Страсти по лесу и не только

[mchl]

Господа монархи, мы (сенат) не ходим...
спите спокойно... :)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.5.2006, 0:24) 100373</div>

Господа монархи, мы (сенат) не ходим...
спите спокойно... :)
[/b]
Садистыыыы!!! Ну и как мы после такого можем спокойно спать? Все мысли только о наших бедных слонах - как там они? Не померли ещё с голоду? :nerves:

PS. Ничего личного. :bye:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Все мысли только о наших бедных слонах - как там они? Не померли ещё с голоду?[/b]
Мы покормим :)

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.5.2006, 0:24) 100373</div>

Господа монархи, мы (сенат) не ходим...
спите спокойно... :)
[/b]

Как можно спокойно спать после этих слов..... :nerves:
Они (сенат) заболели! :shock:
Хотя может они вместо того чтоб ходить летают.... в облаках :huh1:
Черт, уже полет открыли... :shock:
Ну как тут спокойно спать? :nerves:

[BuDDaH]

Бей сенаторов :box: Забирай сейв! :w00t:

PS Приношу извинения у Акотса за себя и всех высказывшихся выше за флуд. Не удержались. :shy2: Больше не будем....Честно-честно :worthy:

[Sunny]

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.5.2006, 0:24) 100373</div>

Господа монархи, мы (сенат) не ходим...
спите спокойно... :)
[/b]
Ну. И че стоим, чего ждем?
Мы ж свои гениальные идеи забудем :w00t: , у нас в бункере даже для флуда темы кончились

Ну, походите, пжалста :pray:

[JCricket]

Спокойствие, господа мохнатые, только спокойствие! :hey:
Возникли некоторого рода технические непонятки.

З.Ы. Слонов ваших накормим, напоим и приласкаем :rabbit: .

[Гость]

они не могут
у них лес на 13 молотков срубился
сидят и думают отчего и как с этим дальше жить - а мы их и не гоним, задача-то действительно странная - как дальше планировать лесные молотки, если молотки выпали не по теории

может, кто сталкивался и подскажет в чём дело?

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 16:08) 100478</div>

они не могут
у них лес на 13 молотков срубился
сидят и думают отчего и как с этим дальше жить - а мы их и не гоним, задача-то действительно странная - как дальше планировать лесные молотки, если молотки выпали не по теории

может, кто сталкивался и подскажет в чём дело?
[/b]

При вырубке вне границ города, например, после захвата города, эффект Математики не действует и мы получаем 20 на нормале и 20*2/3=13 на быстрой скорости.

Возможно, это правило работает только для захваченных городов... у меня всегда так, я обычно жду, пока забастовки кончатся.
В 1.52 было по другому.

P.S. Играйте в ГП!

[Obormot]

Похоже что это баг который проявился из-за перехода с 1.52 на 1.61. Математику мы знаем, рубим возле города внутри культурных границ - получаем 13 молотков. Уже несколько раз. (причем если я не ошибаюсь то щиты теряются и при вырубке возле исконно римских и при вырубке возле захваченных городов) Потенциальный ущерб для нас от этого бага огромен.

Я надеюсь что другим командам интереснее будет играть если все команды будут в равных условиях. Поэтому предлагаю договориться о какой-нибудь компенсации, например пририсовывать сенату претора после вырубки каждых пяти клеток. (я правда не знаю возможно ли это технически).

[BuDDaH]

Невезучие они. Им черный кот дорогу перебежал. Возможно дело в том, что у них возникло переполнение переполнения от срубленного леса. Два подряд леса рубанули...Не знаю...Я не специалист...Удачи, Сенат! :.V.:

[mchl]

<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.5.2006, 16:17) 100480</div>



При вырубке вне границ города, например, после захвата города, эффект Математики не действует и мы получаем 20 на нормале и 20*2/3=13 на быстрой скорости.
[/b]
внутри границ, рядом с городом, на дороге, без дорог, на реке, вне границ - везде 13

у кого сколько?

[Dynamic]

У нас, вроде, 16 было, точно не знаю, я тогда не играл.

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 16:20) 100481</div>

Похоже что это баг который проявился из-за перехода с 1.52 на 1.61. Математику мы знаем, рубим возле города внутри культурных границ - получаем 13 молотков. Уже несколько раз. (причем если я не ошибаюсь то щиты теряются и при вырубке возле исконно римских и при вырубке возле захваченных городов) Потенциальный ущерб для нас от этого бага огромен.

Я надеюсь что другим командам интереснее будет играть если все команды будут в равных условиях. Поэтому предлагаю договориться о какой-нибудь компенсации, например пририсовывать сенату претора после вырубки каждых пяти клеток. (я правда не знаю возможно ли это технически).
[/b]

Ага, а кто пририсует нам Оракула и еще кучу упущенных из-за бага тех?

[Гость]

достали таки
вечером порублю лес за все команды по кругу, выдам результаты
вот гадство - эти пароли... эти пароли... они меня укатают

[JCricket]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 15:28) 100485</div>

достали таки
вечером порублю лес за все команды по кругу, выдам результаты
вот гадство - эти пароли... эти пароли... они меня укатают
[/b]
:applau2: merci beaucoup :worthy:

[Dynamic]

Проверил, у нас обещает 20 поблизости от города. Сколько на деле даст - не знаю....

