PDA

Просмотр полной версии : Стратегия и тактика



Страницы : [1] 2 3

Vigo
01.03.2006, 14:04
Установки игры:

Тип карты - Пангея, внутренне море.
Размер карты - стандартный
Количество игроков - 6, 3 команды и 3 ИИ.

Лидеры соответственно очереди хода:
1. Команда Монархия - лидер Манса Муза (Мали) Mansa Musa (Mali)
2. Команда Парламент - лидер Чин Ши Хуанг (Китай) Qin Shi Huang (China)
3. Команда Сенат - лидер Цезарь (Рим) Caesar (Rome)

Уровень сложности - Монарх.
Скорость - быстрая.
Типы победы - все, кроме дипломатии.

Сведения о карте:
Карта экспериментальная, практически отсутствуют избушки, уменьшено количество лесов. На карте помимо команд 3 ИИ : Кир (Персия) Cyrus (Persia), Асока (Индия) Asoka (India) и Монтесума (Ацтеки) Montezuma (Aztec).

Сейвы игры несовместимы с нерусифицированной версией 1.52. Сейвы можно загружать только после установления русификации (официальная версия см. http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2932). При этом в качестве языка можно выбирать и русский, и английский.

"Все файлы выкладывать на http://pbem.civfanatics.ru

там прицеплено поле Civ4 ISDG1 команды Сенат, Парламент, Монархия перезапись файла закрыта, так что принцип "карте место" действует время выкладки файла ставится по времени сервера, т.е. московское время иногда часы сервера сбиваются, мы это будем учитывать
учтите, эти часы при глюке всегда спешат, так что сослаться на то, что часы неверно показывали, оттого сейвик задержался - не удастся, часы играют в лапу команде."
Гость 27.02.2006 16:16

_____________________________________________________________________________

ПРАВИЛА.

0. НАКАЗАНИЯ, ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ ЗА НАРУШЕНИЯ ДАННЫХ ПРАВИЛ.
0.1. Исключение команды из соревнования с зачётом поражения.
Решение принимается арбитром после обсуждения с капитанами команд по согласованию с администрацией форума после расследования исков, поданных командами.
0.2. Исключение отдельных членов команды с потерей права доступа в закрытые форумы.
Решение о виновности принимается соответствующей командой и арбитром по согласованию с администрацией форума после расследования исков, поданных командами.
0.3. Пропуск хода.
Решение принимается арбитром после расследования исков, поданных командами. Процедура: Ответственный игрок команды передаёт сейв арбитру, который после открытия сейва сразу же нажимает на кнопку «конец хода» и посылает сейв следующей по очереди команде.
0.4. Компенсация ущерба.
0.4.1. Определение размера ущерба.
Проводится командами совместно с арбитром и определяется по взаимному согласованию арбитра и потерпевшей стороны.
0.4.2. Механизм компенсации.
Компенсация осуществляется в виде выплаты соответствующей ущербу суммы золота в ходе игры. В случае отсутствия достаточных средств для единовременной компенсации ущерба, компенсация может быть выплачена по ходам с учётом инфляции и процентной ставки. В настоящее время инфляция определяется параметрами игры (кнопка F1), а процентная ставка соответствует 5% за ход.

1. ПРАВИЛА, НЕ КАСАЮЩИЕСЯ ИГРОВОГО ПРОЦЕССА.
1.1. Арбирт игры.
За ходом игры следит арбитр. Он обязан, по требованию одной из команд, остановить игру и провести расследование возможных нарушений Правил. Если факт нарушения будет установлен, то нарушители (член команды или вся команда) несут соответствующее наказание, предусмотренное разделом 0. Правил.
1.2. Членство в командах.
Список членов команд вывешивается на Поляне на видном месте. Запрещается быть членом более чем одной команды. Двойное членство автоматически считается шпионажем. Команда имеет право отклонить заявку на членство без объяснения причин. В этом случае возможна заявка на членство в какой-либо другой команде.
1.3. Переход из одной команды в другую.
Переход запрещен во время игры. После того, как команда окончила игру (была уничтожена или исключена), возможен переход членов этой команды в другие команды по взаимному согласию.
1.4. Шпионаж.
1.4.1. Случайный (ненамеренный) шпионаж может быть результатом неправильного функционирования форума или ошибок администрации. В этом случае следует немедленно известить администрацию форума.
1.4.2. Намеренный шпионаж запрещён, включая попытки взлома форума команды соперников или отслеживание чатов, а также получения доступа к скрытой информации каким-либо другим способом.
Наказание:
пункт 0.1, если шпионаж был одобрен 51%-ом членов команды, также пункт 0.4
пункт 0.2, если шпионаж не был одобрен 51%-ом членов команды, также пункт 0.4

2. ПРАВИЛА ИГРЫ, НЕ СВЯЗАННЫЕ С ИГРОВЫМ ПРОЦЕССОМ.
2.1. Перезагрузка.
Перезагрузка сейва с целью изменения конечного результата запрещается.
Наказание – пункт 0.3 от 1 до 20 ходов, также пункт 0.4.
2.2. Извлечение информации из сейва и изменение сейва.
Запрещается открывать содержимое сейва или изменять это содержимое какими-либо программами, кроме непосредственно загрузки в Civ4 для игрового процесса.

Наказание:
пункт 0.1 или пункт 0.2.

3. ПРАВИЛА, ЗАТРАГИВАЮЩИЕ ИГРОВОЙ ПРОЦЕСС.
Нет.
4. ПРАВИЛА ХОРОШЕГО ТОНА.
4.1. Арбитр.
Команды обязуются соглашаться с решениями арбитра и выполнять эти решения.
4.2. Договора.
Договора, заключенные между командами, направляются для регистрации арбитру, и их текст не подлежит разглашению до окончания игры.
4.3. Команды обязуются играть честно, благородно и справедливо.
4.4. Баги, читы и прочие глюки.
В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
4.5. Временные рамки хода.
Максимальное время, отпущенное на ход команде - 24 часа. В течение этого времени команды должны завершить игровой процесс и передать сйев следующей команде по электронной почте или ftp, а после этого сообщить о способе отправки сейва в теме "Ход игры" на Поляне. Команды имеют право на задержку игры на дополнительные 24 часа в случае необходимости. Право на задержку игры можно использовать не более 5 раз в течение каждых 50 ходов. В случае исчерпания лимита задержки команда пропускает ход, как описано в пункте 0.3. В случае неисправностей форума игра откладывается на соответствующее время, необходимо для починки форума, и это время не входит в зачёт длительности хода команды. Время контролируется по времени сообщения на Поляне в теме Ход Игры.

5. ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ
5.1. ПРАВИЛА могут быть изменены в любой момент времени по решению всех команд.

Обсуждение правил:

http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2962

Termitnik
01.03.2006, 14:07
Перед первым ходом всё-же хотелось бы посмотреть на скрин старта. :pray:

Vigo
01.03.2006, 14:11
Естессно, тока где ж его взять. Кот вон уже наверное по третьему круг ходит :biglol: - всю карту выучил, небось.

Vigo
03.03.2006, 18:24
[attachmentid=564]Старт

Сэйв получили, картинку тоже.
В принципе место хорошее, молотков много, еды меньше, монеток хватит. В пределах сетлера есть избушка. Город можно построить, спустившись на одну клетку вниз, возле реки.
Смотрите и обсуждаем.

Obormot
03.03.2006, 18:59
Ну наконец-то! Замечательный старт, даже не на семи холмах а больше :)

Я думаю что нам теперь не стоит торопиться перед первым ходом, а как следует всё обсудить. :D

Во первых быстрый раш преторианцами у нас не получится: во первых между нами и нашими противниками есть АИ, а во вторых скорость quick, то есть увеличена скорость производства и науки, но не скорость передвижения, а значит пока наши преторианцы доберуться до подлых врагов те уже успеют понастроить юнитов для обороны. Так что расчитывать нужно на относительно долгую игру.

Думаю самое главное сейчас это выбрать путь по которому мы будеи учить науки, а продвинуться нам придётся наверное довольно далеко вглубь дерева наук :( В свете вышесказанного я начал сомневаться что бронза->железо для нас лучший путь. К тому железо еще и очень дорогая наука. Зато нам нужны коттеджи (нет никакой гарантии что мы сможем построить пирамиды, а без пирамид учёные проигрывают коттеджам вчистую). Коттеджи нужно строить как можно раньше, иначе эффект от них небольшой, соответственно глиноделие должно быть одним из приоритетов. Другие очевидные приоритеты бронза, охота, животноводство. Я честно говоря плохо помню дерево наук цив4 :blush:, и если кто-то напомнит как эти науки расположены и сколько колб стоят будет прекрасно. Я даже не помню какие науки у римлян стартовые (помню что шахты, вторую не помню).

Я считаю что первой нужно всё-таки учить бронзу, всё-таки это МП и нам нужна быстрая экспансия. Обрабатывая Оазис и флудплейны город и так сможет расти достаточно быстро если использовать для сетлеров и рабочих только вырубку леса, поэтому второй целью я бы выбрал глиноднлие. Дальше пищевые бонусы и возможно письменность и только потом железо. Еще очень важен Свод Законов - кастовая система и суды. Бюрократия в в этой игре не рулит, т.к. устаревает преторианцев, к тому же очень дорога если ее ьрать не из Оракула.

Экспансия - я думаю нужно строить минимум сетлеров - нужно занять только лучшие места, а потом переходить на преторианцев и захват городов АИ. При этом нужно попытаться расставить города так чтобы пропало как можно меньше щитов от вырубки леса.

Дипломатия - как уже обсуждалось нужно попытаться в первую очередь уничтожить или затормозить в развитии Китай. Есть 2 варианта - либо захват АИ который находится между нами, либо переправлять преторианцев на галерах, возможно и то и другое вместе, но для начала нужно Китай найти и изучить карту.

В начале в столице наверное нужно строить несколько дуболомов, потом рабочего. Столицу двигать имхо не имеет смысла.

Termitnik
03.03.2006, 18:59
Сначала идём воином вниз и смотрим есть ли смысл двигать сеттлера.

Obormot
03.03.2006, 19:02
Вряд ли найдём что-нибудь лучше, но действительно лучше сначала двинуть дубоома. Может ли кто-нибудь сдвинуть воина и запостить новый скрин? :D

Vigo
03.03.2006, 19:24
Щас сдвину. Мы находимся в самом низу карты (почти)
Фигня какая то допустимый объем файлов 96,18 кб - не влазит
Строго вниз от сетлера на 3 клетки - пшеница.
Затем одна клетка тундры и конец карты

Termitnik
03.03.2006, 19:37
Наука:
1. Бронза. Тут, думаю, без вариантов.
2. Имхо, земледелие. Нужно и для ферм и для животноводства и для глиноделия.
Дальше идут варианты. Вариант железа я даже не рассматриваю ввиду его очевидной проигрышности.
3а. Колесо + Глиноделие = Коттеджи и дешёвые амбары.
3б. Мистизицм + Кладка = Пирамиды.
Другие варианты как Мистизицм + Медитация + Духовентсво = Оракул или, например, Животноводство + Письменность всё-же, имхо, не столь убедительны.
Я склоняюсь к варианту 3б. Причин тому несколько:
Во-первых, Китай, вероятней всего своим первым чудом изберёт Оракул, они финансисты и им выгодней двигать науку через коттеджи, соответственно в Пирамидах нуждаются не так остро. А Мали не имеет в этом плане преимуществ перед нами.
Во-вторых, чтобы строить коттеджи\амбары нам нужны свободные рабочие и построенные города. В начале игры нам будет просто не до этого. С другой стороны, построив Пирамиды, мы сможем резко оторваться в росте городов (соответственно и в производстве) за счёт бонуса representation и дешёвых амбаров.
В-третьих, к тому времени, когда мы начнём исследовать колесо у нас уже будут контакты, соответственно и исследование пойдёт чуть быстрее за счёт контактов с цивами, знающими колесо (есть со старта у Мали + одна из приоритетных у компов)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В начале в столице наверное нужно строить несколько дуболомов, потом рабочего. Столицу двигать имхо не имеет смысла.[/b]
Тогда уже надо ждать, пока она до двойки вырастет. Есть ли в это смысл? Я бы начал с рабочего.

Vigo
03.03.2006, 19:54
Если не сдвигать город, потеряем буханку с пшеницы. А если сдвинем вниз, потеряем молотки на дуболома, строится будет хрен знает сколько. ....буханку жалко и дуболома побыстрей хочется.
Не знаю, мне кажется нужно начать с охоты - 39 колб даст слонов +3 молотка +1 пищу +1 монету.
обработка бронзы - 119 колб, гончарное дело - 79.

Для того что бы строить чудеса, нужно как минимум, хоть как то развить город. Что бы знать что строить в городе его надо сначала построить, а если рабочий будет строиться 17 ходов, то уж лучше дуболом. В конце концов имеющиеся клетки и так на первых порах обеспечат город и едой и молотками при населении 3-4.

Obormot
03.03.2006, 20:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>

1. Бронза. Тут, думаю, без вариантов.
2. Имхо, земледелие. Нужно и для ферм и для животноводства и для глиноделия.
Дальше идут варианты. Вариант железа я даже не рассматриваю ввиду его очевидной проигрышности.
3а. Колесо + Глиноделие = Коттеджи и дешёвые амбары.
[/b]
Согласен.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

3б. Мистизицм + Кладка = Пирамиды.
Другие варианты как Мистизицм + Медитация + Духовентсво = Оракул или, например, Животноводство + Письменность всё-же, имхо, не столь убедительны.
Я склоняюсь к варианту 3б. Причин тому несколько:
Во-первых, Китай, вероятней всего своим первым чудом изберёт Оракул, они финансисты и им выгодней двигать науку через коттеджи, соответственно в Пирамидах нуждаются не так остро. А Мали не имеет в этом плане преимуществ перед нами.
Во-вторых, чтобы строить коттеджи\амбары нам нужны свободные рабочие и построенные города. В начале игры нам будет просто не до этого. С другой стороны, построив Пирамиды, мы сможем резко оторваться в росте городов (соответственно и в производстве) за счёт бонуса representation и дешёвых амбаров.
В-третьих, к тому времени, когда мы начнём исследовать колесо у нас уже будут контакты, соответственно и исследование пойдёт чуть быстрее за счёт контактов с цивами, знающими колесо (есть со старта у Мали + одна из приоритетных у компов)
[/b]
Возможно ты прав, стоит над этим подумать. Правда если мы упустим пирамиды будет очень обидно, но если всё-таки построим... Можно попробовать начать с глиноделия (имхо глиноделие + колесо не очень дорого), а потом к пирамидам, можно использовать пречоп. (начать рубить лес, а преде тем как останется один ход прекратить, после изучения каменной кладки дорубить).

Я предложил строить дуболомов до роста до 2-ки, т.к. это даст возможность украсть больше рабочих - в готм3 я начал с рабочего и в результате украл только одного рабочего у египтян, а Динамик и другие начавшие с дуболомов украли у АИ ~3-х рабочих. К тому полезно будет узнать где китайцы, а где Мали. Но это достаточно спорно, у меня нет полной уверенности в том что это правильно.

White Hawk
03.03.2006, 20:28
Кстати, вторая теха - рыба!

И вообще я бы сдвинул! А молОтки с холмов возьмём! Опять же будет не 2 (но сразу), а 4 (но потом с шахтой)

Obormot
03.03.2006, 22:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Строго вниз от сетлера на 3 клетки - пшеница.
[/b]
Хм... Значит мы теряем либо пшеницу (не двигаемся), либо слонов и один ход (юго-восток) либо +2 молотка на старте (юг) :whistle: Даже не знаю что лучше, завтра подумаю.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Кстати, вторая теха - рыба!
[/b]
А вот это хорошо! В таком случае ИМХО имеет смысл после бронзы учить колесо->коттеджи минуя сельское хозяйство.

mchl
04.03.2006, 00:41
я бы не двигал сеттлера...
но... мое мнение можно множить на 0.3, по крайней мере..
почему?
1. опыт мультиплеерных боев у меня только в М.А.Х. ....
там был такой метод... настроить десяток самых дешевых юнитов и атаковать...
смешно, но надо бы задаться вопросом, чем мы встретим 3-4 дуболома через 20-25 ходов...
2. в этом смысле город на холме +
3. сэйв пока не открыл... достраиваю систему...
искренне надеюсь, к утру дострою..

mchl
04.03.2006, 14:20
народ, а чего такая тишина?
или мы уже походили?

ЗЫ: видел юсика в теме журналистов...
он там был в каком качестве?
я так понимал, что бункер - только по паролю...

Vigo
04.03.2006, 14:22
[attachmentid=570] уменьшил :yucky:.

Все таки лучше ход на юг, получаем пшеницу, учим охоту- получаем те же 3 молотка, строим дуболома до увеличения населения, учим колесо - гончарное дело, строим рабочего, животноводство - бронза -железо.

Obormot
04.03.2006, 15:56
Думаю всё-таки двигаться не стоит. Вырастет город с флудплейнами, коровой и оазисом до населения 6 (5 счастюя на монархе +1 от слонов) и так довольно быстро, а для производства сетлеров холмы только совсем незначительно хуже пшеницы, т.к. пшеница без воды и будет производить 4-1. При населении=6 мы сможем обрабатывать корову, флудплейн, 2 луга и 2 степных холма, соответственно на двух лугах и флудплейне нужно построить коттеджи, возможно еще на нескольких и начать обрабатывать их на будущее. До изучения Приручения Животных вместо коровы обрабаывать Оазис. Слонов обрабатывать в начале игры имхо не стоит, коттеджи успеют разится и будут давать больше денег, ближе к концу можно обрабатывать и слонов. Учить первым делом бронзу - боюсь иначе мы долго не проживём. Сначала срубить лес на второго рабочего (во всяком случае если не удастся быстро украть рабочего у АИ), переключаясь только в момент вырубки чтобы город всё время рос и еще пару сетлеров. Потом нужно построить коттеджи, соответственно учим после бронзы колесо->глиноделие. Потом охота->приручение животных, потом железо.

Ладно, это всё еще можно будет потом обсудить, для первого хода нужно проголосовать где строить город, какую науку учить первой и что строить в городе. Еще какую клетку обрабатывать, но думаю тут ответ очевиден. Мой голос:

1. Строим город не двигая сетлера.
2. Учим бронзу.
3. Строим дуболомов пока не вырастем до 2-х.
4. Обрабатываем оазис (3-0-2 если я правильно помню).

Кстати сколько нам времени на ход дали?

JCricket
04.03.2006, 16:19
Не прошло и трех тысяч лет, как Прынцессик вскрыла сейвик. :.V.:

Мне тоже кажется, что нет смысла двигать, два флудплейна и оазис, а потом и корова, хватит еды, 7 холмов тоже предостаточно. И к тому же, если строить город на холме, сразу получим дополнительный молоток.

Вообще во всем согласна с Обормотом.
После Бронзы, наверное Колесо и Глинодилие. Дальше увидим.
Кстати, тут ходят слухи, что если не выбрать что учить, нет шансов из избушки теху получить. Так что сначала выберете, потом город ставьте. :umnik: Вряд ли поможет, но чем черт не шутит :pray: ?

Vigo
04.03.2006, 19:00
Значит не будем двигать.
Давайте город построим а потом посмотрим что учить будем. С дуболомом согласен.
А хто ходить будет. Все сейв открыли?

mchl
05.03.2006, 00:45
если есть консенсус - ходи и отдавай сэйв...
чего тянуть? от нас этого и ждут... пусть обломятся....
сэйв пока не вскрыл.. надеюсь, что это дело нескольких часов...
апгрейд- дело тонкое и непредсказуемое...мины везде...

Vigo
05.03.2006, 02:32
[attachmentid=571] город

Vigo
05.03.2006, 15:01
:whistle: Товарищи, кто то может походить (как на картинке) и сэйв отправить, а то я на работе :(

JCricket
05.03.2006, 18:50
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 5.03.2006 - 14:01) 83950</div>

:whistle: Товарищи, кто то может походить (как на картинке) и сэйв отправить, а то я на работе :(
[/b]
:.V.:

Obormot
05.03.2006, 20:12
Гм... Будда опять прислал спам по поводу того какие нехорошие китайцы, особенно теперь когда у них еще и Динамик есть. Я вот подумал, похоже действительно нужно подло договариваться о прямом совместном нападении на китайцев. :rolleyes: :flush: Детали естественно еще рано обсуждать...

JCricket
05.03.2006, 21:17
Будда, небось, и их провоцирует. Провокатор он, юморист :biglol: .
Не стоит воспинимать его слишком серьезно :huh1:

Obormot
05.03.2006, 21:33
Так то это так, но китайцев нужно мочить. :sneaky: Если бы удалось организовать совместное с монархистами вторжение... :rolleyes:

:rocket: :rocket:

Vigo
05.03.2006, 21:59
Не загадывайте. Кого мочить? Компов, причем пораньше.

Если б я не знал, что пару таких сообщений Будда в Парламент заслал, я б уже с КБ договорился.
А КБ понятия не имел обо всей этой дип. переписке, пока я не стал выяснять, кто это у них там в монархии дипломат такой. Так что возможно Будда, совсем не Будда, а поп Гапон :biglol:

Obormot
06.03.2006, 18:09
Наш ход :D У меня доступа к циве сейчас нет, пусть ходит кто раньше сможет.Пока думаю обсуждать особо нечего, дуболом пусть идёт строго направо ищет соседей. Второй дуболом явно усеет достроиться раньше чем до нас кто-нибудь из противников дойдёт своим дуболомом, так что бояться нам пока нечего.

JCricket
06.03.2006, 23:56
Дуболом топнул вправо (57.53КВ).

Думаю, ходить направо, затем на СВ на холм.

mchl
07.03.2006, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 6.03.2006 - 23:56) 84368</div>

Дуболом топнул вправо (57.53КВ).

Думаю, ходить на право, затем на СВ на холм.
[/b]
ход на нашей стороне... согласен с Джей....
кто-нибудь может походить?

Джей! с Праздником! Торжественное заседание сената обьявляется открытым! :table: :band: :trumpet:

Obormot
07.03.2006, 14:27
Двигать дуболома конечно нужно к холму, я ходить не могу, наверное кто первый сможе путь ходит...

Кстати никто не может заглянуть в сейв сказать сколько у нас еды и сколько нужно чтобы вырасти, и тоже самое со считами. Я вот думаю может переставить так чтобы дуболом построился одновременно с ростом...

JCricket
07.03.2006, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 7.03.2006 - 13:24) 84466</div>

Джей! с Праздником! Торжественное заседание сената обьявляется открытым! :table: :band: :trumpet:
[/b]
:wub: Спасибо! :shy2:

<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 7.03.2006 - 13:27) 84469</div>

Кстати никто не может заглянуть в сейв сказать сколько у нас еды и сколько нужно чтобы вырасти, и тоже самое со считами. Я вот думаю может переставить так чтобы дуболