PDA

Просмотр полной версии : Вопрос юнитмейкерам



BUBA
13.11.2006, 16:38
Может не в тему вопрос, тогда простите и переместите в нужный раздел. Суть такова - в игре предпочитаю Россию, и малеха коробит, когда вместо танка строится Шерман, а современный танк - Абрамс. Реально ли создать юнит для России - Т-34, и Т-90 соответственно? Заодно и вертушку заменить на Миля или Камова, и Брэдли на БМП-2,3. Ведь морпехи в игре с калашами, да со звездами на касках, почему же такая несправедливость с БТ и вертушками?

Забыл добовить, что речь идет о классической игре. Патч 1.61.4

ArdRaeiss
13.11.2006, 21:02
<div class='quotetop'>Цитата(BUBA * 13.11.2006, 16:38) 137410</div>
Суть такова - в игре предпочитаю Россию, и малеха коробит, когда вместо танка строится Шерман, а современный танк - Абрамс. Реально ли создать юнит для России - Т-34, и Т-90 соответственно? Заодно и вертушку заменить на Миля или Камова, и Брэдли на БМП-2,3. Ведь морпехи в игре с калашами, да со звездами на касках, почему же такая несправедливость с БТ и вертушками?[/b]
Моды рулят. На их-фанатиках всё запрошенное уже давно есть :)
Другое дело, я лично не люблю излишний патриотизм. И меня нисколько не напрягает видеть в качестве линкора СоДак, истребителя - Спит, бомбера - Ланкастер.
Расширить, дать каждой циве свой вид юнита в каждом классе(истребитель - Зеро, Як, Спит, Вархаук, Мессер. Это не считая Францию, Польшу, финнов, Данию и т.д.) - да, к этому стремится нужно. И модмейкеры к этому стремятся.
В общем, велком то их-фанатикс, 34-ка, 72-90-ые и вертушки там 100% есть. И у МаксРига в его моде они наблюдаются и ими можно порулить :)

NeverMind
14.11.2006, 00:49
А "Правителям России" эта идея очень даже подходит! :D

Идея была и остается сделать игру более "русской" для тех, кто играет за Россию. О юнитах, честно говоря, не думал. Но, действительно, можно попробывать подобрать нашу альтернативу всем юнитам игры. С теми же характеристиками, но с отечественным названием и внешним видом. Если есть идеи по аналогам конкретных юнитов, предлагайте.

Юнитов и правда уже прилично наделали. А сделают еще больше! Так что надо просто этим заняться как-нибудь.

PS. BUBA, а еще bay в соседней теме, работает над модом, в котором у каждой цивилизации будет уникальный набор юнитов. :secret: :w00t:

bay
14.11.2006, 09:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а еще bay в соседней теме, работает над модом, в котором у каждой цивилизации будет уникальный набор юнитов.[/b]

Техники для России и СССР достаточно наделали уже - ил2штурмовик, танк т-34, танк т-80 и многие другие....
проблемма с юнитами до 14-15 века тут придется конструировать.....
правда есть из чего - мечи, шлемы и модели для среднивековых есть..... нет правда шита чтоб сверху скруглен был - его делать придется и со стрельцами мука предстоит

BUBA
14.11.2006, 13:19
2ArdRaeiss: Речи об излишнем патриотизме не идет, не говоря даже о том, что живу я в Украине. Речь об интересности игры, о приближении к реализму /на улице XXI век, и мы не на игровой приставке Dendy играем :) / Мне без разницы за какую сторону играть, но ПРЕДПОЧИТАЮ Россию. Мне фамилия Романов, Нарышкин ближе и родней, чем Мазепа, или какой нибудь Габсбург. К тому же Т-34 лучше, чем Шерман, вопреки мнению канала Дискавери, но этот разговор не для этого раздела :)
Косательно кораблей и самолетов - тоже нисколько не напрягает видеть в качестве эсминца - эсминец, линкора - линкор /хотя в современном флоте такой боевой единицы нет, не считая дослуживающих свой срок в ВМС США Айовы и Висконсина/, субмарины - субмарину, реактивного истребителя - реактивный истребитель /между совремеммыми F-##, и МиГ или Су внешне, для плохо разбирающегося в технике геймера, разницы никакой/, бомбер В-2 - для баланса в игре у всех сторон, потому что подобного самаля, кроме как у Штатов, нет ни у кого.


2NeverMind & bay: Ды, ну какие идеи?.. Фантазия не знает границ, вот только реализуема ли она? :D Например, вместо СкотлендЯрда построить ГРУ, соответственно вместо Шпиона - Спецназ /характер выполняемых им задач примерно соответствует функциям Шпиона в игре/.

Еще вопрос. Юниты с ихфанатиков с руссификацией нашфанатиков конфликтовать не будет? И как вообще добавлять свои юниты в игру? Простите за криворучковый вопрос :)

bay
14.11.2006, 13:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Например, вместо СкотлендЯрда построить ГРУ, соответственно вместо Шпиона - Спецназ /характер выполняемых им задач примерно соответствует функциям Шпиона в игре/[/b]

в этом проблемм нет главное иметь доступную гоафическую модель - а в xml прописать необходимый юнит или строение - это уже дело техники

<div class='quotetop'>Цитата</div>
И как вообще добавлять свои юниты в игру?[/b]

з xml отвечают за подключаемость юнитов:

в Assets\XML\Art\CIV4ArtDefines_Unit.xml - прописано где находятся файлы подключения графики юнита
в Assets\XML\Units\CIV4UnitInfos.xml - прописаны свойства юнита (поинты атаки, перемещений и проч характеристики)
в Assets\XML\Civilizations\CIV4CivilizationInfos.xml - написано какими юнитами (и не только) - пользуется цивилизация вместо стандартных

Blacksun
14.11.2006, 13:59
А описание ХМЛ - смотри на модиках. Там НМ - все классно описал.

З.Ы. Есть еще файл Cvi4UnitClassInfos.xml - но он заведует уже классами юнитов (дает целой группе определенные характеристики)

В общем - на модики - там все ХМЛ прекрасно описаны.

NeverMind
14.11.2006, 14:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Например, вместо СкотлендЯрда построить ГРУ, соответственно вместо Шпиона - Спецназ /характер выполняемых им задач примерно соответствует функциям Шпиона в игре/.[/b]Для начала их можно хотя бы переименовать "в по нашему". Мелочь, а уже приятно. :D

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Юниты с ихфанатиков с руссификацией нашфанатиков конфликтовать не будет?[/b] Нет, никаких проблем с моделями не будет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
И как вообще добавлять свои юниты в игру?[/b] Вот это надо бы отдельно подробно описать. Кто бы занялся :whistle:


По Xml файлам, которые указал bay, посмотри тут: http://modiki.civfanatics.ru/index.php/XML_в_Civilization_4

BUBA
14.11.2006, 14:16
Вери сенкс :D

BUBA
14.11.2006, 14:38
Assets\XML\Art\CIV4ArtDefines_Unit.xml девственно чиста, как пустыня Регистан...

NeverMind
14.11.2006, 14:43
Ага, описаний графических xml там еще нет. Все "красные" страницы - пусты.

Спрашивай, если что. Тут уже хватает людей, которые могут помочь с этим. :yes:

bay
14.11.2006, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Cvi4UnitClassInfos.xml [/b]

правда его надо редактировать когда вводиш новый класс юнитов (скажем помомо horse_archer хочеш заиметь класс horseman)
тогда его надо в этой xml прописать

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Assets\XML\Art\CIV4ArtDefines_Unit.xml девственно чиста, как пустыня Регистан...[/b]

а ты чем открывал?
лучше открывай wordpad - ом

Blacksun
14.11.2006, 16:18
bay - это он про модики...

BUBA
14.11.2006, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(bay * 14.11.2006, 16:41) 137845</div>



<div class='quotetop'>Цитата
Assets\XML\Art\CIV4ArtDefines_Unit.xml девственно чиста, как пустыня Регистан...[/b]

а ты чем открывал?
лучше открывай wordpad - ом
[/b][/quote]


> Вы перешли по ссылке на статью, которая пока не существует <

тут хоть падом, хоть вордом...

bay
14.11.2006, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата</div>
> Вы перешли по ссылке на статью, которая пока не существует <[/b]

ты всеж не автопоиском а руками заиди в папку где игра устоновлена, а там в Assets а в ней XML и далее по списку Art - в ней уже и лежат искомые xml

это в игре.... в оригинале - если этого в моде нет - то юниты в нем не подключали

Blacksun
14.11.2006, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(bay * 14.11.2006, 16:33) 137882</div>

<div class='quotetop'>Цитата
> Вы перешли по ссылке на статью, которая пока не существует <[/b]

ты всеж не автопоиском а руками заиди в папку где игра устоновлена, а там в Assets а в ней XML и далее по списку Art - в ней уже и лежат искомые xml
[/b][/quote]


bay Ты хоть предыдущие посты смотри (он говорит про http://modiki.civfanatics.ru/index.php/XML_в_Civilization_4) :biglol: :biglol: (А ты про Циву...)

BUBA
14.11.2006, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(bay * 14.11.2006, 17:33) 137882</div>

<div class='quotetop'>Цитата
> Вы перешли по ссылке на статью, которая пока не существует <[/b]

ты всеж не автопоиском а руками заиди в папку где игра устоновлена, а там в Assets а в ней XML и далее по списку Art - в ней уже и лежат искомые xml

это в игре.... в оригинале - если этого в моде нет - то юниты в нем не подключали
[/b][/quote]


Да дело в том, что до игры еще не менее 3-х часов... Имею удовольствие присутствовать на рабочем месте :( Сейчас ковыряюсь в модиках - учусь жить

bay
14.11.2006, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты хоть предыдущие посты смотри [/b]

работа брат - неусмотрел - недомыслил....... :))

ArdRaeiss
14.11.2006, 22:02
<div class='quotetop'>Цитата(BUBA * 14.11.2006, 13:19) 137788</div>

2ArdRaeiss: Речи об излишнем патриотизме не идет, не говоря даже о том, что живу я в Украине. Речь об интересности игры, о приближении к реализму /на улице XXI век, и мы не на игровой приставке Dendy играем :) / Мне без разницы за какую сторону играть, но ПРЕДПОЧИТАЮ Россию.[/b]
Приношу свои извинения. Сперва принял за пост вида "Что-то Россия-родина-слонов в игре не слишком-то слонистая!" :)
Что до идеи улучшения игры - так, по мне, надо:
1) Переработать воздушный бой. (на их-фанатиках уже есть)
2) Переработать морской бой. (пока есть только общие идеи по подлодкам)
3) Постараться дать каждой циве уникальный для неё, либо её региона(Европа/Африка/Азия/Юж.Америка), юнит для каждой категории(те-же истребители ВМВ - как уже сказал: Спит, Мессер, Як, Зеро и т.д. и т.п.). При этом характеристики могут быть полностью одинаковыми. Это - наиболее сложная часть, особенно для древних времён современным цивам(США) и древним цивам в модерне(Скажем, Ацтеки). Рим, Египет, викинги, бриты, русы и прочие китайцы и японцы не в счёт - эти во всех эпохах были и есть. Тем более, что проблема со средними веками - для них юнитов практически нету. В общем, подобная идея была в DyP для Civ3. Фактически, "придать игре колорит" или что-то в этом роде.
4) Переработать экономическую модель(хм. Тут пока только желание "надо ещё интереснее!"). Скажем, конечные ресурсы, количественные ресурсы(2 дерева для линкоров класса "Виктория", 3 стали и 2 угля для Дредноута, 4 стали и 2 нефти для Ямато).
5) Проработать Будущие Века, т.е. где-то до 2500-ых :) Космоистребители, орбитальные десанты.
Всё это требует серьёзных усилий. Лучший вариант - собрать лучших мододелов наших фанатиков и выработать концепцию общего мода.

<div class='quotetop'>Цитата(BUBA * 14.11.2006, 13:19) 137788</div>
К тому же Т-34 лучше, чем Шерман, вопреки мнению канала Дискавери, но этот разговор не для этого раздела :)[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(BUBA * 14.11.2006, 13:19) 137788</div>
...нисколько не напрягает видеть в качестве эсминца - эсминец, линкора - линкор /хотя в современном флоте такой боевой единицы нет, не считая дослуживающих свой срок в ВМС США Айовы и Висконсина/...[/b]
В современнов мире линкору... просто нету целей! Гонять "папуасов" ими дорого, легко можно обойтись малыми эскортниками, а более крупные цели давить палубной авиацией. Если-же война между крупными странами - это смерть. Ядерная. Снова хватает авианосцев и эскорта. Вот, собственно, основные "против".
В игре современному линкору место есть. Представь - атомоход на 75-80 тысяч тонн, скорость 30-33 узла, вооружение - 6-8 гладкоствольных орудий калибра 10-12"(280-305мм)(корректируемые снаряды, реактивные снаряды и т.д.), вертикальные ячеечные пусковые установки(ПКР, ЗРК), мелкашки ближнего ПВО/ПРО, противоторпедные РБУ. И полное бронирование. Ядро авианосного соединения, придающее ему устойчивость.

<div class='quotetop'>Цитата(BUBA * 14.11.2006, 13:19) 137788</div>
2NeverMind & bay: Ды, ну какие идеи?.. Фантазия не знает границ, вот только реализуема ли она? :D Например, вместо СкотлендЯрда построить ГРУ, соответственно вместо Шпиона - Спецназ /характер выполняемых им задач примерно соответствует функциям Шпиона в игре/.
[/b]
Можно. Начать можно с банального копирования юнита, не меняя графики - только переименовать.

NeverMind
15.11.2006, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 22:02) 138023</div>

Что до идеи улучшения игры - так, по мне, надо:
1) Переработать воздушный бой. (на их-фанатиках уже есть)
2) Переработать морской бой. (пока есть только общие идеи по подлодкам)
3) Постараться дать каждой циве уникальный для неё, либо её региона(Европа/Африка/Азия/Юж.Америка), юнит для каждой категории(те-же истребители ВМВ - как уже сказал: Спит, Мессер, Як, Зеро и т.д. и т.п.). При этом характеристики могут быть полностью одинаковыми. Это - наиболее сложная часть, особенно для древних времён современным цивам(США) и древним цивам в модерне(Скажем, Ацтеки). Рим, Египет, викинги, бриты, русы и прочие китайцы и японцы не в счёт - эти во всех эпохах были и есть. Тем более, что проблема со средними веками - для них юнитов практически нету. В общем, подобная идея была в DyP для Civ3. Фактически, "придать игре колорит" или что-то в этом роде.
4) Переработать экономическую модель(хм. Тут пока только желание "надо ещё интереснее!"). Скажем, конечные ресурсы, количественные ресурсы(2 дерева для линкоров класса "Виктория", 3 стали и 2 угля для Дредноута, 4 стали и 2 нефти для Ямато).
5) Проработать Будущие Века, т.е. где-то до 2500-ых :) Космоистребители, орбитальные десанты.
Всё это требует серьёзных усилий. Лучший вариант - собрать лучших мододелов наших фанатиков и выработать концепцию общего мода.[/b]

:applau2:

Я так и знал, что одними юнитами ты не ограничишься. :D Можно собрать. У нас мододелов не так много, так что все лучшие как раз. :yes:

bay
15.11.2006, 10:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Переработать экономическую модель[/b]

в этом плане мне кажется следует сделать накопление стратегических ресурсов:
скажем с каждого ресерса накапливается 1 единица в ход. а на производство строений и юнитов требуется их определенное количество. При этом можно будет торговать своими складами и в то же время заниматься ресурсными спекуляциями (как США в соременном мире)

BUBA
15.11.2006, 18:09
<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>

Приношу свои извинения. [/b]

Принимаются :)

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>

Что до идеи улучшения игры - так, по мне, надо:
1) Переработать воздушный бой. (на их-фанатиках уже есть) [/b]

К сожалению английского не знаю даже на уровне школьной программы :( Немецкий за 23 года успел забыть, и с играми общаюсь только исходя из зрительных образов /знакомые буквы и их сочетания :)/
А если интересно мое мнение на счет воздушных юнитов - интересно было бы попытаться создать группы юнитов по принципу бомбер+истребитель-прикрытие, а то слезы на глаза наворачиваются, при виде, как симпатично разваливаются в воздухе почти полтора лимона американских рублей, честно отобраных у цивналогоплательщиков, а обидчик преспокойненько занимает свое место над клеткой :)

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>

2) Переработать морской бой. (пока есть только общие идеи по подлодкам)[/b]

на этот счет мыслей пока никаких. вродь примерно правильно в игре, однако, отсутствие ПВО у линкора абсурдно

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>

3) Постараться дать каждой циве уникальный для неё, либо её региона(Европа/Африка/Азия/Юж.Америка), юнит для каждой категории(те-же истребители ВМВ - как уже сказал: Спит, Мессер, Як, Зеро и т.д. и т.п.).[/b]

Мысль правильная :)

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>

При этом характеристики могут быть полностью одинаковыми. Это - наиболее сложная часть, особенно для древних времён современным цивам(США) и древним цивам в модерне(Скажем, Ацтеки). Рим, Египет, викинги, бриты, русы и прочие китайцы и японцы не в счёт - эти во всех эпохах были и есть. Тем более, что проблема со средними веками - для них юнитов практически нету. В общем, подобная идея была в DyP для Civ3. Фактически, "придать игре колорит" или что-то в этом роде.[/b]

Та да... Этот симбиоз наций... Может на ранних эпохах изобразить его какими нить гуронами или делаварами? Ими совершенно спокойно могут выступить разведчики, вооруженные копьями или луками. Лучники США в ближнем бою должны размахивать не короткими мечами, как остальные цивы, а тамагавками. На предмет древних в Средние Века - х\з. Мысли кончились. Вродь с развитием первых юнитов все понятно, а вот об уникальных...

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>

4) Переработать экономическую модель(хм. Тут пока только желание "надо ещё интереснее!"). Скажем, конечные ресурсы, количественные ресурсы(2 дерева для линкоров класса "Виктория", 3 стали и 2 угля для Дредноута, 4 стали и 2 нефти для Ямато).[/b]

Тоже правильно. Разрабатывать веками серебряную шахту, или не иметь возможности посадить лес, улучшить почву /орошение, каналы... Кстати, может сделать судоходные каналы? С ограничением судоходности, с улучшением пропускной способности?/

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>
5) Проработать Будущие Века, т.е. где-то до 2500-ых :) Космоистребители, орбитальные десанты.[/b]

Интересно :)

<div class='quotetop'>Цитата(ArdRaeiss * 14.11.2006, 23:02) 138023</div>
Всё это требует серьёзных усилий. Лучший вариант - собрать лучших мододелов наших фанатиков и выработать концепцию общего мода.[/b]

С удовольствием помог бы вам, но обладаю кривыми ручками, и полным отсутствием таланта программирования :(

segrix
11.12.2006, 18:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Переработать воздушный бой. (на их-фанатиках уже есть)[/b]
Ард, а можно ссылку? И пару слов о чем там (на русском)?

ArdRaeiss
11.12.2006, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата(segrix * 11.12.2006, 18:24) 144857</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Переработать воздушный бой. (на их-фанатиках уже есть)[/b]
Ард, а можно ссылку? И пару слов о чем там (на русском)? [/b][/quote]

[MODCOM] Air Forces Mod

Автор - TheLopez (http://forums.civfanatics.com/member.php?u=80592)

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=184530 - топик на форуме.

http://forums.civfanatics.com/downloads.ph...d=2674&act=down (http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=2674&act=down) - скачать версию для Варлордов 2.08

http://forums.civfanatics.com/downloads.ph...d=2673&act=down (http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=2673&act=down) - скачать версию для Цивы 1.61

1) Введены классы самолётов - ранние, обычные, реактивные

2) Самолёты получают опыт в боях. Так-же опыт идёт за успешный воздушный бой.

3) Уменьшен радиус всех самолётов на 2.

4) Новый повышения(Promotions) для авиации:

1. Радиус(3 ранга). + к радиусу действия, - к силе

2. Ракета воздух-воздух(3 ранга). + к перехвату.

3. Тепловые мишени. + к вероятности избежать перехвата

4. Пушка гатлинг(роторная) GBU-8. + к атаке наземных целей, -40% к увороту. Народ предлагает переобозвать в "Штурмовое вооружение"(вольный перевод).

5. Радар. + к перехвату.

6. Захват нескольких целей(3 ранга). + к радиусу, - сила. Первый ранг даёт возможность атаковать несколько раз за ход(Can Attack Multiple Times Per Turn). Не совсем понятно обоснование этих бонусов для старших рангов, может "видя кучу целей, мы их культурно облетаем"?

7. Торпеда. + к атаке флота, - к радиусу и увороту.

Ранги навыков, понятно, привязаны к эпохе самолёта.

В версии 0.2 самолёт, перехваченный в воздухе, но не сбитый, тоже получает опыт(бомберам хорошо).