[Obormot]

Вот-вот, так бы сразу :applau2:

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 16:28) 100485</div>

достали таки
вечером порублю лес за все команды по кругу, выдам результаты
вот гадство - эти пароли... эти пароли... они меня укатают
[/b]

Интересно, в Мали где-нибудь лес остался?

[Dynamic]

Сенат! Вам обещают 13 или больше, когда начинаете вырубку?

[Obormot]

13 обещают и дают тоже 13. Так что у вас похоже все в порядке.

[Witan]

Предлагаю Монархам также столкнуться с некоторым багом в игре: тогда +- лопата - мы квиты :-)

Насчет компенсации Организатор и Председатель ООН нам в оной официально отказали...

[Dynamic]

Чем-то вы циве не угодили... Наверное, природа вас не любит, а ля "Неукротимая планета"...

Кстати, наш баг с техами в 1.61 был исправлен, если кто не знает...

[mchl]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 16:28) 100485</div>

достали таки
вечером порублю лес за все команды по кругу, выдам результаты
вот гадство - эти пароли... эти пароли... они меня укатают
[/b]
спасибо.
если еще и мою бредовую идею насчет техов проверишь....

[Dynamic]

По мере удаления молотки падают, так же зависит от того, в границах или нет - разница в 2 раза...

ВИНОВАТ, у нас тоже 13...

Подтверждаю, у нас в норме тоже 13 молотков, это я смотрел, когда мы Чудо строили... +50% было...

[Гость]

в порядке бреда - а зачем рисуют лес РАЗНЫМ? может быть, от породы ТЕПЕРЬ тоже зависит?...

[Dynamic]

Возможно, проблема связана с тем, что мы перешли на 1.61 в процессе игры. Может, нам эффект Математики не засчитан, т.к. мы уже знали ее до перехода... бред...

[Гость]

вопрос только в том ВСЕ ЛИ в равных условиях

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 17:02) 100501</div>

вопрос только в том ВСЕ ЛИ в равных условиях
[/b]
У нас то же, что и у Сената.

[BuDDaH]

Я совсем не против, если Боги нарисуют претора на холме возле Пекина... :pray:

[Obormot]

Даже если у всех 13 щитов, то все равно условия не равные. Вот если бы и у других команд половина щитов пропадала при постройке пирамид и ВБ, тогда да, условия были бы равные.

[Dynamic]

Создал тестовую карту на быстрой скорости.
Без Математики - 13, с Математикой - 20.

Обормот, это судьба... Знаешь, как нам тогда обидно было!?

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.5.2006, 17:12) 100509</div>

Создал тестовую карту на быстрой скорости.
Без Математики - 13, с Математикой - 20.

Обормот, это судьба... Знаешь, как нам тогда обидно было!?
[/b]

И вам Черный Кот дорогу перебежал! :biglol:

[Sunny]

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 17:09) 100508</div>

Даже если у всех 13 щитов, то все равно условия не равные. Вот если бы и у других команд половина щитов пропадала при постройке пирамид и ВБ, тогда да, условия были бы равные.
[/b]
Стоп. Вы на переход на 1.61 согласились? - Согласились
1. Бонус в виде увеличения силы раненного преторианца получили? - Получили
2. У нас, монархистов, эффект от Пирамид снизился? - Снизился

Так почему вы только теперь недовольство выражаете :shock: , тем более, что баг на всех действует в равной степени.

З.Ы. А леса на Пирамиды и Оракул у нас не много ушло. Вроде суммарно 3 клетки.

[JCricket]

Ну, если и у Парламента 13, то тогда говорить не о чем. Давайте продолжать.

[mchl]

<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.5.2006, 16:58) 100499</div>

Возможно, проблема связана с тем, что мы перешли на 1.61 в процессе игры. Может, нам эффект Математики не засчитан, т.к. мы уже знали ее до перехода... бред...
[/b]
очень даже не бред... похоже на правду...
я правильно понял, что у парламента тоже 13 рядом с городом?

тогда у монархов тоже 13 должно быть.
проверьте, а?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 25.5.2006, 17:24) 100514</div>

З.Ы. А леса на Пирамиды и Оракул у нас не много ушло. Вроде суммарно 3 клетки.
[/b]
7.

<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 25.5.2006, 17:26) 100516</div>

тогда у монархов тоже 13 должно быть.
проверьте, а?
[/b]

:yes:

[White Hawk]

Originally posted by JCricket+--><div class='quotetop'>Цитата(JCricket)</div>
Ну, если и у Парламента 13, то тогда говорить не о чем. Давайте продолжать.[/b]
Поддерживаю!

<!--QuoteBegin-BuDDaH
И вам Черный Кот дорогу перебежал!
Ну что ты всё на Царя Батюшку намекаешь? Это же возмутительно! Дыба по тебе плачет :)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 17:09) 100508</div>

Даже если у всех 13 щитов, то все равно условия не равные. Вот если бы и у других команд половина щитов пропадала при постройке пирамид и ВБ, тогда да, условия были бы равные.
[/b]

Так что, прекращаем игру? Рушим у нас Пирамиды - ставим их в Риме?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так что, прекращаем игру?[/b]
Может продолжаем. Вопрос то вроде разрешился с постом Динамика и твоёй улыбкой (это у Вас монархистов ИМХО любимый смайлик)

[Obormot]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Стоп. Вы на переход на 1.61 согласились? - Согласились

1. Бонус в виде увеличения силы раненного преторианца получили? - Получили
2. У нас, монархистов, эффект от Пирамид снизился? - Снизился

Так почему вы только теперь недовольство выражаете , тем более, что баг на всех действует в равной степени.
[/b]
Ты по-моему немного запутался. Мы действительно ради общего дела согласились перейти на патч 1.62, потому что этот патч будут на межсайтовой игре. При этом мы согласились что будут потеряны щиты от выруки вдали от городов либо вне культурных границ либо без математики, хотя даже это и то нам крайне невыгодно.

Терять же половину щитов даже при рубке вблизи границ города никто не соглашался. Тем более что оправдывать это подготовкой к тренировке уже нельзя, потому что текущие правила вырубки даже дальше от правильного патча 1.61 чем исходный патч 1.52.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 25.5.2006, 17:42) 100523</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Так что, прекращаем игру?[/b]
Может продолжаем. Вопрос то вроде разрешился с постом Динамика и твоёй улыбкой (это у Вас монархистов ИМХО любимый смайлик)
[/b][/quote]
Это был сарказм. :huh1:

[Obormot]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Так что, прекращаем игру? Рушим у нас Пирамиды - ставим их в Риме?
[/b]
Ну я кажется предлождил гораздо более простое решение: 5 вырубленных клеток - +1 претор.

[JCricket]

Обормот, забей :bye:. Ну, что они теперь могут поделать?

[Кот Бегемот]

А вообще, на самом деле - давайте правда завершим? Я лично например, все, что нужно было, для себя вынес. Скандалить надоело. Удовольствия уже никакого. Игра всё равно тренировочная. Вам победа любой ценой нужна? Ну, давайте мы вас победителями объявим. Я лично согласен.

[Obormot]

Не знаю, честно говоря из-за такой подляны вообще пропала охота играть. Это вообще нам всю игру ломает.

[Witan]

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 18:19) 100530</div>

Не знаю, честно говоря из-за такой подляны вообще пропала охота играть. Это вообще нам всю игру ломает.
[/b]

Здоровый эгоизм. Нам баги также и игру и настроение в свое время попортили. Однако официальное решение никто не опротестовал и игру продолжили... Думаю, что вопрос о продолжении тренировки после старта межфорумной игры можно поставить на голосование. А пока... дело хозяйское, конечно, но неужели это ваша командная точка зрения?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не знаю, честно говоря из-за такой подляны вообще пропала охота играть. Это вообще нам всю игру ломает.[/b]
Обормот, не кипятись... Ничего не ломает - перемелется, мука будет...

Из-за потерянного прета охота пропала? У <strike>супостатов</strike> коллег-соперников тот же глюк, ну успели Монархи вырубить лес, ну и что, вешаться чтоли?


Originally posted by Witan
но неужели это ваша командная точка зрения
Ни в коем пока случае - это ещё даже не обсуждалось. Сенаторы, предлагаю этот вопрос продолжить в Бункере для выработки "командной точки зрения"

[Obormot]

Если бы из-за одного прета! Тут действительно на целые Пирамиды наберется потерянных щитов после вырубки леса в Индии! Ну а вообще интерес начал пропадать еще раньше, действительно - "к черту такие союзы!". :censored: А баг с лесом похоже был последней каплей.

Ладно, подожду немного может пройдет. В ГОТМах или НР тоже бывает когда из-за плохого рандома или из-за дурацкой ошибки игра ломается - нужно время чтобы прийти в себя и продолжить играть.

[JCricket]

Так :angry: , дорогие Сенаторы, будьте любезны не кипятиться! Мне и без вас жарко, 37С на градуснике :+:.
А вам, Царь мохнатый, отдельное браво :applau2: , вместо того, чтобы подавать пример своим и без того не в меру горячим подданым, вы подливаете масло в огонь. :whistle:

З.Ы. Предлагаю всем командам сор из избы не выносить, а кому непонятно: "некомандные" точки зрения приберечь для бункеров.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вам, Царь мохнатый отдельное браво[/b]
Ну зачем так?
Ещё раз - все в САД! (в Бункер)

[Гость]

погонял 9 ходов (видеть этот лес уже не могу!!!!!!!)
внимание вопрос!

сколько МАКСИМАЛЬНО можно выжать из леса? при каких условиях?

[Obormot]

При нормальных уловиях должно быть 20 щитов на быстрой скорости. (Для этого нужно рубить в радиусе города, внутри культурных границ и зная математику).

Но все бонусы производства прибавляются как и при обычном строительстве, т.е. выжать можно и больше.

[Гость]

СКОЛЬКО

[Obormot]

Что значит максимальное?? Можно в городе и фабрику и электростанцию построить. Исходить нужно из 20-ти щитов при вырубке возле города, а потом прибавлять бонусы. Т.е. если например строим суд (для Рима), то умножать на 2. Если строим Висячие сады при наличии камня то тоже на два. Если строим висячии сады при наличии камня за Китай, но умножаем на 2.5.

[Гость]

ещё раз пробежался по наводке Обормота
насмотрелся - А!ЧУ!МЕЕТЬ!! :)
ходите, вроде криминала нет - около столиц срубается 20 (помножить на бонусы), на границах стран (но ещё внутри) 10..13, сразу за границей 5..6 молотков

[Obormot]

Т.е. возле разных городов по разному? :shock:

[Гость]

чем дальше от столицы, тем меньше
причём рабочий может быть посередине между городом, который 5..6 клеток от столицы, и столицей (т.е. рабочий в 3 клетках от столицы), но если лес пойдёт в город (а это пишется при наведении мыши на "топор"), то расчёт ведётся на эти 5..6 клеток... так что получается 10..13 молотков, если рубите не в столицу

я бы сказал, что Сенату ещё слегка везёт с их 13-ю, т.к. кое-кто кое-где срубит и 10 :)

[Гость]

официальное предупреждение по разговорам о досрочном завершении игры

слабонервные могут выйти из игры
незачем ломать игру тем, кто твёрд духом - они продолжат игру

[Vigo]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 20:20) 100581</div>

т.к. кое-кто кое-где срубит и 10 :)
[/b]
:shy2: А можно поинтересоваться, кто и где?

[Кот Бегемот]

А при чём тут "слаб духом"? Перед важными играми обычно для команд устраивают отдых. А мы, наоборот, проводим тяжёлое дерби. :secret: Думаешь, это на пользу?

[Гость]

коль начались разборки, то у меня есть предложение - аннулировать договор между монархами и сенатом
почему:
вскрытые бункера исказили восприятие договора и теперь необходимость исполнять договор чтобы НЕ ПОТЕРЯТЬ ЛИЦО - приводит к раздраю внутри выездной команды

может быть, перейти к третьему акту марлезонского балета - мировой войне с запретом создания союзов между тренировочными группами? весело бить друг друга без моральных терзаний
.. тренироваться-то всё равно надо в миттельшпиле

[Obormot]

Да, договор фтопку! :w00t: :box:

[Witan]

Ребята, совершенно не понимаю из-за чего весь сыр-бор? Очевидно, что с началом турнира межфорумного наша тренировка зависнет. До начала турнира осталось не так уж и много, т.е. до развязки эту игру мы не успеем доиграть ну никак.

Договора... Вы его заключали, вам и решать... Неужели желание поиграть в Цивилизацию затмилось желанием победить в Тренировке "любыми путями"?

[Гость]

пусть выездная сначала начнётся... уже второй месяц скоро как она начинается

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 21:14) 100613</div>

коль начались разборки, то у меня есть предложение - аннулировать договор между монархами и сенатом
[/b]

А смысл? Думаешь, это что-то изменит? И потом - ты показываешь хороший пример сейчас, как можно нарушить своё слово и уйти от ответственности.

А вообще, я свои обещания назад не беру. Односторонне Монархия не заинтересована в расторжении договора. Но если две другие команды примут такое решение, то оно будет утверждено.

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 21:19) 100616</div>

Да, договор фтопку! :w00t: :box:
[/b]
Договаривайтесь, союзники. Можете заодно ещё о чём-то попробовать договориться.

[Obormot]

Ну это понятно что вам невыгодно договор разрывать, хотите продолжать безнаказанно нам вредить "нарушая дух договора, но не его букву" :D

[Witan]

Я помню, в начале игры, действительно, искали союзника.

Теперь, уверен, никаких договоров 2+1 быть не должно. Мы об этом в правилах не писали, но такая комбинация явно не спортивная. Благо карта позволяет "оттянуть свой конец", т.е. после сговора тотальной войны не получается. Ежели решение о расторжении договора ЧЕСТНОЕ и единогласное, предлагаю внести соответствующее изменение в Правила.

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 25.5.2006, 21:33) 100625</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 21:14) 100613
коль начались разборки, то у меня есть предложение - аннулировать договор между монархами и сенатом[/b]А смысл? Думаешь, это что-то изменит? И потом - ты показываешь хороший пример сейчас, как можно нарушить своё слово и уйти от ответственности.

А вообще, я свои обещания назад не беру. Односторонне Монархия не заинтересована в расторжении договора. Но если две другие команды примут такое решение, то оно будет утверждено.

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 21:19) 100616</div>

Да, договор фтопку! :w00t: :box:
[/b]
Договаривайтесь, союзники. Можете заодно ещё о чём-то попробовать договориться.
[/b][/quote]
хорош передёргивать
я ж написал -
коль начались разборки, то у меня есть предложение - аннулировать договор между монархами и сенатом
почему:
вскрытые бункера исказили восприятие договора и теперь необходимость исполнять договор чтобы НЕ ПОТЕРЯТЬ ЛИЦО - приводит к раздраю внутри выездной команды

твои обещания - обещания во имя успеха тренировки, а организаторы могут снять камень с твоей души опять же во имя успеха тренировки

я полагаю, "договорно-дипломатическая часть" тренировки проведена успешно - все получили возможность увидеть до чего можно дойти в дипломатии и в выездной игре будут вести себя ... эээ.. поопытнее

теперь же можно перейти к фазе тренировки "перемани компа" - все три команды в бункерах только об этом и говорят, но остерегаются нарушить договор... ну мы убедились, что обе тренировочные группы честны - несмотря на тонны взаимных упрёков :pray:

[JCricket]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 20:50) 100628</div>

вскрытые бункера исказили восприятие договора
[/b]
Хм... Весьма спорно :secret:

[Гость]

да перестаньте вы... :pray:
обе группы вошли в клинч, обе пробуют вынудить союзника или потерять лицо в стиле а вот кто первый предложит разорвать договор, тот и будет бесчестный гад, ну да мы и так это занли, ХА!ХА!ХА!, или уступить первое место
давайте это прекратим, это вредит командному духу и заставляет подозревать в нехороших моральных качествах честнейших, в-общем-то, людей - с ОБЕИХ сторон
оно нам надо?
надеюсь, урок нами усвоен? пробую сформулировать - на выездной заключать договора с чётко ограниченным сроком, без этих "разделим мир, затем схлестнёмся"

мне кажется, я понимаю чувства монархии :bye: вот она - победа! и вдруг её возможность отдаляется :shock: и более того - вообще не гарантируется :shock: я предлагаю произвести промежуточную раздачу мест (как "отсечка"), свои места я группам раздал, акотс раздал свои - вам интересно? но это неважно - мне кажется, каждая группа сама осознаёт своё место на этот момент игры, только при этом рассчитывает переломить ситуацию в будущем (может быть и удастся).. но, может быть, поговорим о местах на отсечке? когда я прошу команды расписать выводы по первой фазе тренировки, а они не пишут :huh1: то сдаётся мне, что остерегаются публично признать свои НАСТОЯЩИЕ ошибки

[Obormot]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

надеюсь, урок нами усвоен? пробую сформулировать - на выездной заключать договора с чётко ограниченным сроком, без этих "разделим мир, затем схлестнёмся"
[/b]
Полностью согласен. Бессрочный договор - огромная ошибка Сената. ИМХО самая большая из всех которые были допущены.

[Canis Sapiens]

Так !
Если кто ВСЕЙ КОМАНДОЙ не хочет продолжать - пишите,вместо вас врубят компов.
Если кто ЛИЧНО не хочет продолжать - на то мы и затеяли КОМАНДНУЮ игру,что должна найтись замена.
Например,у нас Динамик уже давно фактически не играет - ему надоело.Обормоту и КОТу,смотрю - тоже.Ну и ?Пускайте вместо себя порулить других !Смысл тянуть ненавистную лямку ?
Отсрочки - считать !Игра идёт.По достижении 5 отсрочек на протяжении последних 50 ходов,- процедура известна.

Хватит ныть !Вот,например,в ПБЕМ №52 перешли с 1.09 на 1.52..Думаете,нет глюков ?Есть !И тут должны были быть !Решили перейти - перешли !Все - в равных условиях - ЧИТАЙТЕ ГОСТЯ ! - значит,всё справедливо.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 22:28) 100635</div>

мне кажется, я понимаю чувства монархии :bye: вот она - победа! и вдруг её возможность отдаляется :shock: и более того - вообще не гарантируется :shock: [/b]

В данном случае ты говоришь о командных чувствах. Лично мои совершенно не такие. :no: :huh1:

[Гость]

пробую проиллюстрировать
есть пословица "хочешь потерять друга - дай ему денег взаймы"
у нас вот именно этот случай - наступает время ожидания возврата

"союз передела мира" хорош для игр, в которых можно выдать победу двух командам
наша игра не предусматривает коллективной победы - побеждает одна команда
неизбежно наступает момент, когда каждая сторона начинает затачивать ножик, готовясь к отмашке "мир поделен, БОКС :box: " с этого момента начинается недоверие, оправданное, КОНЕЧНО, ОБЕИМИ сторонами
это нормально
но вредно для репутации
тем более на выездной игре - не надо нам там попадать в такую ситуацию, ведь не отмоемся несмотря на кристальную честность ("ложечки нашлись, осадок остался")

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 25.5.2006, 22:42) 100638</div>

Хватит ныть !
[/b]
Вот не хотел "нагнетать", но всё-таки. Под этим - подписываюсь 13 раз!

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 25.5.2006, 22:43) 100640</div>
В данном случае ты говоришь о командных чувствах. Лично мои совершенно не такие. :no: :huh1:[/b]
так выскажись
здесь все свои (несмотря на то, что стену грызут самые увлекающиеся, но они тоже свои)

[Кот Бегемот]

А что тут высказываться? Ты всё время говоришь - реал отделить от виртуала. А он неотделим, между прочим. Виртуал этот - неотъемлемая его часть. Так что "осадок остался" - это уж точно. Вот чувства. Кое-кто (и почти все это знают) реально для меня стал персоной нон-грата. И я не знаю - может ли что-либо исправить это положение.

PS. А вообще, темку бы надо отделить и перенести.

[White Hawk]

Предлагаю
а) закончить флудить в теме где "игроки или капитаны или другие официальные уполномоченные лица от команды отмечают что, куда, когда и кому послали, а также просят о задержках и проистановке игры, о быстрых сессиях и прочее, непосредственно относящееся к ходу игры"
б) вопросы о прекращении игры отдельными игроками и/или командой решать в форуме соотвествующей команды и официально уведомить Судью!
в) специально для нас (Сената) - обсудить и произвести очередной ход
г) Монархии и Сенату в своих бункерах обсудить командой любезное предложение Гостя и сообщить о решении Судье!

Dixi!

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 25.5.2006, 22:28) 100635</div>

мне кажется, я понимаю чувства монархии :bye: вот она - победа! и вдруг её возможность отдаляется :shock: и более того - вообще не гарантируется :shock: [/b]

После заключения договора хотел перейти в китай... :shy2:
Так как считал, что в той ситуации за них играть интереснее!
А на счет багов.... :bye:
Ну не захотел ашока науками меняться(встал не с той ноги)
Ну лес дает 13 молотков, хотя раньше 20 давал(гнилой лес, горбыли одни и пеньки, экология понимаешь...)
Пирамиды две рожи дают вместо трех(обветшали, капремонт нужен)

Это игра! И не надо к ней относиться как к экселю! Скушно ведь так играть...

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это игра! И не надо к ней относиться как к экселю![/b]
+1 :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скушно ведь так играть...[/b]
-1 :(

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 25.5.2006, 23:05) 100655</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Это игра! И не надо к ней относиться как к экселю![/b]
+1 :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скушно ведь так играть...[/b]
-1 :(
[/b][/quote]

Тебе нравиться играть в ексель? :shock:
Счастливый человек, нашел дело по душе! :applau2:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тебе нравиться играть в ексель? Счастливый человек, нашел дело по душе![/b]
Зря смеёшьси :(
Там классная игруля есть - как стать милиёнером, называется. На етом, как его, дьявола, вижуал бейсике, о!

Я даже один раз виртуальный мильён выиграл! :)

[Obormot]

Где ты видел ексель? В игре и без багов сюрпризов хватает :bye:

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 25.5.2006, 23:42) 100672</div>

Где ты видел ексель? В игре и без багов сюрпризов хватает :bye:
[/b]

ексель это то, как некоторые все расчитывают :secret:
начиная рубкой леса и заканчивая местом для города, и тем куда потом робочих в этом городе ставить выгоднее...
и чтото мне подсказывает, что львиная доля этих расчетов именно в екселе происходит....

а про сюрпризы....
Жизнь тем и хороша, что полна неожиданностей! :bye:
А уж когда ты играешь не с тупыми алгоритмами этих сюрпризов хватает....

хотя эта игра шла по заранее угадываемуму сценарию...

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
ексель это то, как некоторые все расчитывают[/b]
Ты на их-фанатах давно был? Там некоторые темы ваще ужас - одни формулы :shock:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
хотя эта игра шла по заранее угадываемуму сценарию...[/b]
Будущее не угадывают, его создают... А потом те, кто не в курсе произносят "О! Какое предвидение!"
Иными словами Апокалипсис не предсказан - в откровении Иоанна Богослова просто написан его сценарий, а уж исполнители найдутся :(

[Obormot]

Ну так в том то и вся фишка - расчитываешь, расчитываешь, а тут тебе - раз - и сюрприз на голову валится, и все расчеты пропадают :) А екселем то и вы в своем бункере пользовались и формулы выписывали :bye:

[beholder]

фигушки, я на бумажке считал.... :whistle:

[Marten]

Как много всего за вечер произошло :shock:. Если уж пошли внекомандные высказывания, эта игра куда полезнее для нашфанатиков, чем выезд, хоть и значительно менее престижна. Нам никогда не ощутить так подробно и глубоко командный ПБЕМ, как в подобной игре. Это не сосиска, а пиршество. И мне будет очень жаль если игра завянет, я пожалуй не получал такого удовольствия от игры в Циву еще ни разу, хотя и не сделал ни одного хода. Мне приятно сознавать, что я из команды Монарха КБ.
И испытывая искреннюю симпатию к игрокам команд-оппонентов, я тоже кричал и топал ногоми в бункере по поводу "предательства" Сената и "коварства и подозрительности" Парламента, но именно так в кавычках. Очень надеюсь, что игра продолжится. И у нас всех хватит духа ее закончить.

Слава монарху КБ!

[Vox]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
обе группы вошли в клинч, обе пробуют вынудить союзника или потерять лицо в стиле а вот кто первый предложит разорвать договор, тот и будет бесчестный гад, ну да мы и так это занли, ХА!ХА!ХА!, или уступить первое место
давайте это прекратим, это вредит командному духу и заставляет подозревать в нехороших моральных качествах честнейших, в-общем-то, людей - с ОБЕИХ сторон
оно нам надо?
надеюсь, урок нами усвоен? пробую сформулировать - на выездной заключать договора с чётко ограниченным сроком, без этих "разделим мир, затем схлестнёмся"[/b]

Слушайте Гостя!
Вообще я хочу еще пару слов добавить. Я лично был весьма удивлен насколько близко к сердцу многие наш-фанатики принимают происходящее в игре. На мой взгляд в подобных играх надо играть свою роль, а потом уходить со сцены и смывать грим, а потом можно со стороны на себя посмотреть и немного посмеятся. Не хватает, я бы сказал, порции здорового цинизма. С одной стороны понятно что у нас тут маленькая "гражданская война", но сдругой, как это страннно...
Я считаю многим тут стоит посмотреть на себя со стороны а кому-то учить скороговорку "just a game".
Если ближе к телу. В злополучном договоре основная проблема даже не столько то, что пункты прописаны расплывчато и срок неопределенный а то, что команды заключая его, этого не оценили. То есть договорились о вещах, которые нельзя проверить. Но и это не самое неприятное. Самое неприятное что все из нас кому не лень, за эту проверку взялись, на полном серьезе, а когда не смогли ее осуществить - начались черные подозрения, взаимные - они нас обманывают, они нас кидают. И даже не это меня убивает, а то что это было воспринято как конец веры в человечество и разочарование в вечных ценностях. Беспорядочные перепалки между членами команд в разных комбинациях только усугубили ситуацию.
Не знаю, я не представляю себе дипломата который постоянно говорит "иду на вы", клянется кровью по всякому поводу и режет правду матку. Дипломатия это такая игра умов, со своими правилами, немножко актерства, немножко лицемерия, немножко коварства, а также уважение к противнику и понимае того что в игре есть определенные правила. А также крепкие нервы и умение признавать поражения. Гнусный ип на той стороне, который только что вас обманул похоже просто лучше играет. Лучше порадуйтесь за него и обманите в следующий раз когда он расслабится :).
Не знаю, ясно ли я выразился, но как умею.

По поводу договора, я бы честно говоря поиграл бы в таких условиях - с небольшой гирей на ногах. А также поиграл бы на нервах противника - сброшу ли я эту гирю или нет. Понятно что для вопросов репутации даже намек на избавление от гири это не очень хорошо... но.

Но с целью успокоения страстей я скрепя сердце воспользовался бы предложением администрации. А жаль, ведь теперь эти злобные монархисты на каждом углу будут говорить, что у них победу из рук увели :) А ведь это не правда :)
Просто меня пугает, когда мне начинает казаться что человек на том конце аськи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО злится, обижается, расстраивается.
Это не правильно, так нельзя, нужно воспитывать себя или не играть в такие экстремальные и вредные для здоровья игры как цива. :harhar:

Вот, не сочтите за нравоучение.

А по поводу игры. Я например, буду продолжать, даже если в команде один останусь, хотя надеюсь до этого не дойдет.
Могу ходов 20 за монархию порулить, если они устали :)
Обормот, ну его, не лесом единым, давайте играть!

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 26.5.2006, 2:17) 100729</div>

Но с целью успокоения страстей я скрепя сердце воспользовался бы предложением администрации. А жаль, ведь теперь эти злобные монархисты на каждом углу будут говорить, что у них победу из рук увели :) А ведь это не правда :)
[/b]

Да бог с тобой, какая победа? :)

[Canis Sapiens]

Думали,что победит Китай.Заключили договор против Китая.
Теперь думают,что победит Монархия.Хотят разорвать.
Вы о СВОЕЙ победе когда думать будете ? :bang:

Если бы все государства соблюдали все соглашения,то многих бы уже и на свете не было.

По поводу леса.
Кажется,высказались уже почти все,но что-то не слышно ГЛАВНОГО специалиста по вопросу:нашего Ужасного Эколога !
АУ-У-У-У !

[akots]

Originally posted by Moonsinger

Many thanks to both you and Aggie for giving me the experience on PBEM. I&#39;m sorry that we have to end the game early. You both are excellent and kind players, and I really hate to meet you on the battlefield. After all those hours of playing, I finally realized that there will come a time that one of us will have to lose. There will come a time that one of us will have to destroy the beautiful world that each of us have spent countless hours building up from scratch. I don&#39;t think I&#39;m ready for that. It was a great game and thanks again for the wonderful experience.


http://www.civ3duelzone.com/forum/topic.as...&REPLY_ID=10388 (http://www.civ3duelzone.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=831&REPLY_ID=10388)

http://www.civ3duelzone.com/forum/topic.as...&REPLY_ID=17313 (http://www.civ3duelzone.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=706&REPLY_ID=17313)

Я что хочу сказать, так это то, что ПБЕМ и мультиплеер - игра не для всех, и не всем по нраву. Мультиплеер отличается сильно в облегченную сторону, так как там всё происходит быстрее, и довольно много делается ошибок. В ПБЕМ, а особенно в командной игре затраты времени и сил на игру весьма значительные. Если кто считает, что игру можно так взять и просто остановить, - я бы позволил себе не согласиться. Всякая игра должна быть доиграна до конца. Тем более, что объективных препятствий никаких нет. Если кто считает, по типу Moonsinger, что, мол, нехорошо убивать друг друга, то таким игрокам играть в подобные игры вредно для психики. Мой совет, пока не поздно, - сдать мандат и выйти из игры (включая общекомандную, так как там будет ещё хуже раз этак в десять) или обратиться к штатному доктору за помощью.

Остальных призываю продолжать.

Администрация, конечно, вольна поступать так, как считает нужным.

[Bair]

<div class='quotetop'>Цитата(Marten * 26.5.2006, 1:24) 100716</div>

Как много всего за вечер произошло :shock:. Если уж пошли внекомандные высказывания, эта игра куда полезнее для нашфанатиков, чем выезд, хоть и значительно менее престижна. Нам никогда не ощутить так подробно и глубоко командный ПБЕМ, как в подобной игре. Это не сосиска, а пиршество. И мне будет очень жаль если игра завянет, я пожалуй не получал такого удовольствия от игры в Циву еще ни разу, хотя и не сделал ни одного хода. Мне приятно сознавать, что я из команды Монарха КБ.
И испытывая искреннюю симпатию к игрокам команд-оппонентов, я тоже кричал и топал ногоми в бункере по поводу "предательства" Сената и "коварства и подозрительности" Парламента, но именно так в кавычках. Очень надеюсь, что игра продолжится. И у нас всех хватит духа ее закончить.

Слава монарху КБ!
[/b]
+ :)
Полностью согласен!

[Canis Sapiens]

А можно к доктору уже сейчас,а не когда будет совсем вредно для психики ? :doctor:

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 26.5.2006, 1:40) 100773</div>

А можно к доктору уже сейчас,а не когда будет совсем вредно для психики ? :doctor:
[/b]

Профилактика - основа здорового образа жизни! :umnik:

[Dynamic]

А как же лозунги: "Все на штурм Пекина"?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А как же лозунги: "Все на штурм Пекина"?[/b]
Это не лозунги, это суровая правда жизни. :(

Штурм Пекина отменится только по ооочень серьёзным причинам. Когда отпущена тетива, стрела не остановится, пока не попадёт в цель...

ЗЫ
Это личное мнение отдельного сенатора.

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 26.5.2006, 12:45) 100791</div>

<div class='quotetop'>Цитата
А как же лозунги: "Все на штурм Пекина"?[/b]
Это не лозунги, это суровая правда жизни. :(

Штурм Пекина отменится только по ооочень серьёзным причинам. Когда отпущена тетива, стрела не остановится, пока не попадёт в цель...

ЗЫ
Это личное мнение отдельного сенатора.
[/b][/quote]

Тогда вам еще долго в союзе играть...

[BuDDaH]

Ну я так не думаю. Союз распадется, когда будет уничтожен Китай. А это будет очень скоро! :box:

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 26.5.2006, 13:45) 100798</div>

Ну я так не думаю. Союз распадется, когда будет уничтожен Китай. А это будет очень скоро! :box:
[/b]
Что в твоем понимании скоро?

[BuDDaH]

Через ходов эдак 20... :whistle:

[Canis Sapiens]

А если нет,то что ?

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 26.5.2006, 15:13) 100810</div>

А если нет,то что ?
[/b]

То я съем свою шляпу. :yes: Вы не то, чтобы обречены. Просто не станете гробить свою экономику ради спасения пары городов, так как все еще надеятесь на победу.

[Canis Sapiens]

Пари принято.

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 26.5.2006, 15:19) 100812</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 26.5.2006, 15:13) 100810

А если нет,то что ?
[/b]

То я съем свою шляпу. :yes: Вы не то, чтобы обречены. Просто не станете гробить свою экономику ради спасения пары городов, так как все еще надеятесь на победу.
[/b][/quote]

Паяц!:)

[JCricket]

Будде пост главного провокатора обеспечен :D .

[Гость]

Будда.. А ТЕПЕРЬ ПО-АНГЛИЙСЦТКИ, PLEESEA!!

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 26.5.2006, 16:40) 100839</div>

Будда.. А ТЕПЕРЬ ПО-АНГЛИЙСЦТКИ, PLEESEA!!
[/b]
Проверяешь, сможет ли он в том же духе на Большой Игре?

[Гость]

да. было бы хорошо

[BuDDaH]

I&#39;ll eat my shoes. Can&#39;t say you&#39;re condemned. But no way you&#39;re gonna ruin your economy to save a couple of minor cities, cause you still hope to win.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну я так не думаю. Союз распадется, когда будет уничтожен Китай. А это будет очень скоро![/b]
И я, и я, и я того же мнения...

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 26.5.2006, 17:06) 100852</div>

I&#39;ll eat my shoes. Can&#39;t say you&#39;re condemned. But no way you&#39;re gonna ruin your economy to save a couple of minor cities, cause you still hope to win.
[/b]
Мощна задвинул! Внушаит!

[Гость]

сенат и монархия опять бодаются по букве и духу договора

я предлагал отменить договор
уточняю!
ОТМЕНИТЬ возможно лишь без всяких условий и при взаимном согласии - и то из-за того, что были открыты бункера тренировочной игры перед началом выездной
в обычной игре, КОНЕЧНО, такого бы не было

если же вы обсуждаете модифицированные пункты, то это НЕ отмена, это простая модификация договора - без гарантий моральной компенсации со стороны ООН и Красного креста

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 28.5.2006, 12:07) 101100</div>

сенат и монархия опять бодаются по букве и духу договора
[/b]
Монархия бодается? Это что-то новое. Если сейчас кто и может бодаться, то только Сенат сам с собой. :biglol:

[Гость]

они ссылаются на переговоры с монархами

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 28.5.2006, 14:08) 101113</div>

они ссылаются на переговоры с монархами
[/b]
Эээээ.... А тут много монархов? :biglol: Я им лично сказал, что готов отменить как с дополнительными условиями, так и без всяких условий - просто так. :huh1:

[Vigo]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 28.5.2006, 14:06) 101111</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 28.5.2006, 12:07) 101100

сенат и монархия опять бодаются по букве и духу договора
[/b]
Монархия бодается? Это что-то новое. Если сейчас кто и может бодаться, то только Сенат сам с собой. :biglol:
[/b][/quote]
Гость, чего ты народ в заблуждение вводишь? Кто это бодается? :shock:
:whistle: Между прочим, в функции ООН и КК, <strike>сводничество</strike> посредничество не входит. Вот когда передеремся, вот тогда, будьте любезны, нас по углам и растащить. :D

[Гость]

Vigo, ты сейчас на предупреждение об отставке напорешься

прошу обе команды в течение суток, т.е. до 14:20 моск.вр. 29 мая ОПРЕДЕЛИТЬСЯ с судьбой договора
или "аннулирование по Гостю" без сохранения каких либо пунктов действующего сейчас договора, или продолжайте тянуть лямку старого договора - но объявите об этом явно!
впрочем, ничто не мешает аннулировать и ЗАТЕМ подписать новый договор

продолжающиеся уже неделю тёрки по судьбе договора ВРЕДЯТ психологическому климату выездной команды

[Vigo]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 28.5.2006, 14:23) 101117</div>

Vigo, ты сейчас на предупреждение об отставке напорешься
[/b]
За что? :shock: то есть, я больше не буду :shy2:

[Canis Sapiens]

Предлагаю моральную компенсацию со стороны Китая. :-)
Пару раз стукнем - и выбьем дурь ! :-)