PDA

Просмотр полной версии : Как выиграть, захватив всех врагов?



benadin
20.03.2006, 21:43
Насколько я понимаю, в 4-ой цивилизаци большое кол-во городов губительно. :knight:

Однако по опыту предыдущих цивилизаций при conquest-те без этого не обойтись :bruce: . Конечно, города можно разрушать - но ведь на пустующих местах сразу же будут строиться новые... :huh1: Единственный способ этого избежать - оставлять города себе. Очень удивительно, что такие города не могут быть прибыльными - хотя бы "на ноль" :shock:

отсюда вопрос в сабже...

?

S_Twist
20.03.2006, 22:53
<div class='quotetop'>Цитата(benadin * 20.03.2006 - 23:43) 87505</div>

Насколько я понимаю, в 4-ой цивилизаци большое кол-во городов губительно. :knight:

Однако по опыту предыдущих цивилизаций при conquest-те без этого не обойтись :bruce: . Конечно, города можно разрушать - но ведь на пустующих местах сразу же будут строиться новые... :huh1: Единственный способ этого избежать - оставлять города себе. Очень удивительно, что такие города не могут быть прибыльными - хотя бы "на ноль" :shock:

отсюда вопрос в сабже...

?
[/b]


Ммм. Играл конквестом таким путем:
Завоеванные города при первой же возможности дарил врагам.
Это позволяло держать бюджет в плюсе и вести в технологиях.
Когда из 10 соперников осталось трое, компы престали принимать подарки ввиде городов. 6/10 планеты пустовало там жили только варвары.
Правда последнего поселенца искал ходов 20 не меньше =)

Poops
20.03.2006, 23:24
Не смотри на опыт предыдущих цивилизаций. В "четверке" вполне реально устроить конквест, не оставляя все города себе. Только те, которые могу поспособствовать твоему производственному/научному/денежному росту. Остальные сжигай. Полно случаев, когда "смертельная волна юнитов" проходила, не оставляя за собой ничего живого

Гость
21.03.2006, 10:41
бред, бред, бред - нормальная война всегда за захват готовой инфраструктуры, а туточки "теперь там варвары живут"

имхо, фираксы пережали цену города, как раньше баловались коррупцией... но при коррупции в зону ниже нуля выйти можно было только добровольно

Жыстокайе Кунгаро
21.03.2006, 11:00
Да уж, с реальностью мало стыкуется. Какой разумный захватчик будет тратиться на содержание захваченных городов себе в убыток. Наоборот, агрессор постарается использовать захваченную территорию в своих целях не заботясь о её... "содержании".

benadin
21.03.2006, 12:27
<div class='quotetop'>Цитата(Жыстокайе Кунгаро * 21.03.2006 - 08:00) 87578</div>

Да уж, с реальностью мало стыкуется. Какой разумный захватчик будет тратиться на содержание захваченных городов себе в убыток. Наоборот, агрессор постарается использовать захваченную территорию в своих целях не заботясь о её... "содержании".
[/b]

Вот и выходит, что воевать "отучают". Попробовал на маленькой карте - тут, конечно это самое оно. Но на нормальной - выходит война убыточна в своем принципе. С такими темпами можно ожидать от следующей версии - исключительно экономической стратегии

Poops
21.03.2006, 12:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот и выходит, что воевать "отучают". Попробовал на маленькой карте - тут, конечно это самое оно. Но на нормальной - выходит война убыточна в своем принципе. [/b]

А как ты думаешь, почему немцы захлебнулись, дойдя до Волги? В том числе и из-за содержания всей инфраструктуры от франзузского Бреста до пригородов Сталинграда. Ресурсов не хватило. Войны без экономики не бывает.

benadin
21.03.2006, 12:53
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 21.03.2006 - 09:35) 87599</div>

А как ты думаешь, почему немцы захлебнулись, дойдя до Волги? В том числе и из-за содержания всей инфраструктуры от франзузского Бреста до пригородов Сталинграда. Ресурсов не хватило. Войны без экономики не бывает.
[/b]
Я думаю - что войну затевают для "захвата готовеньких земель". Другое дело, что от экономики может и больших успехов можно добиться - но если уж выбираем conquest, то старое доброе "kill&#39;em all" - должно работать.

Экономика в войне нужна, согласен. Она нужна для подготовке к войне в 1-ую очередь. Но это уже отклонение от темы...

Poops
21.03.2006, 12:55
<div class='quotetop'>Цитата</div>
то старое доброе "kill&#39;em all" - должно работать.[/b]
Тогда тебе в другу игру. Потому что в Циве гораздо точнее симулируется реальная экономика, чем в том же Варкрафте.

Гость
21.03.2006, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 21.03.2006 - 12:35) 87599</div>

немцы захлебнулись, дойдя до Волги... из-за содержания всей инфраструктуры от франзузского Бреста до пригородов Сталинграда. Ресурсов не хватило. Войны без экономики не бывает.
[/b]
опаньки, вот ужас... поди югенды сами уголёк рубили по разнарядке из Бункера да нефть вёдрами таскали
например, Францию взяли тёпленькой, с утренней тёплой булочкой к кофею; Украина да Белгородчины с Воронежами сеяли-жали - попробуй не посей и не пожни... колхозы вон запретили уничтожать :umnik: дабы захваченные ресурсы работали

Poops
21.03.2006, 15:57
А затраты на поддержание работы, пардон?

Гость
21.03.2006, 16:05
что-то я не понимаю
захваченные страны уже работали, продолжают работать как и раньше
бОльшая часть администрации остаётся на местах, народ к 8 утра на работу и т.д. как обычно

Canis Sapiens
21.03.2006, 21:36
Им не содержания инфраструктуры,а как раз самих ресурсов не хватило.
А инфраструктуру они содержали будь-будь !
Они с этого начинали.Если СА,взяв город,запускала сперва завод,то Рейхсвер - сперва всю инфраструктуру и только потом...

Линник
06.04.2006, 17:46
Коммунизм даёт строй "гос.собственность", без него на огромной карте тяжко.

Witan
06.04.2006, 19:23
Вообще то еще в 3-ке при игре на конквест/завоевание отлично работало правило:
1. развитие относительно или полностью мирное, научное устремление к юнитам, которыми захватываетсся мир
2. науку в 0, все на деньги - и вперед! строятся только войска, рабочие прокладывают дороги

В 4-ке тоже применимо, только не так просто определиться с атакующим видом войск

Termitnik
06.04.2006, 19:36
А в чём загвоздка-то? Кастовая система, в захваченных городах всех лишних в торгашей и будет щастье. :umnik:

Obormot
06.04.2006, 19:51
То то и печально что в тройке можно было как экономическое превосходство превратить в военное, так и наоборот, а в 4-ке нельзя. Например играя Османами на конквест я бы мирно развивался до военных традиций, а потом бы за несколько десятков ходов всех порвал сипахами. Наоборот играя Ирокезами на космос я бы не стал сразу строить инфраструктуру, а захватил бы огромную территория с помощью раннего ЮЮ и улетел бы в космос за счёт большого числа учёных. А в 4-й циве есть только один путь - нужно просто достичь превосходства в технологиях , а потом можно победить как угодно, но игра уже была сделана в тот момент когда ты получил экономическое преимущество. По сути конквест в 4-ке всего лишь один из способов реализовать это самое экономическое преимущество наряду с комосом, культурой, и.т.д. Правда при этом вариантов конкретно мирного развития стало намного больше, но это кому как больше нравится - мне например совсем без войн играть не интересно, а войны которые приносят только вред тоже как-то не очень...

benadin
07.04.2006, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 21.03.2006 - 09:55) 87612</div>

Тогда тебе в другу игру. Потому что в Циве гораздо точнее симулируется реальная экономика, чем в том же Варкрафте.
[/b]

Уже немного разобрался:
1) Культура рулит - несколькими городами можно держать континент
2) Нужно развиваться до монархии + феодализма :.V.:
1-ая наука - по +1 монете за юнит в городе
2-ая - доп. кол-во "бесплатных" юнитов

Очень жаль, что не работает как раньше когда-то было - при захвате города - перенимаешь одну из вражеских технологий :no:

Boris
07.04.2006, 08:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Очень жаль, что не работает как раньше когда-то было - при захвате города - перенимаешь одну из вражеских технологий [/b]
Это убрали ещё в Цив3, чтобы война давала меньше выгоды. Но науки можно получать за мир.

benadin
07.04.2006, 11:01
<div class='quotetop'>Цитата(Boris * 7.04.2006 - 04:29) 91132</div>

Это убрали ещё в Цив3, чтобы война давала меньше выгоды. Но науки можно получать за мир.
[/b]

И еще каждый год войны наращивает минус к счастью в городах. Явно позаботились о мирном воспитании будущих правителей. :yes:

EsatP
08.04.2006, 00:19
В последнем gotm на четверке перебил всех и всего один город снес на фиг, чтобы не возиться с его защитой. От уровня все зависит.

Alexander the Great
08.04.2006, 00:36
полный бред Города завоевываються не для того что их потом уничтожать и то что много городов плохо это вобще чушь

Война в цивилизации это в любом случае только доход без всяких убытков :biglol: