PDA

Просмотр полной версии : Помощь для помощников



Bair
03.03.2006, 06:53
Прошу откликнутся уважаемых коллег: у меня вопросы по игре, вернее по течению игры.
понятно что каждый отыгрывает свой этап и вылаживает сейв на сайт.
1.Как будут происходить переговоры между командами? (ведь они должны дать ответ на наш запрос, допустим)
2.Когда ходят ИИ нации
3.С ИИ переговоры проходят как в обычной игре?

Буду рад прояснениям по игре. может кто ссылку даст :)

BuDDaH
03.03.2006, 08:53
1. Переговоры уже ведутся Котом-Бегемотом, мной и, похоже, Михой. Хорошо было бы, если б Миха сам сказал, насколько он занят переговорами. С парламентом уже есть проект договора, но который еще будет обсуждаться. Дипломатия обсуждается в теме Разговор по душам (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=3090).

2. Похоже, ходят в такком порядке.  M a l i  P e r s i a  C h i n a  I n d i a  R o m e  A z t e c Но не совсем в этом уверен.

3. Думаю, с ИИ переговоры проходят в обычной манере.

Bair
03.03.2006, 11:44
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.03.2006 - 08:53) 83309</div>

1. Переговоры уже ведутся Котом-Бегемотом, мной и, похоже, Михой. Хорошо было бы, если б Миха сам сказал, насколько он занят переговорами. С парламентом уже есть проект договора, но который еще будет обсуждаться. Дипломатия обсуждается в теме Разговор по душам (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=3090).
...
[/b]
Благодарю! по поводу "живых переговоров я читаю и пытаюсь быть в курсе.

но я вот по 1 вопросу:
Допустим нажимаем ф4 - там видим 6 цив (ес-но когда познакомимся) включая нас и 2 цив чел рассы - выбираем людскую рассу - И вот отсюда мне не понятно как происходит диалог между нами (предлагаем что-то, а как они нам ответят)

BuDDaH
03.03.2006, 11:46
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 3.03.2006 - 11:44) 83360</div>

Благодарю! по поводу "живых переговоров я читаю и пытаюсь быть в курсе.

но я вот по 1 вопросу:
Допустим нажимаем ф4 - там видим 6 цив (ес-но когда познакомимся) включая нас и 2 цив чел рассы - выбираем людскую рассу - И вот отсюда мне не понятно как происходит диалог между нами (предлагаем что-то, а как они нам ответят)
[/b]

Не знаю. Никогда в ПБЕМ не играл. Кот-Бегемот говорит, что в почтовках дипломатия по асе делается.

Bair
03.03.2006, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.03.2006 - 11:46) 83362</div>

Не знаю. Никогда в ПБЕМ не играл. Кот-Бегемот говорит, что в почтовках дипломатия по асе делается.
[/b]

Обращаюсь к тем кто играл в ПБЕМ: поскажите!

beholder
03.03.2006, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 3.03.2006 - 12:06) 83371</div>

Обращаюсь к тем кто играл в ПБЕМ: поскажите!
[/b]

Открываешь окно дипломатии,
создаешь предложение и отпр. сопернику. Он его (уже в свой ход) читает/исправляет и отправляет тебе. и т.д. пока не договоритесь. как договорились, кнопка принять есть, жмак её, следующим ходом он жмак, всё договоры действуют!

Для экономии времени все условия обговариваются по аське/мылу/телефону. Сразу создается премлемое предложение и сразу принимается, соперник в свой ход его подтверждает.
Если он его изменит, то твое подтверждение не считается, и ты его должен опять принимать.
Есть еще какие-то тонкости, например: выгодно создавать или наоборот принимать, не помню...
Так было в 3ке :umnik:

Bair
03.03.2006, 13:11
С переговорами понятно! - понятно что долго :)
и сколько ж так договарится если не применять других способов :)
кстати ведь на след. ход все может поменятся?! что тогда?

"Есть еще какие-то тонкости, например: выгодно создавать или наоборот принимать, не помню...
Так было в 3ке"
Получается что выгоднее принять чье-то предложение, пусть даже невыгодное, и быстренько (если это наука) обменять ее с компами, и свою тоже (если науками менялись) так что-ли? :)

beholder
03.03.2006, 13:26
штоб было не долго, договариваются заранее!!!
не выгодные предложения принимать НЕВЫГОДНО!!!
в 4ке твои фокусы с "быстренько" не пройдут.
вымененная наука станет доступна для торговли только на следующий ход.

BuDDaH
07.03.2006, 08:31
Такой вопрос: Что мы знаем или можем узнать об уровне производства, изучаемых науках наших соперников. Стоят ли их столицы на равнинных холмах, как у нас. Ясное дело, что минимум 10 первых ходов все будут строить рабочего. Одна клетка с 3Е/М и цетральная клетка (у нас 2Е2М). 5 единиц производсва в ход на постройку рабочего. Так ли хорошо дело обстоит у других команд? Сколько у них единиц производства в ход? Можно ли это узнать?

Bair
07.03.2006, 10:11
Какой файл-сэйв можно открыть чтобы увидеть состояние игры (пароль у меня есть). попробовал "Senate_to_Monarch_BC-3850.Civ4SavedGame" но там совсем другая позиция. возможно другой ход/год - вообщем не понял.
Просьба к монарху: перед картинками писать ход и год. Нам будет так удобнее, и чтобы после множества ходов не возникла путанница :)

Думаю организаторы постарались всем создать <strike>одинаковые,</strike> равноценные стартовые позиции

Али Гарх
07.03.2006, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 7.03.2006 - 08:11) 84415</div>

Просьба к монарху: перед картинками писать ход и год. Нам будет так удобнее, и чтобы после множества ходов не возникла путанница :)
[/b]

Пожелания

1) Сохранять кроме картинок ещё сейв по состоянию перед нажатием на Enter. С каждым ходом будет сложнее проделывать теже самые действия, что и ходящий. Можно нечайно переместить по другому разведчика и подсмотреть запрещённую территорию. Загрузив сейв по состоянию перед нажатием на Enter мы будем иметь самую актуальную информацию.

2) Добавлять в имена файлов сохраняемых в папку mon номер хода. Т.е. имя файла должно иметь такой формат: xxx_Name.yyy

К примеру,

001_Timbuktu.jpg - картинка города Тимбукту по состоянию на 1 ход.

Кот Бегемот
07.03.2006, 12:21
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 7.03.2006 - 10:11) 84415</div>

Какой файл-сэйв можно открыть чтобы увидеть состояние игры (пароль у меня есть). попробовал "Senate_to_Monarch_BC-3850.Civ4SavedGame" но там совсем другая позиция. возможно другой ход/год - вообщем не понял.
[/b]

Я выкладываю скриншоты, отображающие конец моего хода. То есть, естественно, если ты откроешь сейв - там ещё ход сделан не будет, и позиция должна быть как на предыдущих шотах.

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 7.03.2006 - 11:45) 84431</div>

Пожелания

1) Сохранять кроме картинок ещё сейв по состоянию перед нажатием на Enter. С каждым ходом будет сложнее проделывать теже самые действия, что и ходящий. Можно нечайно переместить по другому разведчика и подсмотреть запрещённую территорию. Загрузив сейв по состоянию перед нажатием на Enter мы будем иметь самую актуальную информацию.
[/b]
А перед-то зачем? Пока мы ни с кем не сконтачились, всё, что перед началом хода - на предыдущих скринах. Как раз-таки после моей передачи хода и есть самая актуальная информация. Перед нажатием на энтер, например, границы города ещё не расширились.

BuDDaH
07.03.2006, 12:24
Имелось в виду сохранять так, что бы был соблюден принцип честной игры.

Еще два вопроса по поводу роста города и переполнения.

1.Куда идет переполнени общей каши еды и молотков после строительства сеттлера или рабочего? Что суммируется раньше? еда или молотки?

2.В тройке, когда выростает город, то новый житель появляется как правило на самой "щитастой" клетке, если излишек пищи при этом не падает ниже 2. Щиты от нового жителя считаются и идут на производсвтво. Если непонятно по что гоыорю, могу пояснить подробнее...

Кот Бегемот
07.03.2006, 12:26
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 7.03.2006 - 12:24) 84437</div>

Имелось в виду сохранять так, что бы был соблюден принцип честной игры.
[/b]
Это да... Надо подумать над этим...

Наверное, лучший выход - сразу нарисовать стрелочками предполагаемые пути движения юнитов. Заодно будет возможность пообсуждать это, если вдруг появятся какие соображения-возражения...

И соответственно, указывать и то, как был сделан ход. Хотя, в общем-то, по скрину можно определить маршрут. Но со стрелочками будет нагляднее.

MuXa
07.03.2006, 15:18
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.03.2006 - 08:53) 83309</div>

1. Переговоры уже ведутся Котом-Бегемотом, мной и, похоже, Михой. Хорошо было бы, если б Миха сам сказал, насколько он занят переговорами....
[/b]
Да некоторые переговоры я иногда веду, но ничего конкретного никому не предлогал, в основном вешал лапшу на уши, типа я за сотрудничество, но все решает Бегемот...

BuDDaH
07.03.2006, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 7.03.2006 - 12:24) 84437</div>

Имелось в виду сохранять так, что бы был соблюден принцип честной игры.

Еще два вопроса по поводу роста города и переполнения.

1.Куда идет переполнени общей каши еды и молотков после строительства сеттлера или рабочего? Что суммируется раньше? еда или молотки?

2.В тройке, когда выростает город, то новый житель появляется как правило на самой "щитастой" клетке, если излишек пищи при этом не падает ниже 2. Щиты от нового жителя считаются и идут на производсвтво. Если непонятно по что гоыорю, могу пояснить подробнее...
[/b]

Эй, народ малийский! Неужелия никто не может ответить на такие нужные вопросы? Или не знаете? Так надо узнать! Протестить проверить. Я такую возможность имею только на выходных и то не всегода...Вот и дергаю вопросами...

Saiph
07.03.2006, 17:16
Будда, отвечаю на твои вопросы, только что потестил:

1. После строительства сеттлера или рабочего переполнение молотков добавляется в производство на следующий ход, а еда попросту пропадает. Правда не тестил возможность строительства сразу второго рабочего или сеттлера, но там видимо схема такая же.

2. Тут вроде так: если губернатором не указано что делать, то он поставит нового жителя на самую выгодную клетку, чтобы пищи было +2 минимум. Как он решает что нужнее молотки или монеты - не понятно, да это и не важно, так как, в отличие от тройки, производство считается до прироста жителя, таким образом новый житель сделает свой первый взнос в казну только на следующий ход, когда мы его поставим куда надо.

BuDDaH
07.03.2006, 18:23
Спасибо, Саиф, просветил!

Bair
09.03.2006, 06:47
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 7.03.2006 - 12:26) 84438</div>

...
Наверное, лучший выход - сразу нарисовать стрелочками предполагаемые пути движения юнитов.
...
[/b]

Хорошо.
А есть возможность посмотреть сейв после хода, т.е. после всех перемещений/изменений, но до нажатия на ентер (передачи хода)? Стрелки конечно понятно, но это пока, ведь дальше больше (города, мм, цивики и т.д. - все это ведь может поменятся во время хода) Хочется видеть актуальную ситуацию.
и Чтобы не вызывать лишних подозрений по поводу честной игры :)

Bair
28.03.2006, 08:24
Можем ли мы до открытия алфавита менятся техами с Пар/Сен?
Существует ли параметр "открытые границы" с Пар/сен в дипломатии?
Влияет ли объяыление войны Сен/Пар на отношения с АИ-ными цивами? (допустим: у них одна религия или просто они друзья)

beholder
28.03.2006, 10:42
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 28.03.2006 - 08:24) 89044</div>

Можем ли мы до открытия алфавита менятся техами с Пар/Сен?
Существует ли параметр "открытые границы" с Пар/сен в дипломатии?
Влияет ли объяыление войны Сен/Пар на отношения с АИ-ными цивами? (допустим: у них одна религия или просто они друзья)
[/b]

нет
параметр есть, границы закрыты
влияет, но мало волнует, индию они мочить будут, ацтеков сенат не знает(пока)

BuDDaH
28.03.2006, 11:27
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 28.03.2006 - 10:42) 89061</div>

нет
параметр есть, границы закрыты
влияет, но мало волнует, индию они мочить будут, ацтеков сенат не знает(пока)
[/b]

Эх, я хоть по картинкам играю, а знаю, что сенат не знает пока персов, а парламент ацтеков. :harhar:

beholder
28.03.2006, 11:31
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 28.03.2006 - 11:27) 89065</div>

Эх, я хоть по картинкам играю, а знаю, что сенат не знает пока персов, а парламент ацтеков. :harhar:
[/b]
Ну путаю я их, одинаковые они какието... :shy2:
вот заключим договор не с тем, вот смеху то будет

BuDDaH
28.03.2006, 11:46
А у меня был такая мысль, когда Граф Литр пришел. Думал провести с его помощью дезу. Эдакий удалец-новичок Граф Лито идет на связь с Витаном и делает предложение совместно на пасть на Парламент, обращаясь к Витану, уважаемый СЕНАТОР Витан. Типа перепутал. :huh1: На ушко Лито нашептывают интриганы царсокого МИДа и хихикают от соей коварности. Возможно, Витан или другой менее искушенный парламентре заглотил бы наживку и начал бы вести переговоры от имени сената. Тут Лито откровенно рассказывает о совместном плане Рима и Мали напасть на Китай, "правду" о том, что обсуждается в бункере. Короче, деза по полной программе.

Marten
28.03.2006, 11:56
BUDDAH
:biglol: :biglol:

Народ, объясните тупому, на чем основывается уверенность нашего монарха, :worthy: да будет он жить во славе тысячу лет :worthy:, что мы имеем реальные шансы заполучить иудаизм, я несколько раз пытался при тех же стартовых знаниях урвать первым монотеизм, персы или Ашока меня опережают. Правда карту Worldbuilder-ом не воспроизводил.

beholder
28.03.2006, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(Marten * 28.03.2006 - 11:56) 89075</div>

BUDDAH
:biglol: :biglol:

Народ, объясните тупому, на чем основывается уверенность нашего монарха, :worthy: да будет он жить во славе тысячу лет :worthy:, что мы имеем реальные шансы заполучить иудаизм, я несколько раз пытался при тех же стартовых знаниях урвать первым монотеизм, персы или Ашока меня опережают. Правда карту Worldbuilder-ом не воспроизводил.
[/b]

Согласно расчетам, опередить нас может только Ашока, да и то если очень захочет(напрямую к монотеизму пойдет)

Marten
28.03.2006, 12:05
Я как раз об этих расчетах и спрашиваю. Ну хоть немножечко, хоть одним глазком...

BuDDaH
28.03.2006, 12:10
Я тоже пробовал взять иудаизм, и у меня не получалось. Но если монарх правду говорит, что к момету начала изучения политеизма, ни у кого не было обоих пререквизитов для монотеизма. то все возможно. Сечас мы больше всех собираем денего с клеток, и монотеизм ожидается через 5 ходов, если я не ошибаюсь. Более того, персы потратили одни ход на переход в рабство. Ашока еще может открыть монотеизм при условии, что у него была каменная кладка.

Marten
28.03.2006, 12:31
Эти богатые познания из аськи?

BuDDaH
28.03.2006, 12:43
Именно эти из темы Ходим дальше.