PDA

Просмотр полной версии : 2-й сетевой турнир Наш-Фанатиков



Страницы : [1] 2 3

Али Гарх
27.09.2006, 20:25
Правила Если игрок бросает игру без уважительной причины, то он дисквалифицируется и не может дальше участвовать в турнире;
Командная игра и перенос отношений из игры в игру не разрешаются;
Игрок занявший первое место обязан сообщить о результатах сразу по окончании игры и прислать финальный сейв;
Игрок должен сохранять автосейвы в течении недели и предоставить их жюри по первому требованию. Автосейвы могут быть запрошены жюри только для разрешения спорных ситуаций;
Если игрок вышел из игры из-за технических проблем, то другие игроки обязаны его подождать в течении 10 минут, после чего они могут продолжить игру;
Если игрок, в силу форсмажорных обстоятельст, не может продолжать игру, то он должен сообщить об этом всем игрокам и передать управление AI. Игрок может в любое время вернуться к игре, если не возражают другие игроки;
Игрок имеет право взять в течении каждых 3 игровых часов один перерыв длительностью не более 5 минут;
После 3 игровых часов игра откладывается, если есть хотя бы один желающий перенести игру на другое время. Если все игроки желают продолжить игру, то игра продолжается до тех пор, пока один из игроков не заявит о желании перенести игру;
Игрок который не может прийти на доигровку заменяется AI. За этим игроком закрепляется занятое ранее место если он отыграл 3 часа;
Игрок который не хочет участвовать в доигровке заменяется AI и приравнивается к сдавшемуся игроку;
Игрок участвующий в незавершённой игре не может принимать участия в новых играх;
Если в игре не выставлена опция "Always War", то разрешены любые совместные действия игроков обоснованные положением в игре. Если опция "Always War" выставлена, то игра проходит по правилам cton, т.е. запрещены не только любые совместные действия игроков, но и приватные сообщения; Договора можно заключать только в играх без "Always War", но никто не гарантирует их соблюдения. В случае нарушения договора жалобы пострадавшей стороны не принимаются;* 20.10.06 Добавлены пункты 10, 11, 12, 13. Изменены пункты 3, 6.
* 22.10.06 Уточнён пункт 10.
* 03.11.06 Прикреплена таблица с результатами.

Uncle_Givi
28.09.2006, 09:13
Объясните, пожалуйста, причину обязательного наличия русификации в сетевой игре?

З. Ы.

Дяде Биллу привет :whistle: .

Vox
28.09.2006, 11:26
В принципе понятно зачем, хотя я не знаю ни одного наш-фанатика, которому я бы не мог поверить на слово.
Ну и еще один аспект есть.

Одно замечание, извините что поздно проснулся. Ожидание выпавшего игрока должно быть, мне кажется, не менеее 10м. Часто надо и циву перегрузить, а иногда и компьютер. Я бы сказал что в наших условиях, когда часто встречается ненадежный инет, можно это и до 15 увеличить.
Одновременно надо бы ужесточить наказания за уход без предупреждения.

NeroWolF
28.09.2006, 13:01
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 28.9.2006, 9:13) 126315</div>

Объясните, пожалуйста, причину обязательного наличия русификации в сетевой игре?
[/b]
Согласен с Дядей Гиви, она не обязательна. Я вот смысла не вижу в ней, всегда играю в оригинал. Что там помогает избежать русик я, в отличие от Вокса, могу тока догадываться, но думаю мы все должны друг другу доверять! Пусть русификация будет по желанию :)

Ожидание действительно стоит сделать 15 минут, учитывая что это будет уважительная причина (вроде как с Воксом частенько случается), а не уход на обед.
Мы же все свои, всегда можем договориться сделать перерывчик на 5-10 минут по разным причинам.

Квинтоптерпраптх
28.09.2006, 13:42
Где-то я встречал изречение о том, что на разных assets начать играть можно, а вот запустить вторую сессию - траблы. Но не уверен.
Я предпочитаю играть на "оригинальной" версии.

Uncle_Givi
28.09.2006, 14:35
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 28.9.2006, 13:42) 126350</div>

Где-то я встречал изречение о том, что на разных assets начать играть можно, а вот запустить вторую сессию - траблы. Но не уверен.
Я предпочитаю играть на "оригинальной" версии.
[/b]

Если не ставить галку "Lock modified assets" при создании игры, то никаких проблем не будет, хосту просто выдастся сообщение, что у игрока другая версия Цивы. А как можно незаметно жульничать в Сети, я, если честно, даже и не знаю.

З. Ы.

Интересно, когда выйдет локализация от 1С, требование об установке русика наш-фанатиков тоже останется?

Vox
29.09.2006, 01:28
Проблема всего лишь в том что если играть с русификацией и без - игроки будут видеть у друг труга, что имеется модификация. Но не известно что модифицированно конкретно -только русифицированно или что-то еще.
При одинаковой русификации такой проблемы нет.

Али Гарх
30.09.2006, 17:10
Завтра 1 октября стартует второй сетевой турнир Наш-Фанатиков!</span>


Встречаемся на civ4warlords лобби в <strike>12.00</strike> 15.00 мск.

Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 1
Пароль: www.civfanatics.ru (http://www.civfanatics.ru)

Приглашаются все желающие, в особенности новички!

<span style="color:#222222">При себе иметь: <strike>воинский билет</strike>,
civ4 Warlords,
русификацию к нему,
хорошее настроение и желание играть.

Квинтоптерпраптх
30.09.2006, 23:31
Насчет опции "всегда война", выключена или все же включена?

Али Гарх
01.10.2006, 12:42
Из-за отсутствия кворума игра сегодня переносится на 15.00 мск. :huh:

DRIVE
01.10.2006, 17:51
Тут такое дело, если я и буду играть, то только после 22.00.

NeroWolF
01.10.2006, 20:44
А я по выходным так рано не могу :whistle: Отсыпаюсь за ночь, а вчера еще медовуха была крайне ядренная, голова весь день чумная :wacko:

Jubatus
01.10.2006, 23:36
Медовуха - дело хорошее... :beerchug:
19-00 для рабочего дня - это действительно рановато. Игры будут проходить с 2-3 игроками. Может перенести на 21-00 - это традиционное время начала игр в будни. Ну или хотя бы на 20-00.

Али Гарх
02.10.2006, 13:33
Игра 1 так и не состоялась. Буду менять расписание и оповещать всех потенциальных участников персонально.

Али Гарх
04.10.2006, 15:55
Сегодня на 22.00 мск назначена вторая сетевая игра.

Встречаемся сначала здесь, а затем переходим в лобби.

Предварительное согласие дали:

JCricket, NeroWolF (ответственный организатор игры), Jubatus, Termitnik, Sunny и Али Гарх (в качестве мальчика для битья :-)

Приглашаются все желающие, в том числе новички, не разу не игравшие по сети.

NeroWolF
04.10.2006, 21:05
Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 2
Пароль: www.civfanatics.ru

Все подписавшиеся и другие желающие приветствуются!

DRIVE
06.10.2006, 05:08
Всем привет, и извинения :sorry: . Работа дело непредсказуемое, захотели позвали, захотели прогнали, вот и мне сказали езжай-ка ты на 3 дня туда :boat: прямо в середине рабочего дня, но вроде я вернулся.

Unikum
06.10.2006, 05:18
Ответьте пожалуйста. Нужна выделенка или простой модем тоже подойдёт? Если подойдёт я бы сыграл с вечера до утра в любое время. Я уже играл, но на маленьких картах и только вдвоём.

NeroWolF
06.10.2006, 10:38
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.10.2006, 5:18) 127630</div>

Ответьте пожалуйста. Нужна выделенка или простой модем тоже подойдёт? Если подойдёт я бы сыграл с вечера до утра в любое время. Я уже играл, но на маленьких картах и только вдвоём.
[/b]
По-моему можно, если dial-up хороший, но сам не проверял. DRIVE вот играет, даже 3на3 нормально. Карта, конечно, не должна быть больше small.

Ellestar
06.10.2006, 11:24
5v5 лучше не играть. 3v3 и меньше - проблем не должно быть (если модем коннектится с нормальной скоростью).

Али Гарх
06.10.2006, 13:56
Игра N2

В среду и четверг сыграли игру N2. Vox опять победил :applau2:

Победитель: Vox
Победный год: 1020 г.н.э.
Длительность игры: около 5 часов (две сессии)

Результат:
1. Vox - 10 очков,
2. Jubatus - 5,
3. Али Гарх - 3,
4. Квинтоптерпраптх - 1,
5. Дядя Гиви - 0.

Цивилизации, лидеры, игроки
Квинто - Франция Людовик XIV
Дядя Гиви - Монголы Кублай Хан
Jubatus - Корея Ванг Кон
Vox - Персия Кир
Али Гарх - Россия Екатерина

Настройки
сложность: Prince
Карта: Balanced
Размер: Small
Скорость: Normal

Опции
Simultaneous Turns
Turn Timer: Medium
No Barbarians
No Tech Trading
No Tribal Villages
Take over AI
Anonymous

Играли впятером на маленькой карте с сбалансированными ресурсами.

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/start_small.jpg
Карта мира (стартовая позиция) 349 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/start.jpg)

Цивилизации были посажены близко. Мой скаут буквально на 3 или 4 ходу встретился с персидским, а ещё через пару ходов, была замечена персидская граница. Поскольку с персидскими имморталами шутки плохи, то решил предложить мир до 2000BC. К этому времени я хотел открыть медь и животноводство для вскрытия лошадей. Мой сосед, к счастью, оказался миролюбивым и мирное предложение принял. Замечу, что мы играли анонимно (не знали кто за кого играет), а потому не могли предугадать тактику противника. Позже, когда я узнал, что за персов играет великий и непобедимый Вокс, у которого к тому под носом оказались лошади, я понял, что мирный договор спас российскую империю от быстрого истребления.

Если лидеры России и Персии нашли общий язык довольно быстро, то на другой половине континента общение велось исключительно дуболомами. Людовик (Квинто), вероятно подумав, что без варварских племён другим будет жить очень скучно, решил их полностью заменить. В середине 3 тысячелетия до н.э. его французский воин крадёт монгольского рабочего. Гиви Хан, посылая проклятия в сторону Людовика, удаляется на покой. Но Людовик на этом не останавливается и убивает скаутов и рушит улучшения не обращая особого внимание на их владельцев. В итоге, к середине 2 тысячелетия до н.э Король-Солнце Квинто I воюет со всеми цивилизациями. На самом деле, в серьёз воевал с ним только кореец Джубатус, ни персу Воксу, ни русским алигархам, война эта из-за удалённости не сулила высоких дивидентов. Франция сильно отстала в развитии и после 3 часов мучений, Квинто отдал управление AI. Впрочем нужно отдать должное Королю-Солнце, оборонялся он превосходно.

Мы с Воксом тем временем продлили мирный договор до 500AC и к началу нашей эры здорово опережали Джубатусa. Примерно за 10 ходов до истечения нашего договора, Вокс внезапно напал на Джубатуса, разрушил один из его городов и едва не захватив корейскую столицу. На этом наша первая сессия завершилась.

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/map350ac_small.jpg
Карта мира 350AC 762 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/map350ac.jpg)

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/power350ac_small.jpg
График силы 350AC 61 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/power350ac.jpg)

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/score350ac_small.jpg
График очков 350AC 58 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/score350ac.jpg)


Вторая сессия началась с заключения мира между Воксом и Джубатусом. Стало понятно, что следующей жертвой коварного персидского диктатора станут не вчём не повинные дети-сиротки, подданные российской империи. Готовясь к войне с Воксом, я заслал миссионеров в персидские города, чтобы получить информацию о его воисках, построил на каждого иммортала минимум по копьеносцу и закончил Великую Стену, в надежде на рождение Великих генералов. Однако всего этого оказалось недостаточно.

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/map680ac_small.jpg
Карта мира 680AC Нападение на Россию 762 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/map680ac.jpg)

Великий персидский полководец перехитрил неопытного русского алигарха. Отвлекающим ударом в направлении Москвы и Екатиринбурга он выманил часть войск на северо-восток. Персидские диверсанты были с лёгкостью разбиты, в Москве стали поговаривать о беcтолковости персидского полководца и о превосходстве русского оружия. По русской традиции закатили пир на весь мир. Как оказалось рано. Когда с Пасаргаде от единоверцев пришло сообщение о тайном отбытии эскадрона Бессмертных в неизвестном направлении, этому никто не придал особого внимания. "Диктатор на охоту собрался" - шутили москали. Спустя пару ходов на корейско-персидской границе неизвестными был жестоко убит дозорный топорщик. "Пьян был, вот и свалился в чан со смолой". И только когда кореец Джубатус по секретным каналам передал, что орды персидских Бессмертных готовы ударить с его территории, Али понял, что генералисимус не шутит...

Вокс захватил и сжёг самый важный мой город - Питер. Это был не только самый производительный город и город дающий лошадей, но ещё святой город. Я потерял всех агентов в персидских городах. Инициатива полностью перешла к Воксу. После открытия катапульт Вокс решился на осаду Новгорода.

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/novgorod_small.jpg
Осада Новгорода 61 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/novgorod.jpg)

Потеря Новгорода (единственного города с доступом к железу) означало поражение. Я капитулировал. Джубатус признал Вокса победителем.

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/scorefinal_small.jpg
Финальный график очков 44 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/scorefinal.jpg)

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/powerfinal_small.jpg
Финальный график силы 44 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/powerfinal.jpg)

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/prodfinal_small.jpg
Финальный график производства 46 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/prodfinal.jpg)

http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/wonders_small.jpg
Чудеса 60 Кб (http://ladder.civfanatics.ru/Images/tourney_02/game2/wonders.jpg)

Финальный сейв (http://ladder.civfanatics.ru/saves/tourney_02/game02.zip) (118 Кб)
(Пароли: Персия - без пароля, Корея - 123, Россия - 777)

Vigo
06.10.2006, 14:06
Будем надеяться, что сегодня я все таки доберусь до Вокса....
...если я все таки доберусь до Вокса, то я играю. :w00t:

Квинтоптерпраптх
06.10.2006, 14:18
Суббота-Воскресенье с 18-00 для меня нормально.

А вот к настройкам игры у меня притензии.

Может 5-ом играть карту Wheel или Ring лучше, чем Balanced. Там как-то места под развитие интереснее, и оборонятся легче, и врагов я думаю будет по-меньше :).
Лидеров (нации) распределял бы лучше рандом.
Скорость фаст - вполне нормальная.
А также с дипломатией надо как-то разрулить. Открытые границы - это не допустимо. А постоянно-союзничиющая пара, покрайне мере, всегда будет в первых рядах. Давайте мутить турниры или командные (пара игроков) или FFA (без союзов). А то идем по тем же граблям, что в Лиге. Понятно, что у одиночки нет шансов.

Мне там показалось, что бан на Дядю Гиви повесили на весь турнир, так я с этим не согласен. Человек по-сути ретайр сделал и все!

Али Гарх
06.10.2006, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 6.10.2006, 12:18) 127690</div>

А вот к настройкам игры у меня притензии.

Может 5-ом играть карту Wheel или Ring лучше, чем Balanced. Там как-то места под развитие интереснее, и оборонятся легче, и врагов я думаю будет по-меньше :) .
Лидеров (нации) распределял бы лучше рандом.
Скорость фаст - вполне нормальная.
А также с дипломатией надо как-то разрулить. Открытые границы - это не допустимо. А постоянно-союзничиющая пара, покрайне мере, всегда будет в первых рядах. Давайте мутить турниры или командные (пара игроков) или FFA (без союзов). А то идем по тем же граблям, что в Лиге. Понятно, что у одиночки нет шансов. [/b]

Это как большинство решит. Обязательных настроек нет. Но играть с дипломатией интереснее...
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 6.10.2006, 12:18) 127690</div>

Мне там показалось, что бан на Дядю Гиви повесили на весь турнир, так я с этим не согласен. Человек по-сути ретайр сделал и все! [/b]

Дядя Гиви уже оправдан. Но за быструю сдачу он будет ответственным организатором 3 игры.

Uncle_Givi
06.10.2006, 19:34
На основании доверенности, выданной Али Гархом, делаю следующее

Объявление


На завтра 07.10.2006 планируется начало третьей официальной игры второго сетевого турнира Наш-фанатиков. Желающие принять участие приглашаются к 20.00 в Лобби гейм-спая.

Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 3
Пароль: www.civfanatics.ru

Во избежание потерь времени на обсуждение настроек предлагаю следующие:

Карта: Balanced или Inland_Sea;
Размер: до 5 игроков включительно-Small, 6 и более-Standart;
Нации: разрешается выбрать; анонимность (для тех, кто не играл в таком режиме: в игре будут видны только нации, ники игроков будут неизвестны);
Таймер: medium, в режиме одновременного хода, без лимита ходов.

Другие игровые установки:всегда война, варвары и избушки присутствуют (имо, это тоже часть игры, требующая определенных навыков).

Предложения (желательно аргументированные) по изменению игровых настроек принимаются до 18.00 07.10.2006.

Желаю всем интересной и успешной игры :.V.: .

Vigo
06.10.2006, 20:05
:w00t: До Вокса я добрался, так что играю.

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 6.10.2006, 19:34) 127733</div>

...анонимность (для тех, кто не играл в таком режиме: в игре будут видны только нации, ники игроков будут неизвестны);
[/b]
Зачем?

Uncle_Givi
06.10.2006, 20:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Зачем?[/b]

На это есть несколько причин, во-первых, это красиво... :biglol: .

А если серьезно, то, к примеру, следующее:

1. исключить возможное сведение счетов;
2.исключить агрессию сильного игрока по отношению к слабому;
3.исключить возможность подыгрывания;
4. и т.п.

//Вижу, топик читает Ellestar. Может покажешь мастер-класс?

Ellestar
07.10.2006, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 6.10.2006, 20:18) 127739</div>

//Вижу, топик читает Ellestar. Может покажешь мастер-класс?
[/b]
Как я уже говорил, я люблю только командные игры.

Jubatus
07.10.2006, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 6.10.2006, 15:34) 127733</div>

Другие игровые установки:всегда война, варвары и избушки присутствуют (имо, это тоже часть игры, требующая определенных навыков).
[/b]
Варвары - это весьма сомнительная установка для сетевой игры. :no: Навыки навыками, но избушки и варвары вносят слишком большой рандом.

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 6.10.2006, 15:34) 127733</div>

Предложения (желательно аргументированные) по изменению игровых настроек принимаются до 18.00 07.10.2006.
[/b]
А чего тебе с 18 до 20 не обсуждается? :bye:

Квинтоптерпраптх
07.10.2006, 18:18
Соглашусь насчет избушек - вносят элемент дисбаланса.

Uncle_Givi
07.10.2006, 19:08
ОК, предложения Квинто и Jubatus-a принимаются, варвары и избушки off. Жду вас в Лобби :bye: .

Uncle_Givi
08.10.2006, 12:04
К сожалению, вчера игра так и не состоялась, подошли только три игрока:

Квинтоптерпраптх
Jubatus
Uncle_Givi.

Предлагаю перенести начало игры на сегодня 08.10.2006 20.00. Название, пароль, настройки те же.

Klim Chugunkin
08.10.2006, 18:12
Если что, то я смогу в 20-00

пы сы Это я Lekar (упала система, не смог вспомнить ни пасы, ни мылы, зарегился пока так)

DRIVE
08.10.2006, 18:13
не раньше 22.00

NeroWolF
09.10.2006, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 8.10.2006, 12:04) 127891</div>

К сожалению, вчера игра так и не состоялась, подошли только три игрока:
Квинтоптерпраптх
Jubatus
Uncle_Givi.
[/b]
К сожалению на выходных был занят в ССС. Думаю в дальнейшем будет легче.
Единственное, что 10-11 октября тоже будет сложно собраться, потому что скорее всего будут играться/доигрываться матчи CCL.

Uncle_Givi
09.10.2006, 14:18
Вчера игра также не состоялась в силу отсутствия минимального кворума (4 чел.). С выводами спешить пока не хочется...

Али Гарх
09.10.2006, 17:09
Добавлен обзор Игры N2 (http://forum.civfanatics.ru/index.php?s=&showtopic=4277&view=findpost&p=127686).

Uncle_Givi
09.10.2006, 17:21
Хороший обзор, мне очень понравился, но свою ложку дегтя я все-таки кину. Квинто не просто украл у меня рабочего, а умышленно воспользовался для этого преимуществами хоста (правилами это не запрещено, да, и трудно этот нюанс сетевой игры регламентировать). Хотя, как у же говорилось выше, игры была анонимной, за какую нацию играет Квинто я понял сразу :harhar: .

Согласитесь, ведь обидно потерять первого рабочего :shy2: , гадский симултан :sad: .

NeroWolF
09.10.2006, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 9.10.2006, 17:09) 128042</div>

Добавлен обзор Игры N2 (http://forum.civfanatics.ru/index.php?s=&showtopic=4277&view=findpost&p=127686).
[/b]
Али, огромное спасибо за проделанную работу!!! Отчет очень содержательный и интересный!!!

Квинтоптерпраптх
09.10.2006, 17:48
Гиви! Да он у тебя все равно бесполезным грузом бегал бы :) Там через пару десятков ходов стек бессмертных пришел, так что я тебя избавил от мучений. Должен сказать спасибо, бо до меди ты бы не успел, да и ее пришлось бы делить с Jub-ом. :) Да и хост не всегда успевает первым сходить, я вот иногда тоже не успевал первым напасть или убежать.
Я еще заметил, что хостерам гавенная стартовая позиция часто перепадает, так что неизвестно, что лучше.



Большое спасибо Али за отчет. Мне такие вещи очень интересны и познавательны.

Ellestar
09.10.2006, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 9.10.2006, 17:21) 128049</div>

Хороший обзор, мне очень понравился, но свою ложку дегтя я все-таки кину. Квинто не просто украл у меня рабочего, а умышленно воспользовался для этого преимуществами хоста (правилами это не запрещено, да, и трудно этот нюанс сетевой игры регламентировать). Хотя, как у же говорилось выше, игры была анонимной, за какую нацию играет Квинто я понял сразу :harhar: .

Согласитесь, ведь обидно потерять первого рабочего :shy2: , гадский симултан :sad:.
[/b]
Да нет никакого преимущества у хоста, 50% шанс у всех (внутри каждого 250 милисекундного интервала очередность ходов случайная - читай исправления в патчах). А у рабочего можно сбрасывать текущую задачу (скажем, правый клик мышки на той клетке, где стоит рабочий) и ставить рабочего на авто. Так он у тебя сам сматывается из опасного места в самом в начале хода (правда, если враг будет пытаться захватить рабочего, спамя кнопку движения, то у твоего рабочего все равно будет только этот 50% шанс смыться).

Vox
09.10.2006, 19:17
Отвественные товарищи (Эллестар) утверждают что хост не обладает преимуществами по первому ходу. Другие отвественные товарищи (КБ) этому не верят.
На всякий случай напоминаю рецепт быстрого хода:
Выбирается юнит который должен быстро походить. В момент огончания хода (ни в коем случае не раньше!) когда начинает мигать таймер жмем постоянно на нужную (в зависимости от направления) клавишу на цифровой клавиатуре. Теория утверждает что если оба противника правильно действуют по такой технологиии - быстрейший ход определяется рандомом.

А вообще я бы не стал доверять жизнь первого рабочего случайностям быстрого хода. Законы мерфи знаете ли. :).

Uncle_Givi
09.10.2006, 19:45
ОК, значит рэндом был не в мою пользу. Думаю, мы оба с Квинто спамили (я то спамил точно), но тем не менее. Дело было так. Квинто к этому моменту уже окопал в лесочке у города двух дуболомов, я достроил своего рабочего и поставил его через клетку от одного из дуболомов Квинто на кукурузу. Понимая, что он может за ним погнаться, держал руку на пульсе, но Квинто сумел сходить на две клетки раньше меня. Естественно, я описываю события так, как они выглядели у меня в игре, у Квинто, возможно, все выглядело по-другому.

З. Ы.

Кстати, когда стартовые позиции очень близко, некоторыми нациями играть чревато :umnik: , особенно в дуэли. Дело в том, что у них на старте дается только скаут, пока ты строишь первого дуболома, можешь лишиться столицы, единственного на тот момент города.

Klim Chugunkin
09.10.2006, 21:52
Такое возможно только если вокруг столицы ВООБЩЕ нет ничего кроме лугов (ни холмов, ни леса, ни степей - почти не возможно). Тогда дуб строить помоему 12 ходов. Если есть хоть одна клетка с двумя молотками дуб за 6 или 8 (в зависимости от клетки на которой сам город) ходов будет. Как бы близко не были противники, за 8 ходов никто не дойдёт.

Uncle_Givi
09.10.2006, 22:10
2 Клим Чугункин ака Lekar (кстати, видел последнего сегодня на форуме).

Я сам захватывал столицу дуболомом :punk:, и на моей памяти были такие случаи.

DRIVE
09.10.2006, 22:28
Я готов.

Vox
10.10.2006, 00:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
онимая, что он может за ним погнаться, держал руку на пульсе, но Квинто сумел сходить на две клетки раньше меня. Естественно, я описываю события так, как они выглядели у меня в игре, у Квинто, возможно, все выглядело по-другому.[/b]

Это ОЧЕНЬ странно. Ведь в текущей версии двойной ход не возможен. Юнит которого двигали - блокируется на 6 секунд. Так что даже если он сделал первый ход в самом конце хода - у тебя было время чтобы отреагировать.

Vigo
10.10.2006, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 10.10.2006, 0:25) 128122</div>


Ведь в текущей версии двойной ход не возможен.
[/b]
Возможен. Та ж фигня была.

akots
10.10.2006, 03:20
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 9.10.2006, 15:50) 128126</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 10.10.2006, 0:25) 128122


Ведь в текущей версии двойной ход не возможен.
[/b]
Возможен. Та ж фигня была.
[/b][/quote]

Возможен-возможен.

NeroWolF
10.10.2006, 10:45
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 10.10.2006, 3:20) 128140</div>

Возможен-возможен.
[/b]
Не знаю, у кого он возможен, но у меня на практике всегда было как минимум 6 сек пенальти.

Квинтоптерпраптх
10.10.2006, 11:59
Гиви! Траву курил, когда играл! :)
Возле города в лесу за две клетки до пшена я окопал одного воина, второй чекался между тобой и Jub - думал, чем тут подгадить можно. :) Увидел, что ты сделал рабочего. Решил позабавиться - повел к городу второго воина.
Ты выдвинул из города одного воина и рабочего - к пшену собрался.
Я второго ближе к городу подвел: возник риск нападения на город двух дубов, а у тебя там один. Ты пошел рабочим на пшено, а вторым дубом запрыгнул в город. Я своим окопавшимся перешел на освободившуюся клетку и стал спамить на рабочего. :) Судьба мне улыбнулась.
Зря я конечно, русских трогал - они подговорили персов и затоптали зарождающуюся европейскую культуру. Переломный момент. Jub им ближе был - глядишь они его топтать бы пошли и мне б легче его давить было бы. А так пришлось уйти в оборону.

Balanced-Small на 5-х вообще какие-то беспонтовые карты.

Али Гарх
10.10.2006, 13:38
Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 4
Пароль: www.civfanatics.ru (http://www.civfanatics.ru)

Все подписавшиеся и другие желающие приветствуются!

Termitnik
10.10.2006, 13:47
Я буду :punk:

Квинтоптерпраптх
10.10.2006, 13:49
А почему не в 21-00? Есть какие-то объективные причины?

Vigo
10.10.2006, 13:58
И я буду

А пароль попроще нельзя? :biglol:

Uncle_Givi
10.10.2006, 14:15
Как вчера игра закончилась?

Опишу ту часть, которую я наблюдал. Несмотря на то, что играли впятером, я (Кублай Хан) практически всю игру контактировал только с Nero (Рамзес), который был в непосредственной близости от меня. Стартовая позиция у меня оказалась угловая: сверху, подальше Drive (Карфаген), справа совсем близко NeroWolF, слева край карты, снизу тундра. Из ресурсов на старте дали рис (не в джунглях), слонов, горка "лысая" (1/1) и горка с леском (1/2) и три-четыре лесочка (2/1). Nero сразу меня начал прессовать, что было вполне логичным, так как между нашими столицами было одно единственное приемлемое для меня место для города (снизу тундра, сверху пустыня), а для Nero там были жизненно необходимые ему лошади помимо других бонусных клеток (вкусное, короче, местечко). В принципе, зарашить меня у Nero не получилось, я не стал отсиживаться в обороне, а сам повел дуболома к его столице, что было, на мой взгляд, правильным. Затем Nero предпринял атаку моего города с одним дуболомом двумя своими, удача оказалась на моей стороне ,и инициатива временно перешла ко мне (окопал воина в лесу у его столицы). Бронзу мы с ним открыли где-то одновременно, но здесь фарт от меня отвернулся, я понял, что проиграл. У меня бронзы в пределах досягаемости не оказалось (была глубоко на снегу за тундрой, и далеко сверху в очень плохом месте, ближе к Drive-у), тогда как у Nero она выпала прямо на холме (1/1) у столицы. Кроме того, на столичных клетках у Nero были камень, коровы, золото на холме (0/2). Но, в принципе, еще было не все потеряно, я начал спешно учить обработку железа (играли на нормале :sad:) и попутно пытался бороться с Nero за место для второго города. Сумел укрепить на месте будущего города трех лучников, один из которых был уже с хорошими прокачками (два первых выстрела и против мили), казармы к тому времени уже построил, активно рубил лес, несмотря на штраф. Начал строить поселенца, но разница в скорости производства была слишком велика, все-таки холм с бронзой. В итогое Nero убил моих лучников своими топорами (с потерями :harhar: ) и основал так необходимый ему второй город, эх... Моя песенка, в принципе, уже была спета. Я, конечно, основал второй город в тундре (было там несколько нормальных клеток с лесом +коровы), доучил железо (оно оказалось, к счастью, около столицы), даже сумел его обработать и "рванул" к Конструкциям (см. слоны). Какое-то время достаточно успешно отражал одиночные атаки (скорее даже разведки боем :yes: ) Nero, но в итоге сказалось его превосходство в производстве. Сумел отрезать меня от второго города с очень слабым производством, разрушил его, поломал все улучшения около столицы, кроме двух коттеджей (хитрый, однако), долго копил войска и, наконец, захватил. Возможно еще и потому, что к моей столице двигался стек Драйва.

//Правда, пораньше бы капельку,хотя бы в 21.00.

Али Гарх
10.10.2006, 15:49
Мои соболезнования Дяде Гиви. Ничего не поделаешь, не везёт со старта. Будешь у нас, Дядя Гиви, поэтом-словоплётом, у тебя это хорошо получается :.V.:

Вчерашнюю игру, а это была перенесённая Игра N1, ещё не доиграли. Остались в живых Драйв, Неро и Лекарь, причём Драйв сильно оторвался по очкам. Доигрывать будут скорее всего сегодня.


По просьбам трудящихся переношу старт сегодняшней игры на 21.00.

Пароль менять не будем, он останется на весь турнир один и тот же. Пароль хороший, легко запоминается.

Квинтоптерпраптх
10.10.2006, 16:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По просьбам трудящихся переношу старт сегодняшней игры на 19.00.[/b]
Очень жаль, тоже хотел поучаствовать.

Jubatus
10.10.2006, 16:43
Я тоже в 19:00 не смогу. Чем 21:00 не устраивает?

Кстати насчет вчерашней игры: надо вообще-то заранее предупреждать. :whistle:

Али Гарх
10.10.2006, 17:23
Эх, опечатка вышла. Конечно же в 21.00 мск.

<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 10.10.2006, 14:43) 128298</div>

Кстати насчет вчерашней игры: надо вообще-то заранее предупреждать. :whistle: [/b]

Вчера играли несыгранную игру N1. Так же спонтанно, когда соберётся минимум 5 игроков, сыграем пропущенную игру N3. Сообщение на форуме будет за 15 минут до начала.
Все остальные игры будем играть строго по плану.

Klim Chugunkin
10.10.2006, 21:16
Ну Uncle_Givi совершенно напрасно сетовал на стартовую позицию. В принципе ещё по ходу игры я понял, что позиции у нас с ним были одинаковы. Я тоже стартанул в углу - и это больше плюс, чем минус. Минус оказался в том, что кроме никчёмных коров ресурсов не оказалось ВООБЩЕ в поле видимости. Теоретически их можно было пустить на копыта, которые можно метать в соседей, но я не стал. Vigo был настолько рядом, что его было видно от моих культурных границ. Схлестнулся тут же с ним. Пока я открывал железо Vigo сделал упор на луки. Мне пришлось вырубать леса, чтобы дубами отбиваться и нападать. Когда построил сетлера, из-за полного и тотального отсутствия ресурсов даже думал опробовать авторскую запатентованую фичу - разветка сетлером, ибо ставить город было некуда. Затем я заметил, что Драйв начал отрываться по очкам, а наша схватка с Vigo ни мне ни ему не приносила пользы и предложил мир Nero и Vigo. Это оказалось огромным подспорьем, поскольку Vigo закрывал меня от Драйва и принял весь огонь на себя. В итоге ресурсы я нашёл так далеко - что замучился туда сетлера гнать (реально далеко). Потом Неро добил Гиви, Драйв додавил Виго, от которого я успел оторвать только один город. А дальше я бадался с Драйвом. Он меня конниками и пиками, я его слонегами и секирами. На том и остановились

DRIVE
10.10.2006, 22:09
Продолжать сегодня будем?
Да.... значит все же сговор был, вот за это я ФФА и не люблю, и считаю что уровень игры показывают дуэли или команды.
И что это так случайно ваши стеки на меня напали одновременно?

beholder
10.10.2006, 22:55
<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 10.10.2006, 22:09) 128370</div>

Продолжать сегодня будем?
Да.... значит все же сговор был, вот за это я ФФА и не люблю, и считаю что уровень игры показывают дуэли или команды.
И что это так случайно ваши стеки на меня напали одновременно?
[/b]

такэтом то и прелесть :bye:
играя "всегда война" вы лишаете себя огромной и на мой взгляд очень интересной части игры - дипломатии, тем более теперь анонимными можно быть :w00t:
только таймер и дипломатия на мой взгляд трудно совместимы...
или на паузе можно потрещать?

DRIVE
10.10.2006, 23:37
Мое мнение что не настолько развита дипломатия в цивилизации, чтобы ей уделять внимание, она максимум тянет для игры с компами.
А вот я ярый противник отсутствия таймера, потому что тогда часть игроков сидят без дела 90 % времени. Когда кто-то воюет, да еще неспешно переписывается, а кто-то ждет пока его рабочий долбит холм по 5 минут в ход наблюдая за этим зрелищем, эгоизмом попахивает.

Klim Chugunkin
11.10.2006, 01:45
Драйв ты молодец, сегодня в ладер вообще не кисло рвал, но с обвинениями следует быть внимательней и деликатней. Мир - не сговор. Атаковал я без помощи и согласования с Неро.

А что до союзов, то дипломатия, по крайней мере в моём случае, когда ресурсов не было вообще - единственный способ выжить. К примеру я не вижу твоего возмущения по поводу того, что у тебя там золотых шахт рандомом выпало как грибов после дождя, а у нас с виго ни одной. Тем самым баланс сил сложился неравномерно и всё такое. На любой карте нужно устраиваться и выживать любой (в рамках правил) ценой.

А доигрывать будем, с нетерпением жду.

Uncle_Givi
11.10.2006, 08:47
Очень сожалею, что вчера вылетел из интернета, надеюсь желающие все-таки сыграли. За некоторые черты я Россию просто ненавижу :mat:.

З. Ы.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну Uncle_Givi совершенно напрасно сетовал на стартовую позицию.[/b]

Я нигде на нее не сетовал, просто описал события со своей точки зрения. Возможно это кому-то было интересно.

Кот Бегемот
11.10.2006, 09:11
Сыграли. Кстати, несмотря на то, что ты вылетел, по очкам ты там лидируешь. :punk:

Но, между прочим, сыграли совсем-совсем не до конца. И вообще, после твоего вылета, как оказалось, можно было одну общую игру двумя дуэлями заменить. :secret:

<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 10.10.2006, 23:37) 128389</div>

А вот я ярый противник отсутствия таймера, потому что тогда часть игроков сидят без дела 90 % времени. Когда кто-то воюет, да еще неспешно переписывается, а кто-то ждет пока его рабочий долбит холм по 5 минут в ход наблюдая за этим зрелищем, эгоизмом попахивает.
[/b]

А просто злоупотреблять не надо. :secret: Я, вот, хоть с таймером и вообще завязал, вчера явно не самый медленный был. Просто, бывают в игре такие моменты, когда надо бы несколько больше времени на ход, чем таймером отводится. И терять всё из-за того, что минуты-другой не хватило.... о, нет.... тут никакого удовольствия не получается.

PS. Помнится, кстати, мы с тобой в одной игре так и не договорились о мире именно из-за того, что таймер был включён. Я просто не успел тебе сказать, что я согласен. В результате выиграл тогда Вокс.

Uncle_Givi
11.10.2006, 09:15
2 КБ :w00t:

Я там поселенца на старте сдвинул на клеточку, даже ход пришлось пропустить :shy2: . Нужно было уровень сложности Император выбирать :whistle: , глядишь, вас бы бот еще и сделал :punk: .

З. Ы.

BTW, новый лидер у римлян хорош, креативный, организованный и еще +преторы. Для офф лайн игр самое то :yes: .

З. З. Ы.

Организованность, конечно, трейт неплохой но был бы Август вместо этого агрессивным, как Кублаюшка,-цены бы ему тогда не было :worthy: .

Кот Бегемот
11.10.2006, 09:16
<div class='quotetop'>Цитата(DRIVE * 10.10.2006, 23:37) 128389</div>

Мое мнение что не настолько развита дипломатия в цивилизации, чтобы ей уделять внимание, она максимум тянет для игры с компами.
[/b]

А вот это - вообще полнейшее заблуждение. Очень рекомендую пару PBEM-ов (желательно с нечётным количеством игроков) для его рассеивания.

NeroWolF
11.10.2006, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 11.10.2006, 8:47) 128438</div>

Я нигде на нее не сетовал, просто описал события со своей точки зрения. Возможно это кому-то было интересно.
[/b]
Да ты отлично описал, что между нами происходило в углу карты, обстоятельно и очень точно главное, без каких-либо сетований. Добавить могу только то, что мне конечно повезло с медью (золото-то я поздно подключил, больно неудобно оно располагалось за озером - там то Драйв проскачет на своих телегах, то Виго дубом пробежит, да и ты вначале все ходил кругами вокруг столицы). Без меди я бы не покосил прокаченных луков на капусту. А когда взял коней, сразу решил тебя зажать/добить, но как показала разведка появились топоры и копья, что ввело меня в небольшой ступр (сразу не взял в толк, что железо! у тебя есть, все гадал, где же ты надыбал медь). Как захватил твою столицу - пришел стэк Драйва и пытался отхватить мой новый город! но мне удалось успешно отбиться с помошью небольшого тылового подкрепления.

Али Гарх
11.10.2006, 18:52
Сегодня в 21.00 мск доигрываем Игру N4.



Дядя Гиви можешь присоединяться. Ты там на первом месте.

Квинтоптерпраптх
11.10.2006, 20:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дядя Гиви можешь присоединяться. Ты там на первом месте.[/b]
Я против - не честно. Моя стратегия развития была бы другая с самого начала.

NeroWolF
11.10.2006, 21:01
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 11.10.2006, 20:02) 128619</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Дядя Гиви можешь присоединяться. Ты там на первом месте.[/b]
Я против - не честно. Моя стратегия развития была бы другая с самого начала.
[/b][/quote]
Хоть и не участвовал в этой игре, но полностью поддерживаю Квинто. Приходить-уходить недопустимо, ибо АИ это АИ. Я об этом еще при обсуждении правил говорил. Максимум, что возможно, - это присуждать достигнутое компом место игроку, который вышел, но при отыгрыше определенного промежутка времени (например, 3 часов). Причем такое можно допустить всего 1 раз и по уважительным причинам, иначе глупо получится.

DRIVE
11.10.2006, 22:27
<div class='quotetop'>Цитата(Клим Чугункин * 10.10.2006, 21:16) 128362</div>

НЗатем я заметил, что Драйв начал отрываться по очкам, а наша схватка с Vigo ни мне ни ему не приносила пользы и предложил мир Nero и Vigo. Это оказалось огромным подспорьем, поскольку Vigo закрывал меня от Драйва и принял весь огонь на себя. В итоге ресурсы я нашёл так далеко - что замучился туда сетлера гнать (реально далеко). Потом Неро добил Гиви, Драйв додавил Виго, от которого я успел оторвать только один город. А дальше я бадался с Драйвом. Он меня конниками и пиками, я его слонегами и секирами. На том и остановились
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(Клим Чугункин * 11.10.2006, 1:45) 128406</div>


А что до союзов, то дипломатия, по крайней мере в моём случае, когда ресурсов не было вообще - единственный способ выжить. К примеру я не вижу твоего возмущения по поводу того, что у тебя там золотых шахт рандомом выпало как грибов после дождя, а у нас с виго ни одной. Тем самым баланс сил сложился неравномерно и всё такое. На любой карте нужно устраиваться и выживать любой (в рамках правил) ценой.

А доигрывать будем, с нетерпением жду.
[/b]
И где же это у меня золото было :no: оно было только возле неро и я там построил город. И вот еще тут такая тенденция ведь можно до игры негласно объединяться и держать всегда 1 и 2 места. Думаю в этой игре не так....., но тенденция к этому есть. А тут даже 3 на 1 планировали ссылка на твои слова выше, :umnik: . Так что не обижайся на мои слова они ведь не с потолка взяты.

Vigo
12.10.2006, 00:19
Я ничего не планировал :nono: это точно :yes:

Не знаю кто там до игры объединяется, но тут такое вроде не принято.

Тоже не понимаю причин недовольства дипломатией. Как раз необходимая вещь, особенно при отсутствии ресурсов. Имхо, все эти ограничения - маленькая карта на 10 человек, всегда война и т.д. приводит к тому, что заполучивший на старте ресурсы, как минимум не будет проигравшим. Ему даже второй город строить не надо. Остальным же, кто этих ресурсов лишен, не остается никакой возможности маневра, всюду ограничения. Последствия ясны. Короче это не игра, а лотерея.
И если эти игры рейтинговые, что понимается под этим самым рейтингом, везучесть игрока что ли?

Uncle_Givi
12.10.2006, 08:44
2 Vigo

Обсуждалось это все перед турниром (пробовали даже играть на зеркальной карте). По идее должен работать закон больших чисел, но для этого необходимо сыграть много игр.

лекарь
12.10.2006, 10:05
Предлогаю сегодня доиграть. RD, Nero?

NeroWolF
12.10.2006, 10:43
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 12.10.2006, 10:05) 128713</div>

Предлогаю сегодня доиграть. RD, Nero?
[/b]
Вероятность сегодняшней доигровки после корпоративного похода в бар и домашних дел стремится, к сожалению, к 0.

Али Гарх
12.10.2006, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 12.10.2006, 8:43) 128731</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 12.10.2006, 10:05) 128713

Предлогаю сегодня доиграть. RD, Nero?
[/b]
Вероятность сегодняшней доигровки после корпоративного похода в бар и домашних дел стремится, к сожалению, к 0. [/b][/quote]

У вас есть 3 варианта:

1. Доиграть игру сегодня вдвоём без Неро. По правилам это разрешается. За Неро будет закреплено его текущее место.

2. Отложить игру на завтра, но тогда вы не сможете участвовать в игре N5.

3. Не доигрывать игру. Результат фиксируется по последнему ходу, без победителя и 3 примиальных очков.

Жду от вас троих решения, чем быстрее, тем лучше.

NeroWolF
12.10.2006, 16:03
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 12.10.2006, 15:12) 128787</div>

У вас есть 3 варианта:
1. Доиграть игру сегодня вдвоём без Неро. По правилам это разрешается. За Неро будет закреплено его текущее место.
2. Отложить игру на завтра, но тогда вы не сможете участвовать в игре N5.
3. Не доигрывать игру. Результат фиксируется по последнему ходу, без победителя и 3 примиальных очков.
Жду от вас троих решения, чем быстрее, тем лучше.
[/b]
У нас как обычно есть запасной вариант :harhar:
- отложить доигровку на один из вечеров текущего weekend-а (13-14.10.). Игра (пропущенная N1) начиналась спонтанно, так же она и закончится :) 5-ой игре она не помеха!

Квинтоптерпраптх
12.10.2006, 16:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4 Игра ..............10.10 ..вторник....22.30-2.45
- доигрывание.13.10 ..пятница....

5 Игра .............13.10 ..пятница.....[/b]

А как быть тем, кто и доиграть №4 хочет и начать №5 хочет?

Али Гарх
12.10.2006, 16:16
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 12.10.2006, 14:03) 128797</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 12.10.2006, 15:12) 128787

У вас есть 3 варианта:
1. Доиграть игру сегодня вдвоём без Неро. По правилам это разрешается. За Неро будет закреплено его текущее место.
2. Отложить игру на завтра, но тогда вы не сможете участвовать в игре N5.
3. Не доигрывать игру. Результат фиксируется по последнему ходу, без победителя и 3 примиальных очков.
Жду от вас троих решения, чем быстрее, тем лучше.
[/b]
У нас как обычно есть запасной вариант :harhar:
- отложить доигровку на один из вечеров текущего weekend-а (13-14.10.). Игра (пропущенная N1) начиналась спонтанно, так же она и закончится :) 5-ой игре она не помеха! [/b][/quote]

Помеха. Игроки участвующие в отложенных играх к новым играм не допускаются. Иначе потянутся бесконечные хвосты и ни одна игра не будет закончена. Хотите доигрывать на выходные - пожалуйста, но игру N5 пропускайте. Либо доиграйте до начала игры, у вас там не много осталось.

NeroWolF
12.10.2006, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 12.10.2006, 16:16) 128803</div>

Помеха. Игроки участвующие в отложенных играх к новым играм не допускаются. Иначе потянутся бесконечные хвосты и ни одна игра не будет закончена. Хотите доигрывать на выходные - пожалуйста, но игру N5 пропускайте. Либо доиграйте до начала игры, у вас там не много осталось.
[/b]
Закон есть закон! Но ведь тогда может перенести пятничную игру на субботу, потому как многие игроки жуют свои хвосты, а значит играть будет некому, кворума просто не будет.


пи.си.
Предварительно договорились доиграть игру N1 в пятницу вечером с 22:00. Драйв, сможешь?

Али Гарх
12.10.2006, 18:49
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 12.10.2006, 14:40) 128809</div>

Закон есть закон! Но ведь тогда может перенести пятничную игру на субботу, потому как многие игроки жуют свои хвосты, а значит играть будет некому, кворума просто не будет.
[/b]

Пятую игру начнём по плану. Если народ не соберётся, тогда перенесём её на субботу.

Завтра вечером стартуем игру N5. Начало игры назначено предварительно на 22.00 мск.

Предлагаю установить Skype. В нём, в режиме конференции, легче договориться перед игрой об опциях.

DRIVE
12.10.2006, 21:53
Думаю смогу завтра, а вот если бы я не знал Nero, то сказал бы что доигрывать надо сегодня 1 место железно мое было бы.
А так все в руках у судей.

Vox
13.10.2006, 14:11
Сегодня вечером игра будет? Я наверное поучаствую

Али Гарх
13.10.2006, 17:07
Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 5
Пароль: www.civfanatics.ru (http://www.civfanatics.ru)

Termitnik
14.10.2006, 14:15
До последнего момента не знал, получится у меня или нет. К сожалению, не получилось. Очень жаль - у меня были неплохие шансы. :cry: Как сыграли-то?

Vox
14.10.2006, 15:32
Никак потому что не было кворума.

ZevS
14.10.2006, 18:21
Сегодня будет игра? Можно новичку присоединиться? :eat:

DRIVE
14.10.2006, 18:30
Можно

Jubatus
14.10.2006, 23:12
Игра в пятницу не состоялась!
На вечер воскресенья назначается игра:

Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 5
Пароль: www.civfanatics.ru

Ждем всех желающих в 20-00 мск. завтра в воскресенье.

Vigo
14.10.2006, 23:47
Не знаю как завтра, все таки послезавтра понедельник - рабочий день, а играть лучше сегодня, все таки выходные.

Али Гарх
14.10.2006, 23:49
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 14.10.2006, 12:15) 129206</div>
До последнего момента не знал, получится у меня или нет. К сожалению, не получилось. Очень жаль - у меня были неплохие шансы. :cry: Как сыграли-то? [/b]

Ещё не доиграли. За тобой закрепили 2 место.



<div class='quotetop'>Цитата(ZevS * 14.10.2006, 16:21) 129236</div>
Сегодня будет игра? Можно новичку присоединиться? :eat: [/b]

Конечно, только обязательно нужны Варлорды.

Unikum
14.10.2006, 23:56
А может прям сейчас?

Vigo
14.10.2006, 23:58
Можно и счас.

Unikum
15.10.2006, 00:03
Не вижу. А ещё кто есть?

Али Гарх
15.10.2006, 00:37
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 14.10.2006, 21:56) 129289</div>
А может прям сейчас? [/b]

Jubatus организатор 5ой игры. Если он сказал завтра, то значит завтра :umnik: .


Без доигрывания завершилась Игра N1.

Результаты:
1. DRIVE
2. Lekar
3. NeroWolF
4. Дядя Гиви
5. Vigo

Т.к. победитель не определился, то премиальные 3 очка DRIVE&#39;y не добавлены.

* Исправлено: Дядя Гиви был четвёртым, а Vigo пятым.

DRIVE
15.10.2006, 14:24
Смогу после 22.00.

Vigo
15.10.2006, 15:28
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 14.10.2006, 23:12) 129282</div>

Игра в пятницу не состоялась!
На вечер воскресенья назначается игра:

Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 5
Пароль: www.civfanatics.ru

Ждем всех желающих в 20-00 мск. завтра в воскресенье.
[/b]

Игра ориентировочно переносится на 18-00 мск. Связано с предстоящим рабочим днем.
Пока еще обсуждаемо!

Али Гарх
16.10.2006, 11:25
Без повторного доигрывания завершилась Игра N4.

Результаты:
1. Квинтоптерпраптх
2. Кот Бегемот
2. Термитник
3. Али Гарх
5. Дядя Гиви

Т.к. победитель не определился, то премиальные 3 очка Квинтоптерпраптху не добавлены. Термитник занял второе место по результатам первой сессии, Кот Бегемот занял второе место по результатам второй (последней) сессии.

Uncle_Givi
16.10.2006, 11:29
Блин, ну как жаль :sad:. У меня ведь были неплохие шансы и шикарный старт. Эх, всегда так.

З. Ы.

Извините за нытье, просто не удержал в себе, больше не буду :shy2: . И про плохого танцора не надо :yes: .

//Когда и во сколько пятую доигрываем? :bye:

Vigo
16.10.2006, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 16.10.2006, 11:21) 129486</div>

... а другому участнику пришлось уйти.[/b]
[/b]
Я не уходил, я просто перезапустил циву, а когда через 2 минуты вернулся, игра уже началась без меня.

По правилам - я за таймер, но я против симултана.

Uncle_Givi
16.10.2006, 17:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
там не мало Open-игр идет, где народу наплевать с кем играть и играют без таймера[/b]

Я таких игр в лобби встречал очень мало. В основном Blazzing (брр :nono: ) и Fast.

NeroWolF
16.10.2006, 17:44
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 16.10.2006, 17:07) 129620</div>

<div class='quotetop'>Цитата
там не мало Open-игр идет, где народу наплевать с кем играть и играют без таймера[/b]
Я таких игр в лобби встречал очень мало. В основном Blazzing (брр :nono: ) и Fast.
[/b][/quote]
Я таких игр вообще не видел. Те, кто не ладдер, играют на Blazing в основном (сам офигеваю от этого). В этом плане ладдер игры на faste куда лучше.

Vigo
16.10.2006, 18:01
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 16.10.2006, 15:33) 129588</div>


В Варлордах рабочего так не своруешь. Да и вобще охранять надо. А то ставят рабочих перед носом у мимо проходящего воина, и думают, что он просто так пройдет.
[/b]
Конечно не своруешь. Я вот, например, сам взял и отдал. Вместе с сетлером.
А мимо проходящие воины, по логике вещей, проходят один раз за ход, а не сколько им вздумается.

Vox
17.10.2006, 13:23
Я думаю основная проблема в неправильном подходе к таймеру у фираксисов.
Время на ход єто плохо. А ведь все же придумано в шахматах.
Там время можно переносить с хода на ход.

Ellestar
18.10.2006, 12:41
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 16.10.2006, 14:51) 129560</div>

В последней игре двойной ход например. Потерян сетлер - при чем специально ждал, казалось бы другой игрок только что на моих глазах походил, делаю ход и я, а тут ни с того ни с сего его юнит ходит второй раз. Еще пример - собрался атаковать какого то лучника, следует длительная пауза, никто не двигается все отходили (специально ждал), только я атакую, лучник вдруг отходит и мой топор стоит в лесу с потеряным ходом.
Вопрос кому нужен этот цирк?
[/b]
Ну, это не цирк. Конечно же, все становится намного сложнее, так как, пока чужой юнит не двигался за этот ход, приходится учитывать все возможные варианты его движения (в том числе и ход в 0 секунд, когда уже нельзя успеть передвинуть свои юниты в ответ на вражеские действия в этот же ход), а заодно и свои ответные ходы, желательно хотя бы с учетом еще и следующего хода. Но если тебе не нравятся сложности, то зачем тогда в стратегические игры играть? В тех же шахматах нужно еще дальше все комбинации действий просчитывать, и никто же не говорит, что это цирк.

Vigo
18.10.2006, 12:57
Сложности здесь не при чем. Когда ты видишь, что юнит соперника ОТХОДИЛ и больше ходить по логике вещей не должен, он вдруг делает ход ПОВТОРНО и все это на твоем ходу.

NeroWolF
18.10.2006, 14:05
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 18.10.2006, 12:57) 130169</div>

Сложности здесь не при чем. Когда ты видишь, что юнит соперника ОТХОДИЛ и больше ходить по логике вещей не должен, он вдруг делает ход ПОВТОРНО и все это на твоем ходу.
[/b]
По-моему, речь все время идет о двух абсолютно разных режимах! Виго, ты привык к поочередным ходам, где можно хоть пол часа думать после хода противника - его юнит не двинется! А здесь речь идет о симултане (II режим). Здесь ход измеряется таймером! Время кончилось - ты сделал ход, возможно даже не сдвинув свои юниты. Противник же использовал свою возможность походить, в конце и начале хода (с 6 сек пенальти конечно). Если все это поймут, то споров быть не должно по идее.

Vigo
18.10.2006, 14:43
Я и говорю о симултане - одновременных ходах.
Кто мешает играть без симултана, но с таймером? Боязнь пропустить время и не сделать ход?
Конечно, я понимаю, с симултаном ходишь себе сколько влезет. Тогда на фига таймер - чистая формальность? Что б просто соблюсти хоть какую то последовательность игроков?.
Споры будут до тех пор, "..пока Противник же использовал свою возможность походить, в конце и начале хода (с 6 сек пенальти конечно)...". И если у меня, таким образом, намеренно пропуская таймер противник делает 2 хода подряд ("с 6 сек. пенальти конечно") и утаскивает моего юнита, то мне абсолютно по барабану - 6 сек., полчаса, хоть сутки - мне от этого не легче.

Нужно установить в регламенте единые правила, т.е. ВСЕ игры - по одним правилам (установкам).
И не плохо было бы провести опрос по поводу симултана, таймера и др. спорных моментов.
Для меня таким спорным моментом явл. только симултан.

п.с. :whistle: Да кстати, мож кто скажет чего меня в 5 игру не взяли?

Uncle_Givi
18.10.2006, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да кстати, мож кто скажет чего меня в 5 игру не взяли? [/b]

Возьму на себя смелость. Произошло недоразумение, мы решили, что ты вышел, не согласившись играть с симултаном (как Квинто отказался играть без таймера). Вот и все. Лично я прошу прощения, что не отреагировал на сообщение в ICQ (потом увидел, что писал ты). Просто перед этим у меня Цива зависла при переключении по Alt+Tab...

JCricket
18.10.2006, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 18.10.2006, 7:24) 130051</div>

JCricket дело не вменьшинстве и большинстве. Как верно выразился RD, я сам чуть не повесился, когда как то раз играл без таймера с нашими товарищами. Реально не смог доиграть. Ладно когда ещё в средних веках, при развитых городах, большом кол-ве юнитов долго ходят. Но когода в начале игры, с двумя дубами и парой рабочих ходы по полоторы-две минуты. Я паралельно новости в интернете читал со скуки. А время действительно не резиновое.
[/b]
Именно в них. Дело всегда в них :secret: . Если трое игроков (а я помню случай, когда их было четверо :bye: ), не хотят играть с таймером, а один хочет, то этот один или уступает или идет искать удачу в другом месте. А непрерывные ворчание, бурчание и нытье по поводу неудобства такого расклада - тихонько в тряпочку, себе. Так есть и так будет. Для наглядности предлагаю представить обратную ситуацию, когда трое-четверо игроков хотят играть с таймером, а один без, и все ему подчиняются, так как у него имеются на то не менее веские причины.

NeroWolF
18.10.2006, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 18.10.2006, 14:43) 130213</div>

Я и говорю о симултане - одновременных ходах.
Кто мешает играть без симултана, но с таймером? Боязнь пропустить время и не сделать ход?
Конечно, я понимаю, с симултаном ходишь себе сколько влезет. Тогда на фига таймер - чистая формальность? Что б просто соблюсти хоть какую то последовательность игроков?.
Споры будут до тех пор, "..пока Противник же использовал свою возможность походить, в конце и начале хода (с 6 сек пенальти конечно)...". И если у меня, таким образом, намеренно пропуская таймер противник делает 2 хода подряд ("с 6 сек. пенальти конечно") и утаскивает моего юнита, то мне абсолютно по барабану - 6 сек., полчаса, хоть сутки - мне от этого не легче.

Нужно установить в регламенте единые правила, т.е. ВСЕ игры - по одним правилам (установкам).
И не плохо было бы провести опрос по поводу симултана, таймера и др. спорных моментов.
Для меня таким спорным моментом явл. только симултан.
[/b]
Без симултана с таймером будет не лучше, уже писали же, что игра автоматом удлинняется на количество участников! Походившие нервно курят, готовят чай-котлеты, чистят пистолет, точат ножи.... ведь все дорожат временем. Плюс симултан более реалистичный нежели поочердка (она больше на шахматы смахивает) режим. А если утаскивают рабочего, значит надо сначала им было заниматься, благо время то было, а не городами,наукой и прочими делами. По-моему очень реалистично и справедливо.

Правила должны быть едиными, как я уже тысячу раз говорил, тогда споров не будет. Между прочим были опросы и обсуждения, в которых голоса за поочередные ходы и прочее звучали мало. правилами же прописано, что в случае, если есть разногласия (неважно большинство или меньшинство), то применяются рекомендованные настройки!

Лично считаю таймер и симултан очень справедливым для турнира, что не раз уже объяснял и доказывал.

Али Гарх
18.10.2006, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 18.10.2006, 12:43) 130213</div>
Нужно установить в регламенте единые правила, т.е. ВСЕ игры - по одним правилам (установкам).[/b]

Провести все игры по единым правилам на врядли получится, мало игроков и у каждого свои любимые установки. Как вариант, я предлагаю в турнире много игр с различными настройками. Не обязательно играть все игры, для выхода в финал достаточно сыграть успешно 2-3 игры (см. формулу расчёта премиальных очков).

Если Drive нравятся игры на быстрой скорости - проблем нет. Мы назначаем его ответственным организатором одной или двух игр и он собирает единомышленников на них. Мы (тугодумы) туда не суёмся. Drive, сообщи мне, пожалуйста, какие игры будешь организовывать. Если кто-то ещё желает играть по своим установкам говорите не стесняйтесь, игр на всех хватит.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

И не плохо было бы провести опрос по поводу симултана, таймера и др. спорных моментов.
Для меня таким спорным моментом явл. только симултан.
[/b]

Уже проводился http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=4119.

Али Гарх
18.10.2006, 21:08
Название игры: CivFanatics.Ru Tournament - Game 6
Пароль: www.civfanatics.ru (http://www.civfanatics.ru)



Организатор игры Vox.

DRIVE
18.10.2006, 22:39
Вот вот, отсутствие ресурсов значит невозможность выбивать дубов из леса, а ты прямо топоров не строил значит мне показалось, а еще не колесницы ли твоего союзника вынесли моего.
А по поводу 2 го города ну ты прямо гений, ведь его бы никто незаметил и колесницы и топоры пробегали бы мимо, а мне было бы его чем защищать, и защитить дорогу от этого города с металом, спасибо за совет, я теперь понял как надо :worthy:

ZevS
18.10.2006, 22:50
Я так понял что шестой игры сегодня уже небудет?

DRIVE
18.10.2006, 22:53
Я в прнципе готов сыграть, ждем что скажет организатор.

Vox
18.10.2006, 22:59
Опоздал, будете смеяться - попал в аварию на мапшрутке
Игра заведена -если кто еще остался -пожалуйста заходите

Ну, нам 4го не хватает -подтягивайтесь...

Termitnik
18.10.2006, 23:28
А может завтра? :pray:

Vox
19.10.2006, 03:12
Может и завтра.

NeroWolF
19.10.2006, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.10.2006, 22:59) 130442</div>

Опоздал, будете смеяться - попал в аварию на мапшрутке
Игра заведена -если кто еще остался -пожалуйста заходите
[/b]
Давайте делитесь новостями и впечатлениями от начала 6 игры :yes:
Красочные описания интересных моментов приветствуются!

Unikum
19.10.2006, 17:56
Может сегодня повторим в 23.00
Всё тоже самоё
+ Выбор цив
дипломатия разрешена вся.

Vigo
19.10.2006, 20:38
Вот и выиграй.

DRIVE
19.10.2006, 23:04
Здорова всем, отдельное спасибо новичкам за то что не дали организованному мнению 2-х человек знакомых друг с другом задавить мое мнение, я всегда был за честную игру, а считать игру честной где начинают 5 человек в разных командах, а потом оказывается, что кто-то друг на друга мало того, что не нападают, а помогают друг другу(дарят войска), притом что большая часть игроков уверена, что он расчитывает сам на себя, это хорошо что я заметил подставу, а то бы Виго и Вокс благополучно победили по очкам или конквестом, я уже сказал что если они хотели себе очки в турнирную таблицу то я непротив можно даже по 20 каждому дать для отрыва от всех.

А теперь об игре, вернее о том что было видно мне. Карта ТБГ цивы не выбирали, появились внизу у меня места на полтора города внизу тундра вверху пустыня без рек я (зулу), Вокс (корея), Виго (Россия Катька) слева направо. вверху Уникум (Монголы), Зевс (Турки). Так как у меня цива агрессивная то война мне не дали и я с еле успел защититься от воина Вокса который первый напал на меня, мой город был полностью окружен лесом, где Вокс и укрепил своих 3 воинов при этом затормозил меня в развитии так как я строил только войска чтобы окопаных в лесу воинов снести, повезло когда открыл медь, она была в границах, но перекрыта войсками Вокса да и рабочего у меня еще не было, луками вынес воинов Вокса и пошел на него, он сразу попросил мир (извини Вокс так только с АИ прокатывает) помешал ему сделать дорогу к лошадям, и начал давить его луками спасло его только защитное свойство кореи, пришел копьями и топорами выносить улучшения захватил столицу он ее последним луком отбил, пошел бить 2 город, и вижу топора Виго, потом топор пропал а увидел я его у Вокса в городе, чтобы не быть голословным переключился с письма на обработку металла, разведал территорию Вокса железа нет, с холма заметил город Виго они с Воксом граничили культурой, а там только дуб (что говорит о том что с самого начала они не собирались трогать друг друга). В это время Зевс и Уникум воевали друг с другом. Вокс отбился исключительно подарками. После этой игры я узнал, что корейцы помимо хвач могут строить и катапульты (момента дарения их не видел доказательств нет). котрые меня и снесли. Рискну предположить, что потом все это поехало бы на Уникума или Зевса, но это только предположение, а то в суд подадут.
Итоги: Виго чемпион, Вокс на заслуженном 2 месте, поздраляю.

Квинтоптерпраптх
19.10.2006, 23:48
Ну если вы троем поняли, что два человека играют вместе, то почему вы не объединились? Я думаю, троем вы бы их завалили.
В первом турнире тоже были объединения, но никто не возмущался. сыграли и сыграли.

Vigo
20.10.2006, 00:24
Во первых я ни с кем не воевал, кроме Уника, который почему то решил что все свои войска я подарил Воксу и пришел своими Кешиками посмотреть. Я разрешил. Он пришел и объявил мне войну.
Естессно войска у меня были и Уник ушел без кешиков.
Какие там у вас войны были я не знаю и меня это меньше всего интересует. Ни в каких союзах я не участвовал.
И вообще как это понимать - сначала один приходит помощи просит, затем второй, третий догадался спросить у меня "строю ли я Стоун"? :biglol: Я честно ответил что нет. :biglol: И после всего Виго виноват. О чем речь вообще? :biglol:

Очки в таблицу тут не при чем. Я играл так как считал нужным.

И действительно, кто вам мешал заниматься дипломатией?

п.с. По очкам я впереди :harhar:

Unikum
20.10.2006, 00:27
Кто есть в сети?

Vigo
20.10.2006, 00:33
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 19.10.2006, 23:07) 130809</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Вот и выиграй.[/b]
Хочешь в ПБЕМ поиграть?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я хотел чтоб он к нему войска там двинул, как нибудь напугал =). [/b]
Это он меня имел ввиду.
[/b][/quote]
А если б я двинул, как бы вы это назвали?

Так что играем?

Unikum
20.10.2006, 00:47
Ну и где вы? Кроме Неро не ни кого.

Vigo
20.10.2006, 00:57
Игру создай

JCricket
20.10.2006, 04:52
Уникум
Честь не зарабатывают обвиняя соперников в бесчестии. И друзей так тоже не зарабатывают ;).
Между прочим, твои соперники играют не первый раз и имеют определенную репутацию. Ты же пока зарекомендовал себя скандалистом :no: .
Повторюсь: если у тебя есть доказательства - в оргкомитет. Наши неподкупные судьи не дадут тебя в обиду :hey: , или в их беспристрастность ты тоже не веришь?
Выскакивать на майдан, брызжать слюной во все стороны и свергать не понятно кого не понятно за что и не понятно откуда - к ЮСИКу.
На моей памяти более одного случая, когда мои соперники "понимали не так" правила оговоренные вначале. Я не знаю, было это осознано или невинная случайность. Меня это не волновало, особенно, когда я их "даже слонами завалить могла". Интересует процесс, а не результат. А скандалами я себе чести не заработаю :bye: .

Uncle_Givi
20.10.2006, 09:16
И все-таки я за то, чтобы поставить точки над ё и максимально унифицировать правила, но это ПМСМ.

З. Ы.

А вы "буддизм", "буддизм". Идеалисты, хех. :yes:

Jubatus
20.10.2006, 11:43
Напомню, что для разрешения споров возникших, если игроки не могут договориться о правилах есть:
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 27.9.2006, 16:25) 126233</div>

Рекомендованные настройки
Для всех игр: одновременное ходопроизводство,
включенный таймер,
нет обмена технологий,
опция "всегда война" выключена, старт с древней эры.
[/b]
Данные настройки подразумевают, что дипломатия есть. Т.к. не обговорены конкретные положения разрешенных и запрещенных приемов дипломатии, то разрешены все виды дипломатии кроме обмена технологиями, что собственно не даст сделать сама игра при включенной опции "нет обмена технологиями". Отсутствие дипломатии - это когда включена "всегда война". Никто не заставлял тебя Драйв и тебя Уникум ставить крестик, если настройки не устраивают.

Между прочим в 5-й игре я в союзе со Сваном играю против союза Али и Гиви. Сван защищался от войск Гиви мейсменами, когда ему было еще далеко до механизации, я без феодализма защищался длиннолуками. Али (Япония) столицу защищал преторианцами (Гиви был римлянином) и т.д. Пока что никаких возражений ни от кого не поступало.
Единственное возражение поступило от Квинто, когда мы попреки рекомендованным правилам начали играть без таймера, за что я как организатор 5-й игры прошу у него прощения.

Также напомню, что:
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 27.9.2006, 16:25) 126233</div>

Правила[list=1] Если игрок бросает игру без уважительной причины, то он дисквалифицируется и не может дальше участвовать на турнире;
Командная игра и перенос отношений из игры в игру не разрешаются;
Игроки обязаны сообщить о результатах сразу по окончанию игры и прислать финальные сейвы;
[/b]
Т.е. нельзя заключать союзы до начала игры. И если выяснится, что Виго и Вокс договорились о совместной игре заренее, то это будет нарушением правил (Али, все-таки уточни этот пункт). И вообще считаю необходимым сделать опцию "anonimous" обязательной. Правда есть небольшой баг: при загрузке сохраненной игры опция уже не действует.

И чисто технический вопрос: в сейвах сохраняется лог переговоров?

Vigo
20.10.2006, 11:51
Вокс все сказал.
Джубатус, никаких договоренностей до начала игры небыло. Как нет договоренности и о выносе кого либо в самой игре. А все эти претензии не стоят и выеденного яйца.

Vigo
20.10.2006, 12:35
Что касается организации игр:
Перед игрой - создатель игры (хост) объявляет время проведения, № игры, состав играющих
После того как игроки приняли условия игры, организатор (хост) выкладывает эти условия в этой же теме. По окончании игры, организатор (хост) выясняет время доигровки (если игра не завершена) и соообщает здесь же. ( Я например не помню где и что я должен доигрывать) Соотв. если игра доиграна - результат.

п.с. Хоть понятнее будет.

Ellestar
20.10.2006, 12:35
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 20.10.2006, 4:05) 130860</div>
Просто скажи правду, как есть:
Вокс помогал юнитами?

Боишся да? Совесть не чиста значит.
[/b]
"Моя твоя непонима" (с)
Какой смысл спрашивать у Vox, помогал ли ему Vox юнитами? Очевидная бредовость такого вопроса для некоторых, видимо, неочевидна.

Vigo
20.10.2006, 12:38
Он обо мне говорил.

Ellestar
20.10.2006, 12:46
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 12:38) 130980</div>

Он обо мне говорил.
[/b]
Я об этом тоже подумал, но и такой вопрос остается не менее бредовым, так как Unikum отвечал на пост, в котором прямо сказано, что ты помогал Vox&#39;у юнитами.

Edit: Хотя это объясняет, почему он не видел ни обсуждения, ни настроек игры. Если он даже не может прочитать пост на форуме, который он комментирует, и где два раза написан ответ на его вопрос... Я бы посоветовал Unikum&#39;у для начала обратиться не на форум игры со своими воплями, а к окулисту.

Vigo
20.10.2006, 12:52
Никто не отрицает, что я помогал Воксу юнитами. При разрешенной дипломатии не воспользоваться этим, было не в моих интересах.

Квинтоптерпраптх
20.10.2006, 14:14
Пока не закончатся 5 и 6 турниры, народа на следующие не наберется. Как говорил Али Гарх, если есть незаконченные игры, то в следующих участвовать не можешь.
Так что призываю товарищей участников 5 и 6 турниров потрудится представить результаты игр.
Если не собираетись их доигрывать - фиксируйте результаты на данный момент.

Али Гарх
20.10.2006, 14:17
- Вы, господа, напрасно ходите без калош в такую погоду, - перебил его наставительно Филипп Филиппович, - во-первых, вы простудитесь, а, во-вторых, вы наследили мне на коврах, а все ковры у меня персидские.

Михаил Булгаков. Собачье сердце.



Результат первой сессии Игры N 6 признан действительным. Игра будет доиграна сегодня. Просьба согласовать время доигрывания с организатором игры Vox&#39;ом.

Unikum&#39;у выносится устное замечание - нужно знать правила турнира и следить за опциями игры.

Далее турнир продолжаем по следующей схеме:

1. Если в игре не выставлена опция "Always War", то разрешены любые совместные действия игроков обоснованные положением в игре, запрещён только сговор игроков до игры. Все игры с выключенной опцией "Always War" играются анонимно, сообщать кто играет за нацию запрещено.

Если опция "Always War" выставлена, то играем по правилам cton, т.е. запрещены не только любые совместные действия игроков, но и приватные сообщения.

Договор о ненападении можно заключать только в играх без "Always War", но никто не гарантирует его соблюдения. В случае нарушения договора жалобы пострадавшей стороны не принимаются.

2. На каждую игру назначается заранее организатор, который выбирает тип игры и обсуждает на форуме настройки. Все настройки фиксируются на форуме до начала игры. Организатор оповещает (на форуме обязательно, по icq, в личку и пр. по желанию) участников турнира минимум за 3 часа до старта о времени начала игры. Запланированную дату игры изменять нельзя. Организатор хостит игру и выставляет настройки о которых было сообщено ранее. Нет голосований по настройкам непосредственно перед игрой.

Организатором игры N 9 (игра стартует 27.10) назначен DRIVE. Свободны вакансии организатора для игр 3, 7, 8, 10.


*принята поправка Jubatus&#39;a

Vigo
20.10.2006, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 14:17) 131031</div>

Далее турнир продолжаем по следующей схеме:

1. Если в игре не выставлена опция "Always War", то разрешены любые совместные действия игроков обоснованные положением в игре, запрещён только сговор игроков до игры.

2. Организатором игры N 9 (игра стартует 27.10) назначен DRIVE. Свободны вакансии организатора для игр 3, 7, 8, 10.
[/b]

1. Нужно добавить пункт о "неестественном результате" (или как там он называется) наподобие ИСДГ, т.е. например, игроку нельзя подарить "чайника"(булаву) если у него нет феодализма. Не знаю в Варлордах такое возможно или нет, не проверял.

2. Хостить не могу. И соотв. организатором то же.

Может закончим?
По дипломатии голосовали ЗА - Вокс, Зевс и я, т.е. 3 против 2, что еще надо?

Повторяю - союзов я ни с кем не заключал. Если бы я заключил с кем то союз - кого то бы уже не было на карте.

Зевс, союз и дипломатия абсолютно не одно и то же - не путай народ. За союзы вообще никто не голосовал. И даже не обсуждал.

Vox
20.10.2006, 14:38
Предлагаю доигать игру 6 сегодня в 22.00 - 22.30 мск.
Может я смогу и раньше но не уверен в этом.
Еще раз прошу прощения что не смог сделать этого вчера.

---------------------
1. Нужно добавить пункт о "неестественном результате" (или как там он называется) наподобие ИСДГ, т.е. например, игроку нельзя подарить "чайника"(булаву) если у него нет феодализма. Не знаю в Варлордах такое возможно или нет, не проверял.
---------------------
Это возможно, и я не понимаю что в этом нестественного. Хоть авианосец.

----------------------------------------------------------
2. Хостить не могу. И соотв. организатором то же.
----------------------------------------------------------
А ты уверен что не можешь? А пробовал?

Vigo
20.10.2006, 14:40
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.10.2006, 14:38) 131037</div>

---------------------
1. Нужно добавить пункт о "неестественном результате" (или как там он называется) наподобие ИСДГ, т.е. например, игроку нельзя подарить "чайника"(булаву) если у него нет феодализма. Не знаю в Варлордах такое возможно или нет, не проверял.
---------------------
Это возможно, и я не понимаю что в этом нестественного. Хоть авианосец.

----------------------------------------------------------
2. Хостить не могу. И соотв. организатором то же.
----------------------------------------------------------
А ты уверен что не можешь? А пробовал?
[/b]

1. И все это без обмена техами? Странно выглядит.
2. Еще на цив3 пробовал. :no: Вообще надо бы проверить...

Jubatus
20.10.2006, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 10:17) 131031</div>

Если опция "Always War" выставлена, то играем по правилам cton, т.е. запрещены любые совместные действия игроков включая обмен информацией.

Договор о ненападении можно заключать в играх как с "Always War", так и без неё, но никто не гарантирует его соблюдения. В случае нарушения договора жалобы пострадавшей стороны не принимаются.
[/b]
Али, эти 2 фразы противоречат друг другу! Т.к. договор о ненападении подразумевает предложение и согласие/отказ этого договора в привате или по крайней мере может и при всех, но это информация об игре и один из видов дипломатии. И то и другое запрещено правилами CTON.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

No Contact: There is to be no diplomatic contact between players.

No Private Messaging: There is to be no private messaging to any player(s) for any reason. All Players will use Text "Chat to all"(shift-Tab) or Targetted Voice Chat to All(Shift-Scrolllock).

No sharing of information: All chat is limited to non-game topics. Examples of banned chat inсludе (but are not limited to) topics such as: location of opponents, opponent&#39;s quality of land, whether or not an opponent has a specific resource, informing others that an opponent is about to attack, type and amount of an opponent&#39;s units, etc. Sharing in-game information such as this is unacceptable and is grounds for immediate expulsion from the game and possible further penalty from the Ladder admin board. Examples of acceptable chat inсludе the weather, your kids, your current rank, a story about how you won a close game last night, etc.
[/b]
Взято с http://www.myleague.com/civ4players/
Если уж CTON, то никаких договоров, включяя договоров о ненападинии.

Vigo
20.10.2006, 14:45
Договор о ненападении это не совместные действия, направленные на какой то результат.

Jubatus
20.10.2006, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 10:45) 131044</div>

Договор о ненападении это не совместные действия, направленные на какой то результат.
[/b]
Договор о ненападении - это договор!!! А значит дипломатический шаг! Правилами CTON запрещено!

P.S. К 6-й игре это не относится. У вас был не CTON.

ZevS
20.10.2006, 14:57
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.10.2006, 14:38) 131037</div>

Предлагаю доигать игру 6 сегодня в 22.00 - 22.30 мск.
[/b]

Предлагаю недоигрывать эту игру а зафиксировать результат как он есть сей час, естественно, если никто невозражает. Доигровка же, по сути, превращается в коммандный бой 2х2, в котором у меня с Уником мало шансов, так как несколькими ходами назад я был практически разгромлен своим же теперь уже союзником.
Предлагаю просто начать новую игру, благо завтра выходной :w00t:

Vigo
20.10.2006, 15:01
Ага, я так понимаю играем только на победу. Не победили, начинаем заново :applau2:

Вынужден обратить внимание, что в моей единственной турнирной игре, где мне не светило вообще ничего с самого старта, я тем не менее играл до конца. И города Лекарю не отдавал, хотя мог. Меня просто вынесли и все. Первого.

Али Гарх
20.10.2006, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 20.10.2006, 12:43) 131043</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 10:17) 131031

Если опция "Always War" выставлена, то играем по правилам cton, т.е. запрещены любые совместные действия игроков включая обмен информацией.

Договор о ненападении можно заключать в играх как с "Always War", так и без неё, но никто не гарантирует его соблюдения. В случае нарушения договора жалобы пострадавшей стороны не принимаются.
[/b]
Али, эти 2 фразы противоречат друг другу! Т.к. договор о ненападении подразумевает предложение и согласие/отказ этого договора в привате или по крайней мере может и при всех, но это информация об игре и один из видов дипломатии. И то и другое запрещено правилами CTON.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

No Contact: There is to be no diplomatic contact between players.

No Private Messaging: There is to be no private messaging to any player(s) for any reason. All Players will use Text "Chat to all"(shift-Tab) or Targetted Voice Chat to All(Shift-Scrolllock).

No sharing of information: All chat is limited to non-game topics. Examples of banned chat inсludе (but are not limited to) topics such as: location of opponents, opponent&#39;s quality of land, whether or not an opponent has a specific resource, informing others that an opponent is about to attack, type and amount of an opponent&#39;s units, etc. Sharing in-game information such as this is unacceptable and is grounds for immediate expulsion from the game and possible further penalty from the Ladder admin board. Examples of acceptable chat inсludе the weather, your kids, your current rank, a story about how you won a close game last night, etc.
[/b]
Взято с http://www.myleague.com/civ4players/
Если уж CTON, то никаких договоров, включяя договоров о ненападинии. [/b][/quote]

Согласен. Договор о ненападении нельзя заключать в играх с "Always War". Запрещены любые приватные сообщения. Поправка принята.

ZevS
20.10.2006, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 15:12) 131061</div>


Согласен. Договор о ненападении нельзя заключать в играх с "Always War". Запрещены любые приватные сообщения. Поправка принята.
[/b]

Ну как и кто будет это все проверять?! "Договор о ненападении" - откуда кто узнает почему я ненападаю на того или иного игрока? А приватные сообщения как можно запретить?
Я считаю, что надо играть со вовсеми возможностями игры, единственное что может по желанию запрещаться - это торговля техами.

NeroWolF
20.10.2006, 15:37
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 15:01) 131054</div>

Ага, я так понимаю играем только на победу. Не победили, начинаем заново :applau2:
[/b]
Пункт 9. Игрок который не может прийти на доигровку заменяется AI. За этим игроком закрепляется занятое ранее место если он отыграл 3 часа.
Если ZevS не хочет продолжать, то заменяйте его на АИ. Игра продолжается до тех пор, пока либо все не сдадутся одному игроку, либо все проголосуют за окончание по очкам (если, конечно, нет чей-то победы).

ZevS
20.10.2006, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 20.10.2006, 15:37) 131069</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 15:01) 131054

Ага, я так понимаю играем только на победу. Не победили, начинаем заново :applau2:
[/b]
Пункт 9. Игрок который не может прийти на доигровку заменяется AI. За этим игроком закрепляется занятое ранее место если он отыграл 3 часа.
Если ZevS не хочет продолжать, то заменяете его на АИ. Игра продолжается до тех пор, пока либо все не сдались одному игроку, либо все проголосовали за окончание по очкам (если, конечно, нет чей-то победы).
[/b][/quote]

Я не отказываюсь проолжать, а всего лишь ПРЕДЛАГАЮ непродолжать и проголосавать за окончание по очкам, по причинам которые я описал.

NeroWolF
20.10.2006, 16:00
<div class='quotetop'>Цитата(ZevS * 20.10.2006, 15:43) 131072</div>

Я не отказываюсь проолжать, а всего лишь ПРЕДЛАГАЮ непродолжать и проголосавать за окончание по очкам, по причинам которые я описал.
[/b]
ZevS, я прекрасно понял, что ты всего лишь предложил. Это было написано для всех, чтобы было понятно, что ничего страшного в том, что кто-то не приходит/отказывается/не может, нет. Доигрывать с АИ не так инетересно, но это стандартный выход везде, это просто жизнь.

Vox
20.10.2006, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну как и кто будет это все проверять?! "Договор о ненападении" - откуда кто узнает почему я ненападаю на того или иного игрока? А приватные сообщения как можно запретить? [/b]

Твой ворос подразумевает в наличие в нашем коллективе игроков, для которых результат важнее четности и удовольстия от игры. Причем их должно быть больше одного в каждой игре :). Я не верю что у нас такие есть. И полностью уверен во всех с кем сыграл хотя бы пару игр.

А, скажите, в НР тоже каждый второй новый игрок говорит что без перезагрузок играть нельзя, т.к. их наличие проверить невозмодно и все победители этим пользуются? :).

-------------------------
ПО поводу игры 6.
Насколько я понимаю, если Зевс и Уникум не приходят сегодня на доигровку - по правилам игра считается законченной и подсчет ведется по очкам.
Если же придет хотя бы один из них - игру можно доиграть.
Поправьте, если не так.

NeroWolF
20.10.2006, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 14:40) 131040</div>

1. И все это без обмена техами? Странно выглядит.
[/b]
В турнирах TT выглядит по меньшей мере странно. Но у нас нет обязательных настроек, так что если найдешь еще 3-х человек, кто согласится играть с обменом техами, то пожалуйста.

Все остальные действия (кроме доигрового сговора) в ДИПЛОМАТИЧЕСКОЙ игре допускаются. Действительно, хоть авианосец дари, хоть слона. Все как в жизни :)

Vox
20.10.2006, 16:43
Ну если наша игра н состоится или мы уже сейчас согласимся не доигрывать то я готов м в новой поучаствовать.

лекарь
20.10.2006, 16:45
Предлогаю вечером новую сыграть

Али Гарх
20.10.2006, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.10.2006, 14:14) 131079</div>
ПО поводу игры 6.
Насколько я понимаю, если Зевс и Уникум не приходят сегодня на доигровку - по правилам игра считается законченной и подсчет ведется по очкам.
Если же придет хотя бы один из них - игру можно доиграть.
Поправьте, если не так. [/b]

Совершенно верно, т.к. кворума в 50% от живых цивилизаций не будет, то игра завершается, за игроками фиксируется место по последней сессии, подсчет ведется по очкам.

Сегодня на вечер назначена перенесённая Игра N3.


Настройки и время старта игры согласовывать с ответственным организатором игры Jubatus&#39;ом.

Jubatus
20.10.2006, 16:53
На сегодня в 22-00 назначается очередная (точнее несыгранная 3-я) игра!

Прошу высказываться тех кто хочет играть по поводу желаемого типа игры: с дипломатией или всегда война.

NeroWolF
20.10.2006, 16:54
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.10.2006, 16:14) 131079</div>

ПО поводу игры 6.
Насколько я понимаю, если Зевс и Уникум не приходят сегодня на доигровку - по правилам игра считается законченной и подсчет ведется по очкам.
Если же придет хотя бы один из них - игру можно доиграть.
Поправьте, если не так.
[/b]
упс, Али все уже прояснил))

Vigo
20.10.2006, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 16:49) 131092</div>

Сегодня на вечер назначена перенесённая Игра N3.
[/b]
А я там играю? :whistle:

Jubatus
20.10.2006, 17:01
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 12:56) 131096</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 16:49) 131092

Сегодня на вечер назначена перенесённая Игра N3.
[/b]
А я там играю? :whistle:
[/b][/quote]
Пожалуйста, играй если хочешь. Почему нет?

Vigo
20.10.2006, 17:06
:huh1: Третья игра была или вообще ее не было? Что значит перенесенная? Перенести можно и недоигранную.

Jubatus
20.10.2006, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 13:06) 131100</div>

:huh1: Третья игра была или вообще ее не было? Что значит перенесенная? Перенести можно и недоигранную.
[/b]
Перенесена - это значит, что и не была начата. Недоигранные откладываются. :bye:

Vigo
20.10.2006, 17:36
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 20.10.2006, 16:53) 131093</div>

Прошу высказываться тех кто хочет играть по поводу желаемого типа игры: с дипломатией или всегда война.
[/b]
Все равно.

Квинтоптерпраптх
20.10.2006, 17:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На сегодня в 22-00 назначается очередная (точнее несыгранная 3-я) игра![/b]
Было бы лучше начать в 21-00.
используем рекомендованные настройки ( я терь опытный :) )
С дипломатией или без нее, мне все равно - я обычно ни с кем в отношения не вступаю.

Али Гарх
20.10.2006, 18:16
Результаты Игры N5

1. Jubatus (победитель)
3. Uncle_Givi
3. Али Гарх
4. swan
5. ZevS

Uncle_Givi и Али Гарх поделили 3 место.

лекарь
20.10.2006, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 20.10.2006, 16:53) 131093</div>

На сегодня в 22-00 назначается очередная (точнее несыгранная 3-я) игра!

Прошу высказываться тех кто хочет играть по поводу желаемого типа игры: с дипломатией или всегда война.
[/b]

без разницы.

кстати как сказал Квинто, можно и правда начать в 21

Uncle_Givi
20.10.2006, 18:20
Готов сегодня поиграть, лучше пораньше (21.00). Предпочитаю правила CTON.

Vigo
20.10.2006, 18:23
Если 6 игры не будет, тогда и я участвую. Не раньше 21 00.

Jubatus
20.10.2006, 18:40
Хорошо! По требованию трудящихся начинаем в 21-00 мск.
Пока выигрывает CTON.
Остальные настройки:
- Одновременные ходы
- Таймер есть (скорость будет medium или slow)

Название игры: CivFanatics.ru_Game3
Пароль прежний: www.civfanatics.ru

Ellestar
20.10.2006, 18:56
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.10.2006, 18:16) 131137</div>

Результаты Игры N5
1. Jubatus (победитель) -3+10=7
3. Uncle_Givi -0+3=3
3. Али Гарх -3+3=0
Uncle_Givi и Али Гарх поделили 3 место.
[/b]
По-идее, они поделили 2-3 место. Почему три, а не не (3+5)/2=4 очка каждому?

Vox
20.10.2006, 19:17
Хм.
Так как 6я игра назначена на 22 (рапросто не могу) то определить сейчас,
то определить в 21-00 будет она или нет никакой возможности нет.
Разве что сейчас участники заявят о своем согласии на текузий результат.

ZevS
20.10.2006, 19:46
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.10.2006, 19:17) 131157</div>

Хм.
Так как 6я игра назначена на 22 (рапросто не могу) то определить сейчас,
то определить в 21-00 будет она или нет никакой возможности нет.
Разве что сейчас участники заявят о своем согласии на текузий результат.
[/b]

Я согласен зафиксировать текущий результат.

Vox
20.10.2006, 19:56
Ух..
но нужен еще один голос - Виго или Уникума.

Vigo
20.10.2006, 20:37
У Уникума отставание по очкам небольшое. Так что он скорее играть захочет.

Мне лично пофиг, но хотелось бы доиграть. Так интересней.

Короче присоединюсь к большинству. :harhar:

Vigo
20.10.2006, 21:15
Ау! Что с 6-й игрой делать будем?

ZevS
20.10.2006, 21:19
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 20.10.2006, 21:15) 131190</div>

Ау! Что с 6-й игрой делать будем?
[/b]

Я ухожу в отставку! Ща начинаю 3 игру. Тем более Уникума нет, и может небудет.

Vox
20.10.2006, 22:30
Ну значит, таки не состоялась.

После консультации с Виго.
Если Уникум изъявит желание доиграть. Можно все-таки это будет устроить.
Так что ждем его слова.

Vigo
20.10.2006, 23:24
Зевс включи аську

Vigo
21.10.2006, 02:21
:biglol: :biglol: :biglol: :applau2: Я ж говорил Цирк.
Это был последний раз когда я играл с симултаном. :huh1:

Unikum
21.10.2006, 02:30
А сегодня то что?

Что касаестся прошлой игры, то там я думаю победа Виго. Особенно если они сейчас вместе с Воксом на меня попрут.

лекарь
21.10.2006, 03:47
Vigo, если не затруднит, в двух словах, что не так то? А то я себя не ловко чувствую, как будто обвиняют, но не говорят в чём. Как в Процессе Кафки.
Я вообще никакой разницы не заметил. Заслэйвленные юниты появлялись в начале хода, мне приходилось их убивать. Когда слэйвил я, тоже самое. Когда ты спамил кнопки - выносил моих юнитов, когда я, удавалось и мн увернуться или напасть. Чесно - вообще не понял, чем вы там были раздасадованы.

И кстати, кто Шакой играет? Кого там так беспощадно зажали, вероятно в углу?

А так игра ничего, хотя сначала думал не выдержу, не буду играть, когда народ отваливаться начал. Vigo на старте чуть-чуть меня не вынес. Еле еле успел медь подсоединить.

Vigo
21.10.2006, 06:15
Мне надоело дарить юниты, а теперь еще и города.

Я б возможно тебя и вынес, т.к. уже зарядил строить топоров, но тут одна фигня произошла в результате которой ты упер моего рабочего, а мой топор, до того как, атаковал пустое место. И я был вынужден переключится. Кроме дубов у тебя ничего не было, так что... Но дальше веселее. Каким образом недобитой колесницей и топором ты умудрился взять столицу с бонусом защиты 85% и свежим топором (если он конечно успел появиться), при этом я, зная что через ход у меня будет этот самый свежий топор и город ты не возьмешь, вывожу гарнизон из города. Еще один мой топор подошел к столице и ждал своего хода. Наступает мой ход :biglol: тут же у меня выскакивает сообщение о том что город взят :biglol: На моем ходу твоя колесница въезжает в Дели, а я послав <матерное слово. удалено> всех рабочих на которых меня поочереди поперекидывало и позакрывав все окна, которые у меня пооткрывало, на своем же ходу, рядом стоящим топором, вынужден возвращать свою столицу назад.
Под конец, я как знал что будет двойной ход и крышка моему рабочему, быстренько переключился и запустил ГиперСнап, :biglol: сфоткать захотел, и сфоткал, но к сожалению самый конец, когда рабочего ты уже захватил. Твоя колесница лихо съехала с горы, поломала лошадей и проехав еще 2 клетки стала на рабочем. Последний, 4 ход твоей колесницы пришелся как раз на момент ( а может и раньше :biglol: ), когда у меня сообщение о постройке лучника выскочило. Сэйвик могу приложить с фоткой :biglol:

Короче, я не извращенец и эта порнография мне не нравится. Если симултан, то без меня.
Вот и все впечатления.

Лекарь ты тут не при чем. Претензии к разработчикам :biglol:

-----------------------------------------------------------------------------
Дожили! :huh1: Наделали модераторов, теперь за ними нужно ходить и чистить. :mat:
Пет

Vigo
21.10.2006, 16:32
У каждого свои методы игры, я например не предаю ход пока не отхожу своими юнитами. Смысл понятен? :yes:

лекарь
21.10.2006, 16:46
Квинто, я готов, но не могу обещать на 100%. Если вчерняя тяга к циве будет сильнее тяги к женщинам - играю. Постараюсь.

пы сы: на самоме деле акс в городе появился, и я его снёс здоровой телегой, стоявшей в двух клетках от города, при чём до того, как он (акс) проапгрейтился (т.е. в момент атаки он светился). я даже специально не фастмувил, чтобы увидеть, что сделает Виго, акса или копьё, и чем мне соответтственно нападать (топором или телегой). почему этого Виго не увидел - моя не знать.

ZevS
21.10.2006, 16:55
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 21.10.2006, 15:48) 131309</div>

Jubatus, Lekar, Zevs - вы готовы сегодня вечером продолжить игру?



Надеюсь, второй волны нытья по симултану не последует. Это самое простое - свалить все свои беды на симултан. Грамотный игрок продумает оборону так, чтобы нивелировать случайности симултана. А уж надеятся на рост аксмена перед захватом в пустом городе! Нет слов.

Тебе кажется, что он вот вырастет, а конница врага в конце хода занимает клетку с производством и твой аксмен в далеком будущем.

Да и вообще у обороняющейся стороны преимущества. У него и дороги и инфа об окружении, а атакующий чаще всего прет в слепую.

Если ты чувствуешь, что неопытен, что не готов играть в режиме реально времени, то и не надо.
[/b]

Готов продолжить сегодня ближе к вечеру а лучше к ночи. =)
Если что, стучите 210388441

лекарь
21.10.2006, 17:39
Да, кстати. Важный вопрос: забираем или уничтожаем города АИ? Предварительно договаривались уничтожить, но, если я не путаю, Квинто сказал не мутить воду, а играть по правилам. Если по правилам - можно и забирать. Так что?

Jubatus
21.10.2006, 18:16
Тоже вроде на вечер ничего особенного не намечается, так что готов играть... но я сейчас пью, так что могу творить неадекватные поступки :harhar: :wine:
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 21.10.2006, 13:39) 131325</div>

Да, кстати. Важный вопрос: забираем или уничтожаем города АИ? Предварительно договаривались уничтожить, но, если я не путаю, Квинто сказал не мутить воду, а играть по правилам. Если по правилам - можно и забирать. Так что?
[/b]
Я все же игрыл бы по правилам установленным организатором(ми). А по ним захватывать можно. Но договор есть договор и если мы давали слово в игре не захватывать, то можно и не захватывать.

Jubatus
21.10.2006, 19:45
Через 15 мин (20-00 мск) загружаю 3-ю игру. Жду Квинто, Лекаря и Зевса...

Jubatus
21.10.2006, 21:21
Зевс, :censored: :censored: :censored: , все тебя ждут!!!!

Vigo
21.10.2006, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 21.10.2006, 19:41) 131340</div>

п.с. Специально так грубо, зато понятно и ясно, а не как ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО.
[/b]
:biglol:
А меня например, ты спросил, что мне предпочтительно?

п.с. Ладно, все это ерунда.

Vigo
21.10.2006, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 21.10.2006, 16:46) 131319</div>

пы сы: на самоме деле акс в городе появился, и я его снёс здоровой телегой, стоявшей в двух клетках от города, при чём до того, как он (акс) проапгрейтился (т.е. в момент атаки он светился). я даже специально не фастмувил, чтобы увидеть, что сделает Виго, акса или копьё, и чем мне соответтственно нападать (топором или телегой). почему этого Виго не увидел - моя не знать.
[/b]

Акс если и появился, то я физически не смог бы его проапгрейдить, потому что ты сделал ход до того как я позакрывал все окна. Почему я не увидел ? Да потому, что ты пошел раньше, чем я принял ход, судя по всему. Иначе, я не знаю.

ZevS
22.10.2006, 01:47
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 22.10.2006, 1:41) 131425</div>

Циврукомовская Истероидная Фалометрия? (ЦИФ) Хорошо сказал. Хотя тоже грубо, и тем самым опустился до критикуемого самим собой же ЦИФа. Парадоксально. За что боролись, на то и напоролись.

А по сути:
Куда все пропали? Все из игры выпали... Или вышли? Эт чего, я выиграл чтоли? хех
[/b]

mi tebe po4etnoe 3 mesto prisudili i poshli spat&#39; :yes:

pishu latinicej - tak kak ot kirillici otvyk uge :biglol:

Jubatus
22.10.2006, 01:50
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 21.10.2006, 21:49) 131432</div>

Ещё раз спрашиваю, где все? Мы доигрываем или спать? Что за фигня?
[/b]
Мы тебя в игре ждем!!!!
Ты в аську не пишешь?

ZevS
22.10.2006, 01:51
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 22.10.2006, 1:49) 131432</div>

<div class='quotetop'>Цитата
в соответствии с духом наш-фанатиков предпочтительно было бы так:

Цитата
Если ты чувствуешь, что неопытен, что не готов играть в режиме реально времени, то пробуй и дальше - учиться же надо, и не обижайся, если снова получишь грустный урок.
[/b]
Твои же слова. Сам говоришь о том как надо, и в то же время переходишь на аргументы "сам дурак". Можно было бы просто сказать в духе "сдесь так не принято", не уточняя как плохо на твой взгляд у них. А то сам себе противоречишь.

Ещё раз спрашиваю, где все? Мы доигрываем или спать? Что за фигня? Кто это мы? Совет племени? И не хочу я третье место.
[/b][/quote]

заходи в игру - мы ждем уже пол часа :censored:

Jubatus
22.10.2006, 06:44
Играли 3-й игру по правилам CTON.
Настройки: всегда война, без торговли технологий, без варваров, без деревень, средиземное море, размер стандарт, случайные нации, анонимно, симултан, таймер slow.
Играли вшестером: Я (инки), Vigo (индус), Quinto (мали), Givi (викинги), Zevs (зулусы), Lekar (Россия).

Мне достался очень неплохой старт: кукуруза, коровы, золото. Влижайший противник на западе (викинги) оказался достаточно далеко, другой противник (зулусы) близко на северо-востоке. Тут обнаруживаю, что у меня из стратегических ресурсов поблизости только лошади, которые можно достать вторым городом. Надо отметить, что чуть ли не впервые выжу, что нету ни одного из металлов ни в пределах столицы ни в пределах основания города вплотную к культурным границам столицы. Решил прогуляться к Шаке 3-мя кечуа, которые были быстро убиты. Но я успел увидеть шахту бронзы в пределах столицы Шаки. Зевс, вот тут если бы ты сразу поперся на меня твоими спецюнитами, то если уж не вынес бы (что было очень вероятно), то уж по крайней мере сильно нагадил бы. Но Зевс этого не сделал. Тут у Гиви заглючил интернет и после некоторой е...ни он прекратил игру и «их осталось пять». После этого я в панике строю город достаточно далеко от столицы дабы добыть железо, постоянно трясущимися руками высматривая не идет ли ко мне стек спецюнитов Зевса. Слава богу Зевс так и не подумал ко мне придти, я построил секирщиков и пошел в развитие.

В это время на другом береге моря шла ожесточенная война между индийцами и русскими, в которой через пройдя ожесточенные сражения (почему-то вспоминается «Священная война» :shy2: ) побеждает Россия.

После чего, насколько я понимаю пошло относительно мирное развинтие. Поправьте, если я не прав. По крайней мере меняч кроме ИИ никто не трогал.

Через некоторое время я изобрел кавалерию и подумал, а нафига мне мочить Шаку, ведь он является при своей слабасти хорошей прослойкой между мной и злобным Хуайном и пока он (Шака) жив я могу спокойно развивать города. Через некоторое количество ходов решил все-таки построить несколько кавалерий и отправил их немного погадить Шаке. Разрушил ему одну шахту на железе, после чего раздался вопль о том что на него с двух сторон одновременно поперлись кавалериями. За это Зевсу было вынесено первое предупреждение (сообщение о типе войск противника: правилами CTON запрещено). Считаю надо отметить, что никакого сговора у меня с Квинто не было, просто так случайно получилось. Через некоторое время в привате Шака говороит мне что-то типа «бери скорей столицу, а не то ее возьмет Хуайна», за что получил второе предупреждение.
Думаю Али Гарх подтвердит: Зевс, еще одно нарушение правил и последует дисквалификация с текущего турнира. Нарушения Зевса, кстати, выглядят весьма подозрительно после этого:
<div class='quotetop'>Цитата(ZevS * 20.10.2006, 11:36) 131068</div>

Ну как и кто будет это все проверять?! "Договор о ненападении" - откуда кто узнает почему я ненападаю на того или иного игрока? А приватные сообщения как можно запретить?
[/b]
Приватным советом Зевса я не воспользовался и действительно вскоре последовал захват столицы Шаки и его соответственно вынос. Пришлось сосредоточить на данной границе достаточно большое количество войск. Но кроме небольшой стычки за рабочего на границе никаких сражений больше не последовало. Я сильно оторвался по очкам и Квинто и Lekar признают меня победителем.

Итак, результат:

1. Jubatus (победа)
2. Квинтоптерпраптх
3. Lekar
4. ZevS
5. Vigo
6. Uncle Givi (техническое поражение, 3 очка за участие в игре не снимаются)

*Редактирование Али Гарх

Lexad
22.10.2006, 10:10
Че-то я не понял, кто из вас Уаяна, а так поздравляю

Uncle_Givi
22.10.2006, 10:23
Jubatus, убери меня, плз, с 6 места. Я фактически не смог принять участия в игре.

лекарь
22.10.2006, 14:17
Зевс совершил ошибку аналогичную Квинто. Не хочу показаться заумным снобом, но игры на ладдере научили - техническое преимущество в юнитах надо реализовывать мгновенно!
У Виго, к примеру, медь была на соседней клетке с городом. У меня только вторым городом + дороги. Квинто сделал топора быстро, даже очень. И я, как и Джуб, тресущимися руками спамил кнопки, гоняя дуба возле границ Виго. А Виго? Виго, вместо того, чтобы первую же секиру отправить ко мне, ещё 4(!) хода гонялся за моим дубом, которого я гнал в противоположную от себя сторону. В итоге я выиграл порядка 6-8 ходов. Виго, если бы ты пришёл сразу - мне был бы звисдец. Достаточно было разрушить мне медь, а дальше дело техники. Но.

Дальше были скорее не ожесточённые бои, а триумфальное шествие России по полям Инднии. Виго я вынес очень легко. Дальше и правда, с зулусами обменялись уколами, и в развитие.

Я сделал пару ошибок в ходе развития, за что и поплатился. У ребят появились кавалеры. Это я даже понял не по сообщениям Зевса, а по кривой силы, которая у них упиралась в верхнюю планку монитора. Войска быстрее меня клепать они не могли, а значит у них появились юниты значительно более мощные. Тут у меня вновь затряслись руки, ибо кавалерии я мог пока что противопоставить только копейщиков (!) и пару мушкетов (!!). Ещё раз - техническое преимущество нужно реализовывать СРАЗУ! Если бы зулусы пришли ко мне хотя бы парой-тройкой кавалеров, то могли причинить непоправимый ущерб. Но.
В итоге я дотянул не просто до кавалеров, я их наклепал сколько мог (кстати не много) и ринулся в бой сломя голову. В итоге снёс своими казаками, мушкетами, катапультами и пиками, зулусам, у которых уже появились ружья в защите (!!!!) один город, и ещё один захватил, сделав крупную ошибку. Жадность. Ибо они его отбили. ну а дальше играть было бессмысленно. Вынести зулусов я бы не смог, они меня тоже, потому как казаки ох как дивно отбиваются и против ружей, и против кавалеров. Могли только гадить друг другу. А тем временем приплыл фрегат капака и мне стало ясно, что выше 3-го места я не поднимусь. За ошибки надо платить.

пы сы: отмечу, что АИ, который играл за викингов, уже к середине игры начал очень назойливо и тупо отвлекать меня. пришлось снести ему несколько городов, которые мы, к сожалению, по общей договорённости не захватывали.

лекарь
22.10.2006, 14:27
Кстати, а за что -3 очка?

Али Гарх
22.10.2006, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 22.10.2006, 12:27) 131484</div>
Кстати, а за что -3 очка? [/b]

Чтобы уравнять шансы игроков сыгравших мало игр с игроками сыгравших в турнире много игр, перед началом игры у игрока, участвующего в игре, отнимается 3 очка. Если очков менее 3, то отнимается столько сколько есть. Если очков нет, то ничего не отнимается.

Ellestar
22.10.2006, 17:36
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 21.10.2006, 6:15) 131270</div>

На моем ходу твоя колесница въезжает в Дели, а я послав <матерное слово. удалено> всех рабочих на которых меня поочереди поперекидывало и позакрывав все окна, которые у меня пооткрывало, на своем же ходу, рядом стоящим топором, вынужден возвращать свою столицу назад.
[/b]
Вообще-то есть такая опция, как "Minimize Popups", и она должна быть включена. И естественно, если ты хочешь сходить каким-нибудь юнитом в самом начале хода, то его нужно выделить перед концом хода. Есть еще "No unit cycling", но это уже по желанию.

<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 21.10.2006, 16:32) 131317</div>

У каждого свои методы игры, я например не предаю ход пока не отхожу своими юнитами. Смысл понятен? :yes:
[/b]
Неправильная тактика. Хотя мне, скажем, часто лень конца хода ждать :no:

Квинтоптерпраптх
22.10.2006, 18:28
Jubatus, Lekar !
Кажется, вы переиграли или не проспались! :noway: :.V.:

Jub был сам Хуаном Капак. И зулусов держал прослойкой между мной (Муса) и собой (Капак).

Я получив такую расу (Мали) решил воспользоваться его ранним юнитом в надежде, что медь у соседей отсутствует в первом городе. Мои соседи были: Vigo (Индия) и Зевс(Зулус). Но это был непер!! У обоих оказалась медь - абзац!! Зулусец конечно направил на меня своих быстроногих копейшиков, но скирмишер малийский в принципе равен по силе. Приходилось в основном устраивать загон на них. Вот это Зевс в самом деле сделал ошибку: попер вредить мне - соседу с более сильными юнитами, а слабого на тот момент Капак проигнорировал. Ход игры мог заметно изменится, по сути альтернативная история с благоприятным исходом для меня и самого Зевса была сведена к нулю. :flush:

Lekar конечно попутал меня в ситуации <div class='quotetop'>Цитата</div>
Зевс совершил ошибку аналогичную Квинто. [/b].
Он имел ввиду Vigo (Индия), как и Зевс он не воспользовался преимуществом в должной мере.
И противостояние русских (Lerkar) было в конце не с зуллусами, а с мали.

Когда я пошел стеком кавалерии на Зулу (предварительно отправив на убой стеки колесниц, конлучников - они внесли сумятицу в ряды противника), Зевс и в самом деле стал возмущаться о единовременном нападении. Но так получилось! Оценив города слева : русские - маленькие, убогие, не развитые и справа- зулусы, где до столицы 2 -3 хода кавалерией, а в округе города большие, развитая инфраструктора и все такое, да и еще и POWER слабая - решил давить их! Историю битв опущу, но Зевс по-сути сдался. Собрав всю свою армию в один кулак, бросил ее на мой близжайщий город, где она бесславно и погибла. Мне осталось только забрать безащитные пустые города.

Заполучив еще одну развитую четверть мира в свои руки, я мог бы вполне догнать и обогнать Капак. Но тут, как на зло пришло лето и русский медведь проснулся! Lekar конечно переоценил своих казаков, только нулевой райфл проигрывал казакам (двух-трех звездным)(они у меня были после апгрейда чуть ли не первых дуболомов), а обычный райфл со звездой оставлял от них ножки да рожки. У меня в общей сумме райфлов было штук 10. Просто русские тащили с собой до пупа всякого мусора (катапульты, кросбоун, пикинеры, мушкеты) - вот они и наносили множество уколов.

Захватил два города. Один нормально - положив почти всю свою наступательную армию, а второй с божественной помощью. Даже не понял, потом посмотрел протокол боя и не увидел поверженного там прокаченного райла! Короче: нападал 2катап+кросбоун+казак. У меня два пикинера+ райфл. В протоколе убито два пика, а райфла нет и в помине - чудеса! Но не беда - город все равно херовенький. Первый город отбил - добив остатки некогда славной армии.

Я решил что с таким агрессивным соседом под боком тягаться за первое место нет смысла. Тем более Капак уже ушершал по очкам вперед , да и на границе скопил пушки и гренадеров. Вряли моя кавалерия пошла бы там легкой поступью.

Поздравляю Jub и Lekar с заслуженными победными местами!! :applau2:

<div class='quotetop'>Цитата(Lekar * 22.10.2006, 14:17) 131483</div>
У ребят появились кавалеры. Это я даже понял не по сообщениям Зевса, а по кривой силы, которая у них упиралась в верхнюю планку монитора. Войска быстрее меня клепать они не могли, а значит у них появились юниты значительно более мощные. Тут у меня вновь затряслись руки, ибо кавалерии я мог пока что противопоставить только копейщиков (!) и пару мушкетов (!!). [/b]
Ая-яй! как это мы забыли упоминуть стеки слоников торчащие в города. Как то не хотелось об них ложить своих лошадок. Должным образом нападая катапульты+слоники кавалерии можно не бояться. Это я показал Кот Бегемот в прошлой игре, когда мои пикинеры + катапульты стали непроходимой стеной для кавалерии Бегемота.

Vigo
22.10.2006, 19:06
Ellestar :.V.:

Vigo
22.10.2006, 22:47
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.10.2006, 14:38) 131037</div>

----------------------------------------------------------
2. Хостить не могу. И соотв. организатором то же.
----------------------------------------------------------
А ты уверен что не можешь? А пробовал?
[/b]

Хостить могу. И соотв. организатором то же.

Али Гарх
23.10.2006, 19:00
Кто-нибудь хочет быть организатором завтрашней 8-мой игры?

Vigo
23.10.2006, 21:08
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 23.10.2006, 19:00) 131832</div>

Кто-нибудь хочет быть организатором завтрашней 8-мой игры?
[/b]
Организую.

п.с. Участники 6 игры - Уникум, Драйв - Давайте решайте что с игрой делать. Или продолжаем или завершаем.
Вокс, Зевс - завершить с текущим результом.
Драйв, Уникум - ?

Unikum
23.10.2006, 21:18
Завершим. Твоя победа там.

ЗЫ. Сейчас ни кто играть не хочет?

Uncle_Givi
23.10.2006, 21:49
Unikum, лучше

тут (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=396&st=1220)

//Сорри :yes:

Unikum
23.10.2006, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 23.10.2006, 21:49) 131864</div>
Unikum, лучше

тут (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=396&st=1220) [/b] Что тут? И это тоже?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Завершим. Твоя победа там.[/b]

Vigo
23.10.2006, 23:37
Так что, седня желающих нету?

Vigo
23.10.2006, 23:47
По взаимной договоренности участвовавших, 6 ИГРА ЗАВЕРШЕНА по СМ.

На 800АД
1. Виго - 1070 (победитель)
2. Уникум - 1062
3. Вокс - 801
4. Зевс - 708
5. Драйв - 0

* Редактирование Али Гарх

Vigo
24.10.2006, 00:00
24.09.06 в 21 00 мск. СТАРТУЕТ ИГРА №8.

Игра CFR G8, пароль 1221.

Предложения по настройкам и времени игры обсуждаем.

Uncle_Givi
24.10.2006, 08:54
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 24.10.2006, 0:00) 131902</div>

24.09.06 в 21 00 мск. СТАРТУЕТ ИГРА №8.

Игра CFR G8, пароль 1221.

Предложения по настройкам и времени игры обсуждаем.
[/b]

Предлагаю сыграть CTON (всегда война, приватные сообщения запрещены). Карта-Хаб.

Али Гарх
24.10.2006, 11:05
Vigo назначен ответственным организатором 8-ой игры.

В спорных ситуациях слово Vigo решающее.

Jubatus
24.10.2006, 11:25
Я за игру с дипломатией, но без торговли технологиями.

Квинтоптерпраптх
24.10.2006, 12:17
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 23.10.2006, 23:47) 131899</div>
По взаимной договоренности участвовавших, 6 ИГРА ЗАВЕРШЕНА по СМ.

На 800АД
1. Виго - 1070 (победитель)....-0+10=10
2. Уникум - 1062......................-0+5=5
3. Вокс - 801............................-3+3=0
4. Зевс - 708............................-2+1=-1
5. Драйв - 0.............................-3+0=-3

* Редактирование Али Гарх: добавлены турнирные очки в таблицу результатов. [/b]



Во-первых: у Vigo это не первая игра.

Во-вторых: я не вижу явного лидерства победителя, за что дали бонусные 3 очка? Они хоть до мейсменов доиграли? Не стоит поощрять такие мелкие игры.

Али Гарх
24.10.2006, 12:28
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 24.10.2006, 10:17) 131990</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 23.10.2006, 23:47) 131899
По взаимной договоренности участвовавших, 6 ИГРА ЗАВЕРШЕНА по СМ.

На 800АД
1. Виго - 1070 (победитель)....-0+10=10
2. Уникум - 1062......................-0+5=5
3. Вокс - 801............................-3+3=0
4. Зевс - 708............................-2+1=-1
5. Драйв - 0.............................-3+0=-3

* Редактирование Али Гарх: добавлены турнирные очки в таблицу результатов. [/b]



Во-первых: у Vigo это не первая игра.
[/b][/quote]

Да, это не первая игра Vigo, но т.к. очков у него не было, то и отнимать нечего.

Из правил:

Чтобы уравнять шансы игроков сыгравших мало игр с игроками сыгравших в турнире много игр, перед началом игры у игрока, участвующего в игре, отнимается 3 очка. Если очков менее 3, то отнимается столько сколько есть. Если очков нет, то ничего не отнимается.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Во-вторых: я не вижу явного лидерства победителя, за что дали бонусные 3 очка? Они хоть до мейсменов доиграли? Не стоит поощрять такие мелкие игры.
[/b]

Основанием для начисления премиальных 3 очков послужило заявление Unikuma "Завершим. Твоя победа там." и доклад Vox&#39;a в приват. Впрочем, результат может быть изменён, по просьбе участников игры.

Vigo
24.10.2006, 12:38
А победные сэйвы участников, вообще куда то должны отсылаться?
Неплохо было бы их выкладывать куда нибудь. Мож хоть часть вопросов снимется.

п.с. В регламенте чего то не нашел ничего по этому поводу.

Lexad
24.10.2006, 12:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4. Зевс - 708............................-2+1=-1
5. Драйв - 0.............................-3+0=-3[/b]
Я, конечно, человек сторонний, но не противоречит ли
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если очков менее 3, то отнимается столько сколько есть[/b]

Квинтоптерпраптх
24.10.2006, 14:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чтобы уравнять шансы игроков сыгравших мало игр с игроками сыгравших в турнире много игр, перед началом игры у игрока, участвующего в игре, отнимается 3 очка. Если очков менее 3, то отнимается столько сколько есть. Если очков нет, то ничего не отнимается. [/b]
Получается, что за уши притягиваем суммовые очки турнира, а не итоговые по игре?
Почему за уши? Потому что ни где не определено понятие "очки". И в нужный момент они вдруг стали суммовые по турниру. И опять же, каков алгоритм подсчета?

Даже если принять понятие: очки - суммовые очки всех игр.
Нормальный алгоритм будет выглядеть так:
1. Подсчет количества игр.
2. Подсчет очков.
3. Применение правила расчета результата.


А где же здесь уравнивание шансов?
Простой пример:
Я имею почти две победные игры и одну проигрышную и в итоге у меня 8 очков.
Виго имеет два явных проигрыша и одну почти победу и в итоге у него 10 очков.
И это разумно?

Не правильнее ли будет определить средний результат каждого участника по окончании турнира с обязательным отыгрышем = 2 игры?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Основанием для начисления премиальных 3 очков послужило заявление Unikuma "Завершим. Твоя победа там." и доклад Vox&#39;a в приват. Впрочем, результат может быть изменён, по просьбе участников игры.[/b]
Нельзя так категорично заявлять, что там 100% победа участника. Уникум вполне мог иметь ввиду, что на данный момент Виго первый.
В таких случаях нужно полное согласие всех участников о безоговорочной капитуляции.

К тому же вернее было бы давать 3 бонусных очка только в том случае, когда сама игра объявила чистую победу участника.

Lexad
24.10.2006, 14:17
Извиняюсь, не заметил слов "перед началом игры".

NeroWolF
24.10.2006, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 24.10.2006, 14:01) 132019</div>

Получается, что за уши притягиваем суммовые очки турнира, а не итоговые по игре?
...
А где же здесь уравнивание шансов?
Простой пример:
Я имею почти две победные игры и одну проигрышную и в итоге у меня 8 очков.
Виго имеет два явных проигрыша и одну почти победу и в итоге у него 10 очков.
И это разумно?

Не правильнее ли будет определить средний результат каждого участника по окончании турнира с обязательным отыгрышем = 2 игры?
[/b]
Да, в нынешнем варианте формула уравнения игроков мягко говоря сомнительная. Действительно лучше посчитать средний балл за весь турнир.
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 24.10.2006, 14:01) 132019</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Основанием для начисления премиальных 3 очков послужило заявление Unikuma "Завершим. Твоя победа там." и доклад Vox&#39;a в приват. Впрочем, результат может быть изменён, по просьбе участников игры.[/b]
Нельзя так категорично заявлять, что там 100% победа участника. Уникум вполне мог иметь ввиду, что на данный момент Виго первый.
В таких случаях нужно полное согласие всех участников о безоговорочной капитуляции.
[/b][/quote]
В данном случае обыкновенное завершение по очкам (CM), а значит 3 бонусных очков быть не должно.

Vigo
24.10.2006, 15:02
Я предлагал доиграть, никто не захотел. У Уникума отставание небольшое. Его СМ за счет городов - 7 шт., у меня 4, но его города и мои, две большие разницы. Моя столица, с цивиками и чудами (нужными :yes:) уже выдал 2 ВИ + пророк, через 3 хода будет еще один ВЛ. В совокупности через 10 ходов у меня будут покемоны и рыцари, чайники уже есть. В принципе, я согласен, что играть смысла нет, потому как с развитием я почти закончил и собрался повоевать маленько. Это может закончится тем, что из всех игроков, очки получат только Вокс и я. Но тем не менее доиграть можно было бы, есть интрига.

"В данном случае обыкновенное завершение по очкам (CM), а значит 3 бонусных очков быть не должно."

Что то в регламенте о зависимости 3 бонусных очков и СМ я не нашел ;) а нашел вот это - "Если игра завершается победой одного из игрока, то победителю начисляется ещё 3 премиальных очка."


п.с. А где ж вы раньше, господа были со своими замечаниями?

Квинтоптерпраптх
24.10.2006, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
п.с. А где ж вы раньше, господа были со своими замечаниями?[/b]
Vigo! Понимаешь в чем дело. Вот моя вторая игра тоже подобным образом была завершена. Так получил то я 7 баллов, хотя народ тоже согласился с моей победой по СМ.
А знаешь еще в чем прикол?
Вот ты в первой и второй игре получил 0 очков и соответственно перед третьей тебе 3 очка не отнимают, а отнимают столько, сколько было т.е. 0 очков.
У меня после первой игры было 1 очко и соответственно перед второй игрой должны были отнять 1 очко, а отняли 3.
Я думал, что отнимают от каждой следующей игры в зависимости от очков игры, а не суммовых. Поэтому и лады - промолчал. А оказывается оно по-другому!
Так почему мне отняли 3 очка перед второй игрой?

Vigo
24.10.2006, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 24.10.2006, 14:01) 132019</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Основанием для начисления премиальных 3 очков послужило заявление Unikuma "Завершим. Твоя победа там." и доклад Vox&#39;a в приват.
[/b]
Нельзя так категорично заявлять, что там 100% победа участника. Уникум вполне мог иметь ввиду, что на данный момент Виго первый.
[/b][/quote]
Интересная трактовка фразы "Завершим. Твоя победа там." :biglol:


Если так как ты говоришь, то нужно пересчитывать. Но подождем что скажет Али.

NeroWolF
24.10.2006, 15:55
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 24.10.2006, 15:02) 132032</div>

Что то в регламенте о зависимости 3 бонусных очков и СМ я не нашел ;) а нашел вот это - "Если игра завершается победой одного из игрока, то победителю начисляется ещё 3 премиальных очка."
[/b]
Да, в регламенте нет конкретных слов, показывающих зависимость завершения по очкам и 3-х премиальных, но есть слова:
"Для продолжения доигровки требуется участие более 50% действующих игроков. Если необходимого количества игроков нет, то игра не доигрывается, результат фиксируется по текущему положению, без победителя."
И потом так поступили в игре, про которую говорит Квинто, когда, признавая его победителем, результат зафиксировали по очкам без премиальных.

п.с. этот турнир во многом обкатка правил и условий. если уже на то пошло, премиальные можно либо отменить или обязать всех участников игры на форуме признавать победу одного игрока в конкретной игре, если она не доигрывается до конца (такого еще кстати не было ;) )

Vigo
24.10.2006, 16:04
По твоему получается, что каждая игра должна быть доиграна до конца, вплоть до выноса всех (хоть до 2050 г.), но имеет ли смысл игрокам, которые знают, что проиграли и победитель известен, играть до скончания времен? Вполне понятно что нет и поэтому присуждают победу фактическому победителю - получается что по СМ. Делить победу на категории - по СМ или по конквесту, это не серьезно. Разделение очков за игру, по принципу " смотря как победил", то же не серьезно.

NeroWolF
24.10.2006, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 24.10.2006, 16:04) 132048</div>

По твоему получается, что каждая игра должна быть доиграна до конца, вплоть до выноса всех (хоть до 2050 г.), но имеет ли смысл игрокам, которые знают, что проиграли и победитель известен, играть до скончания времен? Вполне понятно что нет и поэтому присуждают победу фактическому победителю - получается что по СМ. Делить победу на категории - по СМ или по конквесту, это не серьезно. Разделение очков за игру, по принципу " смотря как победил", то же не серьезно.
[/b]
Нет, моя мысль отличается от того, что ты выразил. Конечно, нет смысла ничего доигрывать, если победа очевидна, это просто глупо тратить время, разве что ради удовольствия. Я говорю о том, чтобы остальные игроки определенно признавали чью-то победу (грубо говоря "сдались"). Так не будет ни споров, ни вопросов, ни претензий.

Vigo
24.10.2006, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 24.10.2006, 15:55) 132047</div>

Да, в регламенте нет конкретных слов, показывающих зависимость завершения по очкам и 3-х премиальных, но есть слова:
"Для продолжения доигровки требуется участие более 50% действующих игроков. Если необходимого количества игроков нет, то игра не доигрывается, результат фиксируется по текущему положению, без победителя."
И потом так поступили в игре, про которую говорит Квинто, когда, признавая его победителем, результат зафиксировали по очкам без премиальных.

п.с. этот турнир во многом обкатка правил и условий. если уже на то пошло, премиальные можно либо отменить или обязать всех участников игры на форуме признавать победу одного игрока в конкретной игре, если она не доигрывается до конца (такого еще кстати не было ;) )[/b]

В нашей (6) игре все игроки есть (100%) и все сказали свое слово. В нашей игре победитель есть, как есть и "кворум". Если в игре Квинто не было кворума, тогда и нет победы без доигровки имеющимся составом + АИ. (учитывая процитированные тобой правила)

п.с. Как это не было ? В нашем случае именно так и есть.

NeroWolF
24.10.2006, 16:26
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 24.10.2006, 16:14) 132053</div>

В нашей (6) игре все игроки есть (100%) и все сказали свое слово. В нашей игре победитель есть, как есть и "кворум". Если в игре Квинто не было кворума, тогда и нет победы без доигровки имеющимся составом + АИ. (учитывая процитированные тобой правила)
[/b]
Если в той игре все признали твою победу, тогда согласен - все правильно. Просто за той бурной, и даже скандальной, дискуссией было очень непросто выявить однозначное согласение всех участников.

Vigo
24.10.2006, 16:29
Ну я так понял, признали. 3 человека высказались. Я и Драйв нет.

Али Гарх
24.10.2006, 16:55
После проведённой ревизии в бухгалтерии организаторов турнира вскрыты существенные недовзятки и переимки. Главный счетовод разжалован. Турнирные очки пересчитаны заново.

Относительно правил и расчёта очков. Согласен, они не идеальные. В следующем турнире очки будем считать по другому. Этот турнир доиграем по существующей системе.

Vigo даны премиальные 3 очка, т.к. другие игроки признали его победителем. Игровые очки в данном случае не имеют значения.

Квинтоптерпраптх
24.10.2006, 17:02
Али! :)
Ты хоть поясни по какому алгоритму ведешь подсчет очков?
А то исправил и я опять запутался!
У меня отнял не 3 очка (это было ошибочно), а 1 очко - это правильно.
Так почему ты тогда Vigo отнял 3 очка?

Али Гарх
24.10.2006, 17:23
Потому что итоги игры 3 были подведены до итогов игры 6, в обоих играх участвовал Vigo и в шестой игре он набрал очки, которые нужно вычитать в третей игре, т.к. эта игра стартовала раньше шестой.

Если интересно посмотри таблицу расчёта очков.

Квинтоптерпраптх
24.10.2006, 17:30
Теперь понял. Получается занимать ниже третьего места в игре очень болезненно!

Например, если Jubatus выносить в каждой из оставшихся 4-х игр, то он получит (-12) очков. :)

Jubatus
24.10.2006, 18:07
Получается что так... Только вот нельзя играть руководствуясь текущим положением.

Теперь у меня обязательное требование: опция "анонимно" включена, без нее не играю :yes:

Vigo
24.10.2006, 18:43
<div class='quotetop'>Цитата(Jubatus * 24.10.2006, 18:07) 132093</div>

Теперь у меня обязательное требование: опция "анонимно" включена, без нее не играю :yes:
[/b]
А чего? :rolleyes:

<div class='quotetop'>Цитата(Квинтоптерпраптх * 24.10.2006, 17:30) 132075</div>

Теперь понял. Получается занимать ниже третьего места в игре очень болезненно!

Например, если Jubatus выносить в каждой из оставшихся 4-х игр, то он получит (-12) очков. :)
[/b]
Тогда игрокам ниже 3 места, под конец турнира играть смысла нету.

"Потому что итоги игры 3 были подведены до итогов игры 6, в обоих играх участвовал Vigo и в шестой игре он набрал очки, которые нужно вычитать в третей игре, т.к. эта игра стартовала раньше шестой."

Как это? :shock:

liar
24.10.2006, 20:03
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 24.10.2006, 2:00) 131902</div>

24.09.06 в 21 00 мск. СТАРТУЕТ ИГРА №8.

Игра CFR G8, пароль 1221.

Предложения по настройкам и времени игры обсуждаем.
[/b]

Попробую сегодня с вами :)

Тока одна прозба - может нации рандом ??

Unikum
24.10.2006, 20:12
Народу много будет видать. Нации наверняка рандом и будут.
А в той игре Виго победил.

Vigo
24.10.2006, 20:28
Нации - рэндом, аноним, дипломатия/всегда война, без обмена наук, карта/размер - ?, таймер - ?, симултан - ?
Предлагайте.

Unikum
24.10.2006, 20:42
Таймер-средний может? Карта внутреннее море? Я в лобби.



И Лиар и Гиви тоже, а Виго нету пока.

Termitnik
24.10.2006, 21:24
где пароль?

Jubatus
24.10.2006, 21:51
Кто создаст?

лекарь
24.10.2006, 21:53
да я создал уже

Vigo
25.10.2006, 00:14
Прошу прощения, у меня света не было, только счас включили. :nerves: