Завтра на работу..." и т.д.
[/b]
Я, что-то не понял кого ты лечишь? Вообще-то так оно и было. Мне нужно было уйти и я признал поражение. И вышел. Всё. Игра могла конечно еще продлиться, но сути ето не меняло. Так зачем тратить время, вдобавок когда нужно делать дела.

NeroWolF
11.01.2007, 23:25
<div class='quotetop'>Цитата(basilio1234 * 11.1.2007, 18:13) 154184</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 10.1.2007, 15:15) 153699

Небольшое отступление, но я думаю, касается всех. Уже в который раз я слышу во время игры аргументы типа:
"У меня девушка....", "Завтра на работу..." и т.д.
[/b]
Я, что-то не понял кого ты лечишь? Вообще-то так оно и было. Мне нужно было уйти и я признал поражение. И вышел. Всё. Игра могла конечно еще продлиться, но сути ето не меняло. Так зачем тратить время, вдобавок когда нужно делать дела.
[/b][/quote]
Базилио, в личной беседе с тов.Лекарем было подтверждено мое мнение о его посте, что он носил общий характер и абсолютно не относился ни к кому лично (появится - сам подтвердит). Он высказал накопившиеся в результате большого количества игр пожелания на будущее.

Один из главных принципов сознательного игрока должен быть: "Уважение в равной степени своего и чужого времени!"

Поэтому если у кого-то из команды нет возможности продолжить игру по любым причинам (при этом время игры согласовано и не отыграны положенные 3 часа) и соперник не согласен по доброй воле перенести игру, то ситуация разрешается либо заменой (одного игрока может АИ заменить при желании), либо техническим поражением (т.е. команда "сдается"). Есть замена - делаем! Нет замены - сдаемся! При этом не обязательно говорить о каких-то причинах и проблемах. Будем уважать своих соперников! И совсем не важно - идет ли игра к поражению или ситуация еще не ясна. Это по-спортивному и вдобавок экономит всем время.

Соответственно в Правила добавлен п.9: Если игрок команды (или вся команда) не может продолжить игру, то ситуация разрешается либо заменой, либо продолжением с АИ (до возврата игрока), либо команда сдается (техническое поражение).

OT4E
12.01.2007, 09:58
Приходите на игры втроем и все, или держите кого-нибудь про запас.
У большинства команд есть хорошие резервы.

NeroWolF
12.01.2007, 15:24
[u]Если в течение недели командам не удалось договориться и провести игры, то они должны быть сыграны в крайние даты, назначенные организатором. Такие игры должны быть доиграны до конца и переносу не подлежат (п.7 Правил здесь не действует).

basilio336
13.01.2007, 20:38
Можно ли включтьб в данный момент в команду нового игрока. Просто вернулся мой друг. Он будет играть. Если позволят.
В противном случае я всеръез теперь уже снимаю свои полномочия и ухожу с турнира. Играть в игры 2 против одного не хочу. Для того чтобы всеръез конкурировать с КАС и прочим нужно другое.

OT4E
13.01.2007, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(basilio1234 * 13.1.2007, 20:38) 154780</div>

Можно ли включтьб в данный момент в команду нового игрока. Просто вернулся мой друг. Он будет играть. Если позволят.
В противном случае я всеръез теперь уже снимаю свои полномочия и ухожу с турнира. Играть в игры 2 против одного не хочу. Для того чтобы всеръез конкурировать с КАС и прочим нужно другое.
[/b]

категорически ЗА, всегда рад новым участникам
если конечно мое мнение важно

DRIVE
13.01.2007, 22:21
Я тоже за, ведь если запретить, то все равно будет возможность смухлевать, т.е. выступить под чужим ником.

Owl_keeper
14.01.2007, 00:29
<div class='quotetop'>Цитата(basilio1234 * 13.1.2007, 20:38) 154780</div>

Можно ли включтьб в данный момент в команду нового игрока. Просто вернулся мой друг. Он будет играть. Если позволят.
В противном случае я всеръез теперь уже снимаю свои полномочия и ухожу с турнира. Играть в игры 2 против одного не хочу. Для того чтобы всеръез конкурировать с КАС и прочим нужно другое.
[/b]
Я тоже за. Nero, ну так чего?

NeroWolF
14.01.2007, 01:13
Включить нового игрока команде Хранители можно!

Базилио, сообщи его ник, как только он зарегится на Наш-фанатиках - так сразу и зарегю.

NeroWolF
16.01.2007, 00:09
Ввиду крайне критичной ситуации в команде CivRuCom им добавлен новый игрок - Hrrr.

Плюс добавлен SergeyAcer.

liar
16.01.2007, 01:02
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 16.1.2007, 2:09) 155294</div>

Ввиду крайне критичной ситуации в команде CivRuCom им добавлен новый игрок - Hrrr.
[/b]

Играть что ли некому?? :shock:

NeroWolF
16.01.2007, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 16.1.2007, 1:02) 155304</div>

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 16.1.2007, 2:09) 155294

Ввиду крайне критичной ситуации в команде CivRuCom им добавлен новый игрок - Hrrr.
[/b]
Играть что ли некому?? :shock:
[/b][/quote]
Абсолютно верно. Квинто практически один остался..

ProRock
16.01.2007, 15:52
Если Квинто и судьи - НероВульф и Али Гарх не возражают, могу попробовать за Цивруком.

Zigfrid
17.01.2007, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 16.1.2007, 11:30) 155336</div>

<div class='quotetop'>Цитата(liar * 16.1.2007, 1:02) 155304

<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 16.1.2007, 2:09) 155294

Ввиду крайне критичной ситуации в команде CivRuCom им добавлен новый игрок - Hrrr.
[/b]
Играть что ли некому?? :shock:
[/b][/quote]
Абсолютно верно. Квинто практически один остался..
[/b][/quote]

ну не совсем один.
просто нам собраться тяжеловато.

Lexad
18.01.2007, 15:44
Это "уван слон"?

NeroWolF
18.01.2007, 16:11
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 18.1.2007, 15:44) 155925</div>

Это "уван слон"?
[/b]
Неа, это был талисман команды Grandes colmillos :punk:

Lexad
18.01.2007, 16:16
Вопрос для интереса - выбиравший название смотрел фильм Юрия Мамина "Бакенбарды"?

Кстати, а куда слона дели?

NeroWolF
18.01.2007, 17:14
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 18.1.2007, 16:16) 155931</div>

Вопрос для интереса - выбиравший название смотрел фильм Юрия Мамина "Бакенбарды"?

Кстати, а куда слона дели?
[/b]
Неа, выбиравший фильму не глядел такую :nono:

Талисман - тайное оружие, выставлять его на общий показ пока рано. :harhar:

NeroWolF
25.01.2007, 15:47
Победившая команда обязана сообщить о результатах сразу по окончании игры и прислать финальный сейв (с паролем на игру) и скриншот главному арбитру (nerowolf335[на]mail.ru).

ПОЯСНЕНИЕ: необходимо присылать сейв и скриншоты момента, когда команда соперника сдалась (написала об этом в общий чат) или когда вы снесли обоих соперников (в случае, если они сражались до последнего города), а не сейвы следующих за этими событиями ходов. Доигрывать до официальных табличек игры с победой тем или иным видом вы можете для собственного удовольствия сколько угодно, но такие сейвы не нужны.

Шапки всех отчетов поправляются в зависимости от полученных скриншотов. Nero

NeroWolF
25.01.2007, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(ProRock * 16.1.2007, 15:52) 155391</div>

Если Квинто и судьи - НероВульф и Али Гарх не возражают, могу попробовать за Цивруком.
[/b]
Последняя попытка стабилизировать состав Циврукома. Вместо kaizer`а в команду зачисляется Prorock.

NeroWolF
29.01.2007, 12:08
В связи с техническими проблемами форума сроки проведения всех этапов турнира сдвигаются на одну неделю. Таким образом, официальные сроки 4-го тура - с 5 по 11 февраля.

У команд Хранители и Сенат есть неделя (с 29 янв по 4 февр) для проведения матчей 3-го тура. Остальные команды могут начинать 4-ый тур раньше официальных сроков, но без ущерба для завершения 3-го тура, которое является приоритетным на этой неделе.

Michael
02.02.2007, 18:19
Моё сообщение от 2 февраля до начала турнира:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
то во что предлагается сыграть не выдерживает никакой критики, я даже могу заранее победителей этого турнира назвать в финале будут Grandes colmillos и Primus. Именно членов этих команд частенько видел на "тренировках" и правила как ни странно именно тренировочные предложены, до сих пор не забуду как ArniDzhan после подобного уничтожения мною его города в TBG сокрушался по поводу карты и потребовал реванш на inland sea. [/b]

Таблица:
1.Primus - 10
2.Grandes colmillos - 10

Прямо можете теперь меня величать дельфийским Оракулом ;)
Ну а если серьёзно, то жаль другие команды, которые надеялись победить по правилам, изначально разработанным под Grandes colmillos и Primus.
Ну может хоть опыт этого турнира что-то изменит, хорошо бы...

OT4E
02.02.2007, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата(Michael * 2.2.2007, 18:19) 159356</div>

Моё сообщение от 2 февраля до начала турнира:

<div class='quotetop'>Цитата
то во что предлагается сыграть не выдерживает никакой критики, я даже могу заранее победителей этого турнира назвать в финале будут Grandes colmillos и Primus. Именно членов этих команд частенько видел на "тренировках" и правила как ни странно именно тренировочные предложены, до сих пор не забуду как ArniDzhan после подобного уничтожения мною его города в TBG сокрушался по поводу карты и потребовал реванш на inland sea. [/b]

Таблица:
1.Primus - 10
2.Grandes colmillos - 10

Прямо можете теперь меня величать дельфийским Оракулом ;)
Ну а если серьёзно, то жаль другие команды, которые надеялись победить по правилам, изначально разработанным под Grandes colmillos и Primus.
Ну может хоть опыт этого турнира что-то изменит, хорошо бы...
[/b][/quote]


Есть тип людей, которые считают, что мир создан специально для того, чтобы подкладываться под них. Им, конечно же, разрешено то, что другие считают недостойным: они могут сбежать, оставив команду, только потому что им не нравятся какие-то пункты правил. Они могут заходить по три раза в уже начавшуюся игру, выбрать нацию, наплевав, что в игре есть другие люди, которые сидят ждут и смотрят. Да, что там мнение других? Им можно попрекнуть победителей в том, что они подстроили все под себя. Разрешите представить Вам, Michael&#39;а, иначе известный как дельфийский Оракул.

На мой взгляд, карты c4f не самый лучший вариант для турнира. Мне кажется, что и некоторые пункты нуждаются в пересмотре, переработке, корректировки. Но мы ничего не меняем по ходу турнира, чтобы, не дай бог, еще чего-нибудь под себя не подладить. Я скажу две вещи. Первое, условия одинаковые для всех, обоих команд в частности. Есть конечно % удачи, но ведь это же везде, не правда ли? Побороться можно, стоит и нужно... Второе, мы(я и моя команда) на этом турнире впервые столкнулись с картами с4f и, естественно, сразу же начали тренироваться. Неро, Арни, Лекарь, на сколько я расспрашивал тоже особого опыта игры не имели.

Остальные команды:
civru не имеет большого опыта сетевых игр, в основном это оффлайнеры. Надеюсь ребята потренировались и в следующий раз зададут и нам взбучку.
Сенат и КАС продолжают вести бои за верхние места, может им тоже чуть чуть не хватило.
Ну а Хранителей, ты, дружище, кинул. Получилось, что их и так мало, а стало еще меньше. Думаю отнесись Овл внимательней к подбору команды сразу, их положение было бы не так печально.

Думаю, что твоя победа над Арни и отказ играть реванш не делают тебе большой чести. Если ты хочешь проявить себя в других дисциплинах, то научись уважать всякую организацию, тогда может и к тебе прислушаются. А пока ты ведешь себя как кузнечик, раздавленный коровьей лепешкой.

LDeska
03.02.2007, 12:44
Я только тепер увидел этот образок на верху страницы. Я заинтерецованный что это? Дла меня по левей украинских козак а по правей польский husarz (хусаж, многое число husaria хусаря). Я правильно считаю?

Michael
03.02.2007, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Они могут заходить по три раза в уже начавшуюся игру, выбрать нацию, наплевав, что в игре есть другие люди, которые сидят ждут и смотрят.[/b]
Не совсем понятно о чём ты. Мы с тобой вообще не разу не играли если я конечно чего то не путаю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, что там мнение других? Им можно попрекнуть победителей в том, что они подстроили все под себя.[/b]
Победители они разные бывают и когда они уже заранее до начала турнира известны это наводит на определённые мысли о честности собственно самого турнира.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но мы ничего не меняем по ходу турнира, чтобы, не дай бог, еще чего-нибудь под себя не подладить.[/b]
По ходу турнира безусловно ничего менять не надо, я предлагал правила до его начала.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Неро, Арни, Лекарь, на сколько я расспрашивал тоже особого опыта игры не имели.[/b]
Это неправда, Неро имел абсолютно точно, да и странно бы это было что он предлагает карты в которые сам не играл...
Впридачу Неро играл на январском CCC так что ты наверное что-то путаешь.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
civru не имеет большого опыта сетевых игр, в основном это оффлайнеры. Надеюсь ребята потренировались и в следующий раз зададут и нам взбучку.Сенат и КАС продолжают вести бои за верхние места, может им тоже чуть чуть не хватило.
[/b]
Мне этих ребят жалко, все их проблемы именно из-за неопытности и несыгранности и если Сенат компенсировал отличным знанием матчасти то другим не хватило именно опыта игр в этих конкретных условиях.
Будь условия иные все команды оказались бы в равных позициях а так...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну а Хранителей, ты, дружище, кинул. Получилось, что их и так мало, а стало еще меньше. Думаю отнесись Овл внимательней к подбору команды сразу, их положение было бы не так печально.[/b]
Подбирал команду не Овл а Базилио, узнал я о том что я в команде за неделю до начала турнира. Почитав правила и сыграв мне всё сразу стало понятно, я не хочу играть по чужим правилам только ради того чтобы подтверждать победу Grandes colmillos и Primus.
Настоящие команды должны играть по любым правилам а не только по своим.
Учитывая что правила подогнаны под две команды положение бы ничуть не изменилось что со мной что без меня, даже гораздо более сильная команда civru играя в таких условиях мягко говоря не блеснула так что списывать на меня поражения команды довольно странно.
Мы ведь ради интереса играем и чтобы научиться а не ради победы играем и я думаю owl получил огромный опыт.

Или ты именно ради победы играешь?
Если ради победы то мне понятны причины такого подхода к правилам.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю, что твоя победа над Арни и отказ играть реванш не делают тебе большой чести.[/b]
Почему отказ? Я то как раз предложение принял, на инланде мы с базилио проиграли по времени, тут сказалась несыгранность и неопытность нашей команды именно в условиях гонки очков. Арни ещё и рапорта от нас потребовал, хотя сам поражение в первый раз рапортовать отказался.

Теперь опять пофилософствую по поводу положения в сетевых играх:

Список команды RUS (играющей в ладдере и занимающей последние места (надеюсь только пока))

[NAVY]sharp
[NAVY]true1980
ArniDzhan
number1
Vox[SU]
NeroWoLF
Russian_DRIVE
Lekar
Givi[Spb]
SergeyAcer
Quinto_civrucom
Axius
Namejs
Liar

Причины поражений команды RUS в этом январе назвать тоже нетрудно, каждый раунд CCC играется по разным правилам а наши вдоволь наигравшись по одним тяжело перестраиваются. И вместо того чтобы разнообразить свои игры идёт попытка загнать под эти правила и всех остальных.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если ты хочешь проявить себя в других дисциплинах, то научись уважать всякую организацию, тогда может и к тебе прислушаются.[/b]
Мне проявлять себя и что-то кому-то доказывать не нужно, а уж тем более не надо чтобы ко мне прислушивались, у всех своё мнение. Я написал конкретно своё мнение и как я всё это вижу.
Альтернативу в виде одиночного онлайн турнира после этого я предложу а играть или нет дело личное.

DRIVE
03.02.2007, 22:50
Michael пора тормозить, если я в твоем прошлом споре занимал нейтральную позицию, а иногда даже поддерживал твои претензии, то здесь ты уже предергиваешь.
Советую тебе написать в штабквартиру ФИФА по-поводу чемпионата мира по футболу, "типа неинтересно потому что можно предугадать победителя", а надо так "Бразилия на коньках пусть играет, а России можно руками мячь брать причем всем игрокам, а то вот они натренировались играть в футбол по одним правилам и навязывают это другим".
А конструктивных предложений по правилам на для турнира я от тебя так и не увидел.

Гость
03.02.2007, 22:52
хорошо что Шумахер на дембель пошёл :) злостно эксплуатировал правила "формулы-один" в свою пользу

DRIVE
03.02.2007, 22:57
Ну так это Michael телегу на него накатал, вот ему и пришлось уйти :)

OT4E
03.02.2007, 23:39
Я могу действительно ошибаться, но мне казалось, что твой ник (ru)michail, извини если ошибся.
Интересно, какое место занимаешь ты и почему тебя нет в команде рус?
Одиночный турнир - прекрасно, я месяц назад говорил с Неро, он сказал, что как только с третьим турниром утрясется, начнем собирать людей. Турнир будет формата 1х1 миррор/энси, скорее всего. Я сам собирался организовать такое мероприятие, просто Неро слегка меня попридержал, дабы мы не переусердствовали. Я действительно считаю, что не стоит ждать окончания третьего турнира, ибо он предполагает частичную занятость. Хотя конечно и второй еще не закончился, который напомню тебе формата ффа, а вернее айронмена.
Русские игроки играют разные типы игр, я лично люблю больше тимеры: можно и себя показать и командные качества проявить. Кто-то любит ктоны, кто-то осс. И почему ты думаешь, что мы играем одинаковые форматы. Да перед ССС почему-то никто не тренировался, меня и самого это удивляет, организация похрамывает.
Вообще твои претензии к правилам, по-моему лишены смысла. Что именно тебя не устраивает? Я не понял из твоих постов. Это карты c4f? какая ей-богу разница? Где конкретика?

Пет
04.02.2007, 04:25
Originally posted by Михаэль
Настоящие команды должны играть по любым правилам а не только по своим.
Извините, что вмешиваюсь. Эта фраза из прошлого поста Михаэля. Думаю, она ключевая. :)

NeroWolF
04.02.2007, 05:12
<div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 3.2.2007, 12:44) 159461</div>

Я только тепер увидел этот образок на верху страницы. Я заинтерецованный что это? Дла меня по левей украинских козак а по правей польский husarz (хусаж, многое число husaria хусаря). Я правильно считаю?
[/b]
Эмблему делал Лекарь, так что все нюансы можешь узнать у него. Но насколько я понял, были просто взяты красивые картинки с всадниками, символикой и из них склеена такая красивая боевая эмблема, отражающая дух командного соперничества.

Michael
04.02.2007, 05:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я могу действительно ошибаться, но мне казалось, что твой ник (ru)michail, извини если ошибся.[/b]
Да, а вот твой ник OT4E у меня всегда в отключке или в списке ладдер игр. Иногда я мировые играю, может там пересекались, хотя ничего плохого в присоединении к уже начатой игре не вижу, я же не на минуту зашёл и вышел. Ну опоздал человек к началу, с кем не бывает.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Интересно, какое место занимаешь ты и почему тебя нет в команде рус?[/b]
Сейчас я исключён из лиги по причине неактивности, мне хватило десятка игр в варлорды чтобы быстро охладеть к игре в ладдере.
Что касается мест (тоже странный вопрос) для меня они както особой важности не имели, давно понятно чтобы держаться в лидерах надо много играть и желательно с игроками твоего уровня (например для лидера это первая десятка) чтобы не допускать больших спадов в случае поражения, реально же уровень игры первого и допустим двадцатого отличается несильно (проверено ;)).
Что касается команды, я порой могу не играть месяцами а подводить мне никого не хочется, да и не звали меня туда :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Турнир будет формата 1х1 миррор/энси, скорее всего. Я сам собирался организовать такое мероприятие, просто Неро слегка меня попридержал, дабы мы не переусердствовали. [/b]
Игры 1 на 1 имеют свою специфику и они не очень интересны, я предложу нечто другое, но финал безусловно будет играться 1 на 1.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Русские игроки играют разные типы игр, я лично люблю больше тимеры: можно и себя показать и командные качества проявить.[/b]
Я тимеры играю редко, тут от напарника зависит, если играть серьёзно то надо сыгрываться а если просто так для развлечения то это и вне лиги можно что я иногда и делаю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да перед ССС почему-то никто не тренировался, меня и самого это удивляет, организация похрамывает.[/b]
Не знаю, мне лично говорили, извини, мол не возьмём к CCC готовимся. Хотелось бы теперь спросить: "подготовились?"
Сегодня вот тоже Givi и Vox опять пошли играть какой то там турнирный матч в лиге и опять с россиянами играть не стали. Хотя на мой взгляд предпочтение надо отдавать матчам друг с другом а не призрачной погоне за кубком ССС.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вообще твои претензии к правилам, по-моему лишены смысла. Что именно тебя не устраивает? Я не понял из твоих постов. Это карты c4f? какая ей-богу разница? Где конкретика?[/b]
В первую очередь карты, потом настройки.
От карты зависит многое, я встречал несколько игроков которые отлично играют tbg но также бездарно проигрывают на Европейской карте.
Ведь инланд безусловно интереснее и разнообразнее tbg.
Понятное дело никаких избушек не должно, это по меньшей мере нечеcтно, кто-то бронзу получит а кто то карту :).
Выбор наций тоже странно ограничивать, не говоря уж о лимите ходов.
Вполне достаточно лимита городов.
Но это теперь всё и разряда "а хорошо бы". Правила по ходу не меняют.

По очкам тоже есть вопросы, почему команды не играют матчи до 2-х побед с записыванием в таблицу 2-х очков за общую победу.
Ведь при нынешней системе простор для договорных игр огромный, команды могут договориться и поделить очки, а в случае игры на победу договориться сложнее, ведь тогда одна из команд очки теряет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Советую тебе написать в штабквартиру ФИФА по-поводу чемпионата мира по футболу, "типа неинтересно потому что можно предугадать победителя", а надо так "Бразилия на коньках пусть играет, а России можно руками мячь брать причем всем игрокам, а то вот они натренировались играть в футбол по одним правилам и навязывают это другим".[/b]
Для справки, чемпионами мира 2006 стали Итальянцы а Бразильцы даже в полуфинал не попали...
Сборная Украины играла в четвертьфинале ЧМ, а сборная России единственная на ЧЕ 2004 обыграла будущих чемпонов - Греков.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
хорошо что Шумахер на дембель пошёл злостно эксплуатировал правила "формулы-один" в свою пользу[/b]
Чемпоном мира 2005 и 2006 года становился Фернандо Алонсо из Испании, Михаэль Шумахер в этих сезонах занял третье и второе места соответственно.

Это всё к вопросу о справедливости правил.
А вот в нашем случае интрига почти вся заключена в игре Primus и Grandes colmillos матч которых (конечно совершенно случайно) выведен в последний 5 тур.

NeroWolF
04.02.2007, 07:21
Михаель, критика всегда нужна и нами приветствуется, но то, что обычно пишешь ты, на нее не похоже. Даже многие сторонние сетевым играм пользователи сайта замечают всю несуразность твоих слов. Поэтому нет даже никакого желания с тобой дискутировать, как я это делал со многими сетевиками (Али,Jubatus,ot4e,drive и др.), которым не нравились/были непонятны формат турнира/правила/установки. Мы не всегда сходились во мнениях, что вполне нормально, но дискуссия всегда носила конструктивный характер, помогавший не только разобраться, но и принять компромиссные решения. Твои посты это сплошной негатив и напряжение, возникает непонимание того, где же здесь здравый смысл и как можно что-то с тобой обсуждать. Думаю будет проще тебе делать свой турнир и собирать на него народ. Уверен, там будут лучшие правила, регламент и установки, удовлетворящие всех. Все будут в равных условиях, победителей конечно же не будет, иначе же можно будет сказать, что все подстроено под них (по крайней мере тебе надо будет проигать как минимум, сняв тем самым с себя все подозрения). Никто не будет в твоем турнире хотеть победить, потому что это лишнее в соревнованиях. Только надо еще придумать механизм ничьи, а то ведь иначе кто-то победит и возможно не один раз.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Неро, Арни, Лекарь, на сколько я расспрашивал тоже особого опыта игры не имели.[/b]
Это неправда, Неро имел абсолютно точно, да и странно бы это было что он предлагает карты в которые сам не играл...
Впридачу Неро играл на январском CCC так что ты наверное что-то путаешь.[/b][/quote]
Забавно, Михаель, с какой уверенностью ты это утверждаешь. Конечно же, как можно предположить, что человек предлагает карты ни разу в них не поиграв? разве такое возможно? Мысли о том, что могут быть разумные причины, а также желание сделать турнир справедливее - нет! раз предложил, то он уже тысячу раз играл на них! Попробую сказать тебе, что это не так, я не играл на таких картах и не тренировался на них, хотя ты можешь в это не верить.
Про январский ССС - вообще не в тему. Установки ССС-ных ивэнтов даже близко не похожи на те, что есть в данном турнире.
Было бы желание подделать турнир под себя - все было бы по-другому. Но тебе такие мысли, даже сама возможность турнира на неродных установках, в голову прийти наверно не могут.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мне этих ребят жалко, все их проблемы именно из-за неопытности и несыгранности и если Сенат компенсировал отличным знанием матчасти то другим не хватило именно опыта игр в этих конкретных условиях.
Будь условия иные все команды оказались бы в равных позициях а так...[/b]
Опять двадцать пять. Михаель, эти ребята абсолютно не нуждаются в твоем сожалении. Они даже не знают о том, что проигрывают из-за неравных условий, не тех карт, правил и корыстного организатора.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Ну а Хранителей, ты, дружище, кинул. Получилось, что их и так мало, а стало еще меньше. Думаю отнесись Овл внимательней к подбору команды сразу, их положение было бы не так печально.[/b]
Подбирал команду не Овл а Базилио, узнал я о том что я в команде за неделю до начала турнира. Почитав правила и сыграв мне всё сразу стало понятно, я не хочу играть по чужим правилам только ради того чтобы подтверждать победу Grandes colmillos и Primus.
Настоящие команды должны играть по любым правилам а не только по своим.
Учитывая что правила подогнаны под две команды положение бы ничуть не изменилось что со мной что без меня, даже гораздо более сильная команда civru играя в таких условиях мягко говоря не блеснула так что списывать на меня поражения команды довольно странно.
Мы ведь ради интереса играем и чтобы научиться а не ради победы играем и я думаю owl получил огромный опыт.[/b][/quote]
Мне же Базилио сказал наоборот, что Оуел набирал команду...может ты с ним мало общался или понял его слова как хотел?
Я прекрасно понимаю, что играть ты можешь только по своим правилам.
Конечно, тебя не стоило брать им в команду, потому как не ты писал правила и придумывал формат..
Оуел получил огромный опыт, но я уверен, что ему в голову не пришло мысли, что он играл в неравных условиях (кроме того, что понимал что многие игроки сильнее, что нормально для любого турнира любого вида спорта).
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Теперь опять пофилософствую по поводу положения в сетевых играх:

Список команды RUS (играющей в ладдере и занимающей последние места (надеюсь только пока))

Причины поражений команды RUS в этом январе назвать тоже нетрудно, каждый раунд CCC играется по разным правилам а наши вдоволь наигравшись по одним тяжело перестраиваются. И вместо того чтобы разнообразить свои игры идёт попытка загнать под эти правила и всех остальных.[/b]
Причины поражений в другом. Нам не хватает опыта, а так же сильных игроков на все типы игр. Да, у нас молодой клан, да мы не тренируемся и не играем столько, сколько это делают многие игроки первых 3-4 десятков в рейтинге. Да, у нас еще не все в порядке с организацией. Но мы развиваемся, пусть и не так стремительно. Нельзя играть хорошо во все типы игр - иначе спать и жить времени не хватит, не говоря уж о предпочтениях на конкретные типы игр. Кто-то любит тиммеры, кто-то индивидуальные игры (как, например, MGT, который наверно один из сильнейших индивидуалов в мире цивы сегодня - он тиммеры не играет, видно просто не любит), дальше есть деление уже на ОСС, Ктоны - в каждом виде есть свои специалисты. Просто пока наш уровень не дотягивает до лидеров мирового рейтинга.
Загонять же никого никто не пытается....Михаель, тебе надо избавляться от твоей навязчивой идеи..

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Иногда я мировые играю, может там пересекались, хотя ничего плохого в присоединении к уже начатой игре не вижу, я же не на минуту зашёл и вышел. Ну опоздал человек к началу, с кем не бывает.[/b]
У меня у самого наплывами случается любовь к играм на мировых/европейских картах.Я много их поиграл и прекрасно знаю, что такое организация игры на такой карте и возможные (даже непременные) проблемы. Недаром опытные игроки, хостящие мировые карты, ставят на них пароль (и не всегда 420 или что-нить совсем простое). Очень правильно, потому как очень неприятно, сидя внутри игры, выдержав тяжелый старт, ждать по 5-6 минут вхождений и выходов запоздалых игроков. Золотым правилом для таких карт могло бы быть: "Не выходи, начав, и не заходи после старта".
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что касается команды, я порой могу не играть месяцами а подводить мне никого не хочется, да и не звали меня туда[/b]
Михаель, как ты думаешь, почему других людей зовут в команду, даже уговаривают (несмотря на то, что может ты их даже сильнее в каком-то типе игр), а тебя нет?....может проблема в тебе?
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Не знаю, мне лично говорили, извини, мол не возьмём к CCC готовимся. Хотелось бы теперь спросить: "подготовились?"
Сегодня вот тоже Givi и Vox опять пошли играть какой то там турнирный матч в лиге и опять с россиянами играть не стали. Хотя на мой взгляд предпочтение надо отдавать матчам друг с другом а не призрачной погоне за кубком ССС.[/b]
У всех свои предпочтения и желания играть с кем-то. А если с тобой не играют, то возможно ты подошел не в подходящий момент (или по первому твоему зову все должны сбегаться и играть с тобой?)..или просто не хочется кому-то с тобой играть..в этом случае скорее всего причина в тебе..
<div class='quotetop'>Цитата</div>

В первую очередь карты, потом настройки.
От карты зависит многое, я встречал несколько игроков которые отлично играют tbg но также бездарно проигрывают на Европейской карте.
Ведь инланд безусловно интереснее и разнообразнее tbg.
Понятное дело никаких избушек не должно, это по меньшей мере нечеcтно, кто-то бронзу получит а кто то карту .
Выбор наций тоже странно ограничивать, не говоря уж о лимите ходов.
Вполне достаточно лимита городов.
[/b]
В твоих словах не нашел ничего конкретного..если только мысли, что турнир мы должны были проводить на Европейской карте без лимита ходов.
Нации кстати никто не ограничивал, можно брать любые. или здесь тоже не так что-то? Мне странно, что ты вдобавок не споришь с лимитом городов! а ведь это так нечестно - лопухнулся с парой залежалых на окраине и игре конец. не справедливо!
<div class='quotetop'>Цитата</div>

По очкам тоже есть вопросы, почему команды не играют матчи до 2-х побед с записыванием в таблицу 2-х очков за общую победу.
Ведь при нынешней системе простор для договорных игр огромный, команды могут договориться и поделить очки, а в случае игры на победу договориться сложнее, ведь тогда одна из команд очки теряет.
[/b]
На такой бред отвечать просто смешно. А почему бы не играть до 3, а лучше 5 побед - тогда точно будет справедливо. Кстати финал и матч за 3-е место играется до 2-х побед, если ты заметил. А простор у нас для договрных просто огромен, как ты правильно заметил. Сейчас вот сижу и переписываюсь с Воксом о разделе очков в ближайших двух играх.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

А вот в нашем случае интрига почти вся заключена в игре Primus и Grandes colmillos матч которых (конечно совершенно случайно) выведен в последний 5 тур.
[/b]
А ты не узнавал, почему это иногда чиновники УЕФА, проводя жеребьевку, вытаскивают шарики с командами-лидерами (еще до турнира и выявления этих лидеров) так, чтоб последний матч был между ними. Видимо они не только знали кто победит, но и использовали секретный читерский механизм или помечали шарики специальным невидимым раствором.

Честно говоря, жалею, что трачу кучу времени на ответы, которые вряд ли дойдут до адресата, но уж больно ты старался и так много написал, что грех оставить все это без внимания.

п.с. с удовольствием поговорю по всем вопросам лично в аське (контакт мой у тебя есть).

OT4E
04.02.2007, 10:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Победители они разные бывают и когда они уже заранее до начала турнира известны это наводит на определённые мысли о честности собственно самого турнира.
[/b]

Лидера, как ты сам справедливо заметил два... пока что. Победитель не известен и вряд ли даже великий дельфийский Оракул взялся бы его предсказать. Можешь по этому поводу открыть букмекерскую контору и принимать ставки, зрители у нас есть. Вряд ли в турнире, состоящем из 6 команд может быть больше лидеров, чем два; две средних команды, два аутсайдера. Я бы и сам хотел, чтобы все шесть команд до последнего тура сражались за выход в финал, но такое маловероятно, даже если уровень команд был бы PRO.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Да, а вот твой ник OT4E у меня всегда в отключке или в списке ладдер игр. Иногда я мировые играю, может там пересекались, хотя ничего плохого в присоединении к уже начатой игре не вижу, я же не на минуту зашёл и вышел. Ну опоздал человек к началу, с кем не бывает.
[/b]

Напомню, ты зашел в игру, выбрал нацию с самыми большими очками(среди свободных) - повезло, но потом ты вышел, чтобы поискать нацию получше и, естественно, тебе досталась полудохлая цивилизация и ты перезашел обратно. Конечно, карта была mini-earth, но все же это заняло некоторое время, да и каждый такой joiner так или иначе приближает крах игры. Как ты мог заметить доиграть не удалось по причине того, что кто-то зашел и все свисло. Есть золотое правило, если игра уже началась: "Оставь надежду, всяк сюда входящий", это касается и возможности доиграть до конца и шансов получить хорошего лидера.

Да я играю в основном ладдер игры. Объясню почему:
-каждый игрок сел, чтобы играть до конца, иначе признает поражение или находит замену;
-каждый игрок заинтересован в победе, так как в противном случае должен репортить;
-каждая игра фиксируется;
-уровень игры гораздо лучше, чем в ффа или сценариях. Можешь отследить имена тех, с кем я обычно играю и бросить им вызов.

Как правило те, кто играют ффа, надеются:
"а может я вначале сразу сеттлера, авось никто не тронет"/"начну с рабочего, так быстрее разовьюсь до танков"
"застроюсь коттеджами быстренько, ходов через 100 порулю всех"
"натравлю всех друг на друга, а сам нанесу удар в спину"
Это принцип неудачников и трусов, тех кто не может победить в настоящей борьбе с самого начала и до конца. Такая победа - это вовсе даже не победа.

По поводу лимита ходов. В ладдере дожить до конца - это успех, пусть даже по очкам ты проиграл.
Я играл игры без таймера и чаще всего до конца не доходило. Как только народ видит, что проигрывает по очкам, не успевает с чудесами, или либерализмом, они(игроки) так и ищут повод слинять, бросив борьбу. Не хотите учиться играть нормально - увольте, я лучше буду тренироваться с достойными соперниками, которых легко найти в ладдере.
В ладдер играют Игроки с большой буквы, которые без труда порулят всех на Европе там или Земле, просто им давно уже надоело выигрывать с большим отрывом.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

На такой бред отвечать просто смешно. А почему бы не играть до 3, а лучше 5 побед - тогда точно будет справедливо. Кстати финал и матч за 3-е место играется до 2-х побед, если ты заметил. А простор у нас для договрных просто огромен, как ты правильно заметил. Сейчас вот сижу и переписываюсь с Воксом о разделе очков в ближайших двух играх
[/b]

LOL
Команду цивру мы сразу подкупили, чтоб они поменьше активности проявляли, а то же задавят авторитетом.
Согласен, что бред. Единственно, я не понимаю, почему надо писать 2 очка, а не 1.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Причины поражений команды RUS в этом январе назвать тоже нетрудно, каждый раунд CCC играется по разным правилам а наши вдоволь наигравшись по одним тяжело перестраиваются. И вместо того чтобы разнообразить свои игры идёт попытка загнать под эти правила и всех остальных.
[/b]

Смелое заявление, простительное разве что дельфийскому Оракулу. Вместо того, чтобы высказывать гипотезы, астрономической глупости по поводу поражения команды, лучше бы сам ознакомился со списком эвентов, да и навязался бы в какой-нибудь, я думаю никто не был бы против, учитывая перманентный дефицит в игроках.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А вот в нашем случае интрига почти вся заключена в игре Primus и Grandes colmillos матч которых (конечно совершенно случайно) выведен в последний 5 тур
[/b]

Не вижу разумного основания делать это намеренно. Зачем подмешивать победителей в последний тур, если впереди еще финал. Получается, что последний тур ничего не будет решать, или ты думаешь, мы договоримся, чтобы непропустить кого-то в финал? Так называемый ID? БРЕД

Основная цель этого турнира, как и вообще внутринациональных играх - поиграть, потренироваться, пообсуждать стратегии. Командам(типа 2х2, 3х3) обсуждение более присуще, нежели одиночкам(1х1), поэтому, я думаю, мы и играем 2х2 большими командами. Впоследствии думаю, командные форумы будут рассекречены, чтобы все могли ознакомиться с эволюцией соревновательной мысли, или может просто будут написаны подробные отзывы каждым участником. Цель - развитие, повышение уровня игры, никто ради просто победы, как галочки не сражается, да и вроде нет материального стимула, какие претензии?

Uncle_Givi
04.02.2007, 11:14
2 Michael

Я на этой неделе с Vox-ом не играл, ты что-то путаешь. Может это был Циви :huh1:, у нас очень похожие ники в лобби:

Givi[Spb]
Civi[Spb]

DRIVE
04.02.2007, 11:49
Michael, ну так и сборных участвующих в ЧМ по футболу больше чем у нас команд. Так что надо признать, что сговор не только бразильский, я с твоего позволения обнародую список команд которые сговорились:
Бразилия, Англия, Германия, Италия, Испания, Аргентина, Франция. По соотношению количества команд одно и тоже получается.
В Ф-1 от пилота зависит многое, но основную роль там играет сама машина, по-твоему Ferrari или BMW c McLarenom должны на показ выставлять свои двигатели чтобы ими все пользовались?
P.s. спор затягивается, и пора прекращать.

Гость
04.02.2007, 13:32
Originally posted by OT4E
высказывать гипотезы астрономической глупости
предупреждение за переход на личности

OT4E
04.02.2007, 13:59
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 4.2.2007, 13:32) 159686</div>


Originally posted by OT4E
высказывать гипотезы астрономической глупости
предупреждение за переход на личности
[/b]

Пожалуйста, я лишь отстаивал свое мнение. Назвать высказываение бредом можно, а глупостью - это уже переход на личности.

Я все равно не согласен с 90% высказываний Michael&#39;а, большую часть считаю откровенной чепухой, вызванной непониманием и изначальным категоричным отказом разбираться в базовых принципах сетевых игр.
Я не вижу смысла объяснять эти основы, как Michael&#39;у, так и кому-либо еще.

Если Вы в попытке защититься от откровенного хамства видите переход на личности, то я умываю руки.

JCricket
04.02.2007, 14:05
Думала, думала, и надумала вопрос: почему участники офф турниров никогда вот такого не устраивают?
Ведь тоже сопреничество, но до драки никогда не доходит. А сетевикам хлеба не давай, лишь бы поскандалить. Каждый раз одно и то же. :nono:

Гость
04.02.2007, 14:11
холерики блин


Originally posted by OT4E
Назвать высказываение бредом можно
в принципе, тоже нехорошо
но я узрел тебя, т.к. считаю "глупость" бОльшим оскорблением, нежели "бред"

кто будет оспаривать правомерность использования слова "бред" в конкретном посте, жмите там кнопку Report, разберёмся - ведь всё зависит от интонации (можно ж любя говорить "это бред, глупышка" :))

Lexad
04.02.2007, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как правило те, кто играют ффа, надеются:
"а может я вначале сразу сеттлера, авось никто не тронет"/"начну с рабочего, так быстрее разовьюсь до танков"
"застроюсь коттеджами быстренько, ходов через 100 порулю всех"
"натравлю всех друг на друга, а сам нанесу удар в спину"
Это принцип неудачников и трусов, тех кто не может победить в настоящей борьбе с самого начала и до конца. Такая победа - это вовсе даже не победа.[/b]
:censored: , я неудачник и трус. :D

Vigo
04.02.2007, 14:47
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 4.2.2007, 14:11) 159703</div>


Originally posted by OT4E
Назвать высказываение бредом можно
в принципе, тоже нехорошо
но я узрел тебя, т.к. считаю "глупость" бОльшим оскорблением, нежели "бред"
кто будет оспаривать правомерность использования слова "бред" в конкретном посте, жмите там кнопку Report, разберёмся - ведь всё зависит от интонации (можно ж любя говорить "это бред, глупышка" :))
[/b]

:shock: "Бред"? Да это же нецензурная брань :nerves: оскорбляющая всякие потуги тужащегося высказать свою мысль. :umnik: Всех произнесших сие непотребное слово расстреливать на месте без права на досрочное освобождение. :banned:

Гость
04.02.2007, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.2.2007, 13:59) 159697</div>
Если Вы в попытке защититься от откровенного хамства видите переход на личности, то я умываю руки.[/b]
я не заметил хамства со стороны Михаэля; может быть, цитатами подтвердишь?
вот ортогональное мнение по обсуждаемому вопросу я заметил, но это не хамство, это - мнение БЕЗ перехода на личность оппонента

обеим сторонам рекомендую перечитать Типовые приёмы полемики (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2237)

OT4E
04.02.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 4.2.2007, 14:11) 159703</div>

холерики блин


Originally posted by OT4E
Назвать высказываение бредом можно
в принципе, тоже нехорошо
но я узрел тебя, т.к. считаю "глупость" бОльшим оскорблением, нежели "бред"

кто будет оспаривать правомерность использования слова "бред" в конкретном посте, жмите там кнопку Report, разберёмся - ведь всё зависит от интонации (можно ж любя говорить "это бред, глупышка" :))
[/b]

Я не назвал никого глупым, я высказал свою точку зрения по поводу ошибочного на мой взгляд суждения, а она имеет право быть категорична. И умным людям свойственно говорить глупости, разве нет? Хуже того, есть третья грань - упрямство. Умного человека сложнее переубедить.
Честно говоря, я узрел больше оскорбления в беспочвенных обвинениях в адрес Неро и компании, в которых также засвечена и моя команда, поэтому изначально я собирался высказаться более строго.

p.s: обвинительные выпады в адрес порядочных организаторов турнира я считаю хамством.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

...я неудачник и трус.
[/b]

будут еще признания?

Michael
04.02.2007, 22:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю будет проще тебе делать свой турнир и собирать на него народ. Уверен, там будут лучшие правила, регламент и установки, удовлетворящие всех. Все будут в равных условиях, победителей конечно же не будет, иначе же можно будет сказать, что все подстроено под них (по крайней мере тебе надо будет проигать как минимум, сняв тем самым с себя все подозрения). Никто не будет в твоем турнире хотеть победить, потому что это лишнее в соревнованиях. Только надо еще придумать механизм ничьи, а то ведь иначе кто-то победит и возможно не один раз.[/b]
Ну прежде всего непонятно при чём здесь лично я, если я судья-организатор то безусловно в турнире участвовать не должен, это естественная позиция.
Это тоже самое что в футболе за одну из команд будет играть судья, забивать сопернику мячи и сам же их засчитывать...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мне же Базилио сказал наоборот, что Оуел набирал команду...может ты с ним мало общался или понял его слова как хотел? [/b]
Тут уже внутрикомандные проблемы, которые мне бы выносить не хотелось, пропажа Базилио из турнира также с ними связана.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Было бы желание подделать турнир под себя - все было бы по-другому.[/b]
Команда судьи среди лидеров куда ещё лучше и по-другому?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Оуел получил огромный опыт, но я уверен, что ему в голову не пришло мысли, что он играл в неравных условиях (кроме того, что понимал что многие игроки сильнее, что нормально для любого турнира любого вида спорта).[/b]
Ты считаешь себя сильнее других? Есть два компонента сетевой игры, тактика и стратегия, кто-то силён в одном кто-то в другом. Причём на разных картах и разных настройках они по-разному проявятся.
На TBG нужнее тактика, а вот на Инланде без грамотной стратегии победить тяжело. И даже потеряв столицу за счёт тактического промаха можно вернуться за счёт общей стратегии.
Поэтому такие шапкозакидательские настроения довольно странны.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Михаель, как ты думаешь, почему других людей зовут в команду, даже уговаривают (несмотря на то, что может ты их даже сильнее в каком-то типе игр), а тебя нет?....может проблема в тебе?[/b]
Наверное ты что-то напутал, в команду я не просился и причины этого написал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А если с тобой не играют, то возможно ты подошел не в подходящий момент (или по первому твоему зову все должны сбегаться и играть с тобой?)..или просто не хочется кому-то с тобой играть..[/b]
Я подходящих моментов что-то не припомню, часта именно такая ситуация когда имеются 4 игрока из которых двое ArniDzhan и Nero Wolf куда-то убегают играть ладдеры оставляя двух оставшихся только пожимать плечами. Но я об этом уже писал в первых сообщениях.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нации кстати никто не ограничивал, можно брать любые. или здесь тоже не так что-то?[/b]
Читаю правила:
/выбор наций по очереди по системе 1-1-1-1 без анонимуса (первым выбирает игрок "принимающей стороны", определяющейся жеребьевкой), одинаковые нации и лидеры разрешены, иметь двух одинаковых лидеров одной команде нельзя;/
А если я например Персов выберу а напарник не сможет из-за одного лидера это как, не ограничение?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
На такой бред отвечать просто смешно. А почему бы не играть до 3, а лучше 5 побед - тогда точно будет справедливо.[/b]
Далее
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати финал и матч за 3-е место играется до 2-х побед, если ты заметил. А простор у нас для договрных просто огромен, как ты правильно заметил. [/b]
То есть получается что играть финал до двух побед нормально а другие команды в обычных матчах такой игры недостойны потому что это "бред"?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А ты не узнавал, почему это иногда чиновники УЕФА, проводя жеребьевку, вытаскивают шарики с командами-лидерами (еще до турнира и выявления этих лидеров) так, чтоб последний матч был между ними.[/b]
То есть это намёк на то, что проводя жеребьёвку к командному турниру лидеры были известны заранее и под них построен календарь?
Кстати в отличии от еврокубков где группа лидеров появилась исторически (от большого количества игр и уровня чемпионатов) у нас это турнир был первым командным и странно что лидеров определили заранее...


Originally posted by OT4E+--><div class='quotetop'>Цитата(OT4E)</div>
Вряд ли в турнире, состоящем из 6 команд может быть больше лидеров, чем два; две средних команды, два аутсайдера.[/b]
Я например ни лидеров ни аутсайдеров не вижу, или ты считаешь что игрок ArniDzhan играет лучше игрока Vox?.
То же и с другими, то, что команда A изначально подготовленная к турниру победила команду Б собравшуюся за два дня до него не говорит абсолютно ни о чём.

<!--QuoteBegin-OT4E
Есть золотое правило, если игра уже началась: "Оставь надежду, всяк сюда входящий", это касается и возможности доиграть до конца и шансов получить хорошего лидера.
Я больше люблю вытаскивать нацию из критических ситуаций чем одной левой побеждать Римом.


Originally posted by OT4E
Как правило те, кто играют ффа, надеются:
Это принцип неудачников и трусов, тех кто не может победить в настоящей борьбе с самого начала и до конца. Такая победа - это вовсе даже не победа.
Ну вот, одним махом оскорбил всех кто играет в ффа...

Если ты считаешь верхом исскуства войну на первых ходах и строительство воинов то мне тебя жалко. Реально ранняя затяжная война может загубить всю игру (если конечно это не блицкриг), поэтому задача настоящего игрока не влезть в войну а закончить её быстро и без потерь.
Ладдер игра "все против всех" ущербна в принципе, поскольку игрок оказавшийся например на инланде в середине получит удар сразу с двух сторон и ему развиваться гораздо труднее а тот кто в углу может преспокойно держать в угловых городах по 1-2 защитника особенно не волнуясь.
И это только одна грань, бывают ситуации когда игрок А и игрок Б вообще не воюют отправляя одного юнита для проформы. Так что верхом исскуства я бы ладдер игру не назвал.
Уж не говорю о старой болезни ладдер игроков, неумении играть дальше 150 хода, играл с неким Zanzibar, так он вроде имея преимущество в 100 очков и самую большую армию умудрился ввязаться со мой в войну, отстать, а напоследок получить удар ICBN в подарок, после чего сбежал.
Ещё одной болезнью ладдер игроков стал побег с поля боя, если в Civ 3 это была огромная редкость то теперь сплошь и рядом...


Originally posted by OT4E+--><div class='quotetop'>Цитата(OT4E)</div>
- развитие, повышение уровня игры, никто ради просто победы, как галочки не сражается, да и вроде нет материального стимула, какие претензии?[/b]
Ну если уже такое деление складывается: лидеры, средняки и аутсайдеры вряд ли дело в развитии тактики.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
P.s. спор затягивается, и пора прекращать.[/b]
Согласен, да и спорить с участниками победивших команд довольно странно...

<!--QuoteBegin-OT4E
Я не вижу смысла объяснять эти основы, как Michael&#39;у, так и кому-либо еще.
Мне кажется ты себя ставишь выше других людей, наоборот надо как можно большему числу людей объяснять преимущества онлайн игр и вовлекать их в игру с нами, а не смотреть с высоты пьедестала 175 места в ладдер лиге (по состоянию на 4 февраля).
Спускайся к нам, у нас тоже интересно ;)

Jubatus
05.02.2007, 01:57
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 4.2.2007, 4:21) 159618</div>

Поэтому нет даже никакого желания с тобой дискутировать, как я это делал со многими сетевиками (Али,Jubatus,ot4e,drive и др.), которым не нравились/были непонятны формат турнира/правила/установки. Мы не всегда сходились во мнениях, что вполне нормально, но дискуссия всегда носила конструктивный характер, помогавший не только разобраться, но и принять компромиссные решения.[/b]
Ага, иногда эта "конструктивная" дискуссия сводилась к "компромиссному" решению типа высказывания Неро "Будет так, потому что я так решил!". ;) Так было, например, насчет ограничения ходов в играх. Я предлагал без лимита ходов. Но во многие вопросы действительно обсуждались конструктивно и действительно приводили к компромиссному без всяких кавычек решениям.

2Michael
Между прочим это тоже доказывает, что турнир не создан под 2 команды. Была бы моя воля карты всегда были бы Huge без всяких ограничений на количество уничтоженных городов и тем более количество ходов. :yes: Нашей команде приходилось изучать карты, разрабатывать тактику и стратегию уже в боевых условиях или "максимально приближенных" к таковым. Обсуждение стратегии на картах порой приводило к достаточно серьезным спорам и разногласиям и вообще много обсуждалось, о чем может свидетельствовать количество постов в нашей закрытой части форума.
Вобщем в основном согласен с Неро и Отче.

А вот это высказывания я впринципе не понимаю:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Читаю правила:
/выбор наций по очереди по системе 1-1-1-1 без анонимуса (первым выбирает игрок "принимающей стороны", определяющейся жеребьевкой), одинаковые нации и лидеры разрешены, иметь двух одинаковых лидеров одной команде нельзя;/
А если я например Персов выберу а напарник не сможет из-за одного лидера это как, не ограничение?
[/b]
Сразу назревает вопрос: Вы в одной команде или где?! Договориться заранее кто каким лидером играет никак?

OT4E
05.02.2007, 10:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я например ни лидеров ни аутсайдеров не вижу, или ты считаешь что игрок ArniDzhan играет лучше игрока Vox?.
То же и с другими, то, что команда A изначально подготовленная к турниру победила команду Б собравшуюся за два дня до него не говорит абсолютно ни о чём.
[/b]
Я назвал лидерами команды с 10-ю очками, аутсайдерами с 0-ём, остальных средними. Я играл с Арни пару раз, с Воксом полтора и не берусь оценивать.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ну прежде всего непонятно при чём здесь лично я, если я судья-организатор то безусловно в турнире участвовать не должен, это естественная позиция...
...Команда судьи среди лидеров куда ещё лучше и по-другому?
[/b]

Внутри игры судья - обычный игрок, свистка и карточек, как в футболе у него нету, поэтому не вижу в этом ничего особенного. Мы не на корову, так скажем играем, а с целью повышения общей подготовленности ко всякого рода эвентам. Условия особенные и, может, не очень хорошо продуманные, но для всех одинаковые.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ну если уже такое деление складывается: лидеры, средняки и аутсайдеры вряд ли дело в развитии тактики.
[/b]
Это обычное дело, ты видел турнир без видимых лидеров? или без аутсайдеров?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Выбор наций тоже странно ограничивать, не говоря уж о лимите ходов.
Вполне достаточно лимита городов
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Причины поражений команды RUS в этом январе назвать тоже нетрудно, каждый раунд CCC играется по разным правилам а наши вдоволь наигравшись по одним тяжело перестраиваются. И вместо того чтобы разнообразить свои игры идёт попытка загнать под эти правила и всех остальных.
[/b]

Да будет тебе известно, 10 из 12 эвентов проходят с ограничением по количеству ходов, большая часть от 75 до 120. Лидеров одинаковых внутри одной команды иметь нельзя и выбирают их по очереди.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Как правило те, кто играют ффа, надеются:
Это принцип неудачников и трусов, тех кто не может победить в настоящей борьбе с самого начала и до конца. Такая победа - это вовсе даже не победа.
[/b]
Ну вот, одним махом оскорбил всех кто играет в ффа...
[/b][/quote]
Ты вырезал значимую часть. Я против тех, кто пытается выиграть преимущества, засчет надежности, засчет того, что никто не может их приструнить. Я считаю, что если ты говоришь "я играю хорошо", значит ты не только играешь хорошо, но и дуболомом первым тебя вынести нельзя.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Уж не говорю о старой болезни ладдер игроков, неумении играть дальше 150 хода.
[/b]
Основная болезнь ффашников тогда, это неумение дожить до 100-го хода.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Согласен, да и спорить с участниками победивших команд довольно странно...
[/b]
После драки кулаками не машут, ди и из драки ты сбежал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Мне кажется ты себя ставишь выше других людей, наоборот надо как можно большему числу людей объяснять преимущества онлайн игр и вовлекать их в игру с нами, а не смотреть с высоты пьедестала 175 места в ладдер лиге (по состоянию на 4 февраля).
Спускайся к нам, у нас тоже интересно
[/b]

Я всегда говорил, но повторю и тут, что в ладдере нет ни одного параметра, который бы отражал уровень игры. Ранг подтверждает активность. Я не играл 4 дня, поэтому меня скинуло до 175 и уже, наверное, до 200. До этого у меня было 34-ое место, но не стоит к этому цепляться - это ничего не значит.
Просто ты с заядлым упорством пытаешься увернуться от очевидных вещей.
Я готов с тобой сыграть, пожалуйста.
Можем даже сделать Michael-cup. Победите Михаила на его территории. Все записывайтесь!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ладдер игра "все против всех" ущербна в принципе, поскольку игрок оказавшийся например на инланде в середине получит удар сразу с двух сторон и ему развиваться гораздо труднее а тот кто в углу может преспокойно держать в угловых городах по 1-2 защитника особенно не волнуясь.
[/b]

Это единственный честный способ организации ффа. Представь, я договорюсь с одним своим соседом и со всей силы вдарю по-другому. Мой сосед союзник, также прикрыв тыл, вдарит по своему. А если всегда война, то ты сидишь и не рыпаешься, а если и нападаешь, то жди удар сзади, никаких сговоров.
Бывает, конечно, соседи оказываются друзьями, но это лишь случайность, да и формально запрещено общаться. Что самое главное - дипломатией этого не изменишь.

Uncle_Givi
05.02.2007, 17:59
Да, опять нарушили правило, о котором договорились. Не обсуждать условия проведения турнира в основной теме во время его проведения. "Русский Деспотизм" самый либеральный деспотизм в рунете :yes: .

Michael, может ты изложишь в отдельной теме свое видение сетевого турнира, почитаем, обсудим... ИМО более полезный и конструктивный вариант.

лекарь
05.02.2007, 21:36
И в этом турнире срань началась. Ну зачем вы поддаётесь на провакации?

И опять цензор Гость влез со своей охотой на ведьм по средствам предупреждений (ой, я перешёл на личности??? на костёр меня, на костёр ведьму), где просят и не просят. Я ПОНИМАЮ, ЧТО ТЫ ГЛАВНЫЙ, МУМИЙ-КРИШНА и ВЕРХОВНЫЙ БУДДА РЕСУРСА!, понимаю, что на правах хозяина, но, с другой стороны, гость (не тот который тут главный, а просто гость, игрок в данном случае) на руси человек уважаемый. Если один из твоих гостей провоцируеет другого, а тот ему уверенно возражает, то подумай, какую крысу надо выгнать из-за стола?
ОТЧЕ, Драйв, Неро - ну вы что, с ума посходили? Я первый увидел пост Михи, и даже не опустился до каментария такой бредятины. Один, даже не знаю как назвать, горлопан?, да горлопан побредил вслух, и вы, взрослые люди, хорошие игроки, имеющие вес в том же ладдере, начали каментить, тратить время на огромные посты, чтобы переубедить НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНОГО НУБА. Я даже не сразу понял, что за Миха такой, а потом вспомнил, что это тот самый, который играть толком не умеет, котрого ни в одну игру в лобби не зовут, и который в рейтинге сетевых игр занимает место ниже спящей за игрой в цив блондинки. Такие как он, никогда довольны не будут. Если не умеешь играть - тебе ни какие настройки не помогут.
Пост не стоящий выеденого яйца, а вы его каментите. Устыдитесь, и давайте поговорим о более насущьном.

Лично мне реально печально за сам турнир, а не за темы в этом топике. Потому как по моим оценкам, ВПЕРВЫЕ, как для нашфанатиков, так и для российской ОНЛАЙН игры в цив, начал складываться турнир, в котором русские команды в целом и игроки в отдельности, начали набирать опыт и обмениваться им очень и очень плотно, УВЕРЕННО ДОГОНЯЯ уровень сильных игроков всего мира. И тут опять началась вонь. Вонь в турнире, который должен стать фундаментом для поднятия как одиночного, так и командного мастерства российских игроков. Ну какого ХУдожника вы запарываете это дело? Будем опять разрознено играть в лобби? И опять словосочетание rus player не будет ни у кого асоциироваться с чем-то серьёзным?

предлогаю закончить это словоблудство, а все силу потратить на проведение оставшихся игр.

OT4E
05.02.2007, 22:39
Согласен с Лекарем, просто я не хочу, чтобы эту затею(турнир, русская лига) превратили в урну для плевков. Да и Михаил, вроде 200 постов тут, значит цивилизация ему не безразлична. Хотел переубедить - сам знаю, что зря.

Гость
05.02.2007, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 5.2.2007, 21:36) 160326</div>
Если один из твоих гостей провоцируеет другого, а тот ему уверенно возражает, то подумай, какую крысу надо выгнать из-за стола?[/b]
скорей всего ту, которая начинает переходить на личности

Высказываемые мнения бывают разные, критерием истины служит практика. Зачастую проверка практикой затягивается на годы, так что прошу проявлять терпение. Именно Михаэль сподвигнул нас на почтовые, затем на онлайновые игры. Прошу не смешивать личные успехи в играх с михаэлевыми прогнозами эволюции игр.

ОФИЦИАЛЬНО
Главное на наш-фанатиках то, что здесь человека выслушают и не перейдут при этом на личности. ЭТО АДМИНИСТРАЦИЯ ГАРАНТИРУЕТ.
Так что прошу блюсти дух наш-фанатиков, это главнее игры.
Пожалуйста, вы можете не принимать мнение оппонента, но уважать его ПРАВО на высказывание мнения вы обязаны.
Как только это войдёт "в плоть и кровь" - вы ощутите себя наш-фанатиками.

OT4E
05.02.2007, 23:34
Предлагаю окончательно поставить точку над выясением отношений в этой теме. Пусть каждый извлечет для себя выводы и выскажет их в пожеланиях к следующему турниру, если, конечно, хочет. Остальные распри переносим в лобби. Согласны?

NeroWolF
06.02.2007, 14:37
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.2.2007, 23:34) 160386</div>

Предлагаю окончательно поставить точку над выясением отношений в этой теме. Пусть каждый извлечет для себя выводы и выскажет их в пожеланиях к следующему турниру, если, конечно, хочет. Остальные распри переносим в лобби. Согласны?
[/b]Согласен.

Все желающие могут высказать свои предложения и варианты будущих сетевых турниров в отдельном топике.

Bemep
06.02.2007, 20:33
Думаю, с двумя последними постами согласны все.

Но все-таки, не удержусь и немного тут по мусорю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
холерики блин[/b]

как всегда, мы видим пример идеального, абсолютнл корректного приветствия ни в коем случае не задевающего ничьи чувства. А главное - никакого перехода на личности!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пожалуйста, вы можете не принимать мнение оппонента, но уважать его ПРАВО на высказывание мнения вы обязаны.[/b]

- купи зеркало


P.S. Заодно хочу поблагодарить Неро за отлично организованный турнир, а всех участников за оперативно выкладываемые красочные описания (и главное никто при этом не спалил ни стратегию ни даже тактику :biglol: ) :.V.: :bye:

Termitnik
13.02.2007, 11:53
Ооого, накатали тут, однако...
Миха, ты не прав. я даже согласен с тобой, что этот турнир заточен под одну из команд (действительно, вещи типа лимита ходов в командных играх и то, с каким упорством Неро этот лимит отстаивал, трудно объяснить чем-либо другим. А на Примус ты вообще зря нагнал). Но ты не прав всё-равно. Во-первых, потому что вышеупомянутое ничего не меняет. История показывает, что этим грешит практически любой организатор и это, имхо, логично, ведь никакой другой компенсации за взваливание на себя бремя организаторства не предусмотрено. Не знаю как сейчас, но я хорошо помню времена цив3. Твоя любовь к сценариям отразилась практически во всех (если не во всех) твоих турнирах. И здесь, и на цивру, и на ньюгэлэкси. И никто тебя не пинал, твой турнир - твои правила. А во-вторых, ты не прав, потому что убёг. Ты даже не попытался побить соперника на его поле, за что был бы тебе почёт и слава вдвойне. Ты сбежал из драки, а теперь машёшь кулаками... Так что максимум чего ты добьёшься - это то, что Лекарь захлебнётся своим праведным гневом и мы потеряем игрока... Или может ты метишь на его место? Гыгыгы...

NeroWolF
14.02.2007, 18:45
Сроки проведения оставшихся игр турнира сдвигаются. 5-ый тур теперь официально заканчивается 25 февраля, а на второй этап отводится 2 недели вместо 3-х.

Таким образом:

5 тур идет до 25.02. (крайние даты: 14.00 и 18.00 воскресенья)

II этап
Финал и Матч за 3-е место
26.02. - 4.03. - 1-ая и 2-ая игра (крайние даты: 14.00 и 18.00 воскресенья)
05.03. - 11.03.- 3-я игра (если потребуется)

NeroWolF
03.03.2007, 21:38
Скорректированы сроки окончания турнира, в последний раз :yes:

На второй этап (финал и матч за третье место) отводится 2 недели, т.е. с 26.02. по 11.03.

Таким образом, крайние даты:
4.03. - 1-ая игра - в 14:00 начало.
11.03. - 2-ая и 3-я игры - в 14.00 и 18.00 начало соответственно.

Michael
12.03.2007, 14:45
К сожалению я был занят переносом проекта на новый сервер поэтому не следил за этой темой, теперь у меня времени побольше поэтому темку с обсуждением правил пятого открою.


Originally posted by OT4E
Я готов с тобой сыграть, пожалуйста.
Сыграли, правда FFA c обычными игроками, не ладдерцами.
OT4E ввыязался в раннюю войну с откровенным новичком Зулусами и имея в 2 раза большую армию затянул войну довольно надолго.

Мне досталась тундра и леса, путный город оказался только один - столица, с двумя кукурузами.
Причём в тундре валялась бронза с серебром поэтому ещё и второй город там пришлось возводить...
Тем не менее из ситуации я более-менее выбрался возведя Пирамиды, Стоунхендж и взяв христианство.
Потом уже после выхода OT4E я стабилизировал ситуацию построив Санкор.
На Россию лезть не стал (там было 5 хороших городов и учитывая мою ситуацию лучше было их самих выманить)

Что касается OT4E явно видна ошибка ладдер-игрока, расчитывавшего на войну всех против всех и затянувшего с победой над соседом. Пока OT4E возился с Зулусами - Французы копили силы собственно на OT4E. В результате ослабленные Персы получили войну с Францией и довольно быстро стэки из слонов+катапульт оказались у OT4E, поняв что проигрывает OT4E вышел.

Я выходить не стал и на несчастье России я шёл вторым по очкам, естественно такого они не стерпели и напали, в результате от двух стэков из 10 кроссбоуменов с 10 катапультами не осталось ничего и силы наши сравнялись. А производство я потихоньку вытянул и вышел в лидеры, строя больше юнитов чем соперник.
В итоге график наших сил через пять ходов напоминал трудный подъём Карфагена и "хронику пикирующего бомбардировщика" для России. Франция тем временем доела остатки Персии и пошла на запад к границам России.
Естественно города там уже были пустые и захватить их Франции не составляло труда, а мне достался только один город.
Потом Французы вышли, хотя там уже в принципе было всё ясно. Из-за стратегических ошибок двух игроков Франция получила большую часть континента и вряд ли бы я их задержал дольше чем до современности.


Originally posted by Lekar+--><div class='quotetop'>Цитата(Lekar)</div>
Я первый увидел пост Михи, и даже не опустился до каментария такой бредятины. Один, даже не знаю как назвать, горлопан?, да горлопан побредил вслух, и вы, взрослые люди, хорошие игроки, имеющие вес в том же ладдере, начали каментить, тратить время на огромные посты, чтобы переубедить НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНОГО НУБА.[/b]
Уважаемый Lekar, ваши умозаключения я оставлю за скобками, дедовщины в рядах наших игроков никогда не было и я надеюсь не будет, то что вы или я когда-то выигрывали турниры или значились в десятке ладдера абсолютно не означает что мы имеем право так говорить с любым человеком который корректно выскажет своё мнение.

<!--QuoteBegin-Termitnik
Во-первых, потому что вышеупомянутое ничего не меняет. История показывает, что этим грешит практически любой организатор и это, имхо, логично, ведь никакой другой компенсации за взваливание на себя бремя организаторства не предусмотрено.
Я постараюсь сделать турнир более объективным.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А во-вторых, ты не прав, потому что убёг. Ты даже не попытался побить соперника на его поле, за что был бы тебе почёт и слава вдвойне.[/b]
Прежде всего я не совсем свободен и не могу всё бросить и бежать играть в команду когда с сайтами идут проблемы. Я был обязан их исправить а потом уже имея больше времени играть в циву. Остальные причины я уже писал.
Что касается игры с OT4E я с ним сыграл, надеюсь ещё как-нибудь на Европе поиграем. Мне наоборот интереснее с россиянами играть чем с американцами.

Primus и Grandes colmillos играют финал (или уже сыграли?) удачи обеим командам :.V.:

General
12.03.2007, 23:46
Так а как сыграли-то?

Али Гарх
13.03.2007, 01:27
<div class='quotetop'>Цитата(General * 12.3.2007, 21:46) 169044</div>
Так а как сыграли-то? [/b]

Игра идёт. 1-1 Счёт сравнял лиар с подачи ОТ4Е . В игре за 3 место тоже пока ничья.

OT4E
13.03.2007, 08:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Сыграли, правда FFA c обычными игроками, не ладдерцами.
OT4E ввыязался в раннюю войну с откровенным новичком Зулусами и имея в 2 раза большую армию затянул войну довольно надолго.
[/b]

Зулус не нуб, просто он решил не строить рабочего вообще. Когда я это заметил, я объявил ему войну, но он застроился лучниками подзавязку - мне пришлось ждать каты. Я не имел вдвое большей армии, у меня был вдвое больший power.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Что касается OT4E явно видна ошибка ладдер-игрока, расчитывавшего на войну всех против всех и затянувшего с победой над соседом. Пока OT4E возился с Зулусами - Французы копили силы собственно на OT4E. В результате ослабленные Персы получили войну с Францией и довольно быстро стэки из слонов+катапульт оказались у OT4E, поняв что проигрывает OT4E вышел.
[/b]

А франзуцишка решил, что нуб- я, что персами напал на зулусов. Конечно, битва наций - это битва юю. Моя ошибка была, что у меня не было слонов, которых трудно заменить чем-нибудь на ранней стадии игры. Его долбанный стей я порвал на холме с лесом - так как нуб-зулус не вырубил, естественно, ничего. Да и на 5 городов у меня было 4 холма, не считая конечно плодородной территории зулу, но ее она была далековато и обработать я ее особо не успел.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Что касается OT4E явно видна ошибка ладдер-игрока, расчитывавшего на войну всех против всех и затянувшего с победой над соседом. Пока OT4E возился с Зулусами - Французы копили силы собственно на OT4E. В результате ослабленные Персы получили войну с Францией и довольно быстро стэки из слонов+катапульт оказались у OT4E, поняв что проигрывает OT4E вышел.
[/b]

А вышел я потому, что мне было пора, я играю обычные игры обычно, когда мало времени, так как, видишь, ко времени моего ухода уже вышло трое. А ты можешь наслаждаться тем что отсиделся втихоря и получил какое-то преимущество. Наверное, пол-игры Пирамиды строил, будь хоть один нормальный игрок рядом с тобой - тебя бы вынесли, как и зулуса.


Да и еще, я несколько раз тебе писал в лобби, предлагал сыграть вместе. Ты чего-то никак не реагировал. Так что нечего сваливать все на какую-то случайную игру.

Michael
13.03.2007, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Когда я это заметил, я объявил ему войну, но он застроился лучниками подзавязку - мне пришлось ждать каты. Я не имел вдвое большей армии, у меня был вдвое больший power.[/b]
Так у Имморталов же бонус против лучников, я то думал он импов строил...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Моя ошибка была, что у меня не было слонов, которых трудно заменить чем-нибудь на ранней стадии игры. [/b]
Ну в принципе это не проблема, катапульты снесут хоть слонов хоть кроссбоуменов.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А ты можешь наслаждаться тем что отсиделся втихоря и получил какое-то преимущество. Наверное, пол-игры Пирамиды строил, будь хоть один нормальный игрок рядом с тобой - тебя бы вынесли, как и зулуса.[/b]
Пирамиды я построил за 10 ходов, Стоунхендж за семь, великую стену за восемь и санкор за 12.
Столица строила чудеса, остальные - армию, к моменту твоей войны с зулу я шёл первым по армии.
Что касается тактики, она выбрана правильно, если бы не твои ошибки и не ошибки России я бы победил, просто атаковать на ранней стадии имея один нормальный город идея неудачная, у меня всего-то на 5 городов было 4 луга и 5 или 7 равнин, остальное тундра или тундра с лесами.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Игра идёт. 1-1 Счёт сравнял лиар с подачи ОТ4Е .[/b]
Ну хорошо хоть тут ничего не ясно :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да и еще, я несколько раз тебе писал в лобби, предлагал сыграть вместе.[/b]
Ты писал один раз, я пошёл в Европу, ты сказал что долго и не пошёл.

T2Ton
13.03.2007, 14:58
<div class='quotetop'>Цитата(Michael * 13.3.2007, 14:28) 169200</div>

...

если бы не твои ошибки и не ошибки России я бы победил....

[/b]

я, конечно, извиняюсь, что влажу в затяжное противоборствие - но эта фраза меня просто убила..
или она написана неверно, или, если уж она и задумывалась в приведенной форме - это просто П :censored: ....

Michael
13.03.2007, 16:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
я, конечно, извиняюсь, что влажу в затяжное противоборствие - но эта фраза меня просто убила.. [/b]
Не вижу ничего такого, вот допустим играешь ты на карте пангея, на этой карте всего можно разместить около 25 городов, игрок А нападает на игрока В и довольно быстро его убивает захватив 4 города, плюс к этим четырём у него своих 6 штук.
Игрок С нападает на игрока D и потеряв всю свою армию остаётся неприкрытым.
Приходит игрок А и захватывает практически пустые 6 городов игрока С а игрок D лишь один.
Итого у игрока А уже 16 городов, у игрока D - шесть.
Но ведь есть наука? есть, но игрок А награбил столько что этой 1000-1500 монет при умении хватит надолго чтобы её не завалить.
В результате судьбу игры решил не ты и твои действия а соперники наделавшие ошибок.
Поэтому в ладдере например действует правило elim, потому что шансов выйграть тут в обычном противостоянии уже мало, а вот захватить два города и тем самым убить противника - реально.

Обычная игра не всегда зависит от тебя, например если ты завоююешь всю Европу а соперник играет Англией - ему не выйграть.

OT4E
13.03.2007, 16:25
Да, Михаэль, ты крут! Я признаю, я полный дурак, что не напал на зулу, пока он строил Оракул, не имея рабочего, я увлекся. А потом он строил по лучнику в ход(город размера 7), имея 60% бонус от культуры и 50% бонус от холмов имморталами уже никак не влезешь.

Если ты будешь готов сыграть в нормальную игру, хочешь 1х1, хочешь не 1х1, хочешь с таймером, хочешь без таймера, ты можешь найти меня в аське, в лобби, постучи, как буду свободен я обязательно уделю тебе время.

А пока я просто не могу слушать рассказы о том, в каком безвыходном положении я находился. Знай я, что я в таком Ж, я бы вышел еще раньше. Я бы написал гг, Михаэль, и вышел бы, сказав, что ты самый сильный цив-игрок, которого я знаю.

Michael
13.03.2007, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я бы написал гг, Михаэль, и вышел бы, сказав, что ты самый сильный цив-игрок, которого я знаю.[/b]
Это скорее Французам написать надо было, вроде Argcorruptor играл, вот он действительно хорошо сыграл.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если ты будешь готов сыграть в нормальную игру, хочешь 1х1, хочешь не 1х1, хочешь с таймером, хочешь без таймера, ты можешь найти меня в аське, в лобби, постучи, как буду свободен я обязательно уделю тебе время.[/b]
Ну я не против даже сегодня вечером, хотя мне бы конечно больше хотелось Европу с россиянами.

T2Ton
13.03.2007, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(Michael * 13.3.2007, 16:03) 169251</div>

<div class='quotetop'>Цитата
я, конечно, извиняюсь, что влажу в затяжное противоборствие - но эта фраза меня просто убила.. [/b]
Не вижу ничего такого, вот допустим играешь ты на карте пангея.....
....
моль поела
....
В результате судьбу игры решил не ты и твои действия а соперники наделавшие ошибок.
.....
[/b][/quote]
спасибо.. теперь мне все понятно.. можно я подъитожу ??

когда играешь в сетевые игры - главное, никого не трогать.. пусть сильные, развившись на нечестно выбранной карте (у них всегда преимущество.. так всегда бывает - я постоянно это вижу).. так вот когда сильные перебьют друг друга, а мы, может, быть, если они не дай бог не наделают ошибок и качественно перебьют друг друга до полного увядания экономики, развала армии и нехватки ученых, тогда мы !!! УУУУУ!!! ААА!! мы будем победителями !! а почему ?? а потому что мы - лучшие !!! ЕЕЕЕ !!!

миле грацие, синьор за просвещение.. теперь я буду играть только так..

Vox
13.03.2007, 18:02
Т2Тон - ты напрасно горячишься. Действительно если на ФФА качественно "отсидется" в углу то можно получить большое преимущество. Это даже особое искусство - не высоваться в начале и взять потом свое. И далеко это не так просто. Это и вопрос дипломатии и того чтобы вовремя и качетвенно давать по зубам наезжающтим наглецам. Ну, такая форма игры - и ничего тут такого нет. И если получилось - то молодец. И действительно - не все зависит от тебя. Если соперник злобный гад, который готов зарыть свои шансы на победу - лишь бы тебе нагадить - ну значит не повезло. И соответственно наоборот. Кстатика тактика от обороны в таком случае гораздо более зависима от игры соперников, чем более агрессивный стиль - когда ты больше управляешь ситуацией.

А вот то что Майкл пытается найти закономерности по материалам одной! и тем более ФФА! игры - это имхо странно. Тут скорее набор случайных событий не говорящих ровным счетом ни о чем.... Не факт что целью Отче было вообще ту игру выигрывать:)

Michael
13.03.2007, 18:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И далеко это не так просто. Это и вопрос дипломатии и того чтобы вовремя и качетвенно давать по зубам наезжающтим наглецам. [/b]
Ну я вот Россию и сдерживал, если бы он видел например что моя армия намного меньше его напал бы не задумываясь, а так я успел всё что надо построить и к войне подготовился.
А ввяжись я в войну сразу стоял бы в тундре и без важных чудес вообще.
Тогда бы OT4E рассказывал какой я ламер :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстатика тактика от обороны в таком случае гораздо более зависима от игры соперников, чем более агрессивный стиль - когда ты больше управляешь ситуацией.[/b]
Согласен, но лучше всё же варьировать тактику в зависимости от ситуации.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вот то что Майкл пытается найти закономерности по материалам одной! и тем более ФФА! игры - это имхо странно. Тут скорее набор случайных событий не говорящих ровным счетом ни о чем.... [/b]
А я как раз закономерности и не выявляю, OT4E прекрасный игрок и мы все это знаем, весь спор заключается в его фразе

Originally posted by OT4E
Я больше чем уверен, что любой ладдер игрок вынесет в ффа всех не ладдер.
Я считаю что он ошибается, ладдер игроку будет ничем не проще чем игроку играющему ffa.
Причём возможно что именно та шаблонность что присуща лиге ему игру и испортит.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не факт что целью Отче было вообще ту игру выигрывать[/b]
Тоже возможно, но как раз условие той фразы и не было выполнено.
Зулусов он победил со скрипом а у тех даже импов не было, с Францией вообще вряд ли бы победил.
Вышел не доиграв, еслиб я знал что он выйдет я бы даже играть эту ffa не стал, там уже была хорошая Европа.

liar
16.03.2007, 23:49
Надо бы шапку темы обнавить....

NeroWolF
17.03.2007, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 16.3.2007, 23:49) 170109</div>

Надо бы шапку темы обнавить....
[/b]
всему своя очередь...

liar
20.03.2007, 21:06
Кхм-кхм :shy2: чего сидим кого ждём, когда можно будет медальку на груть примерить?? :whistle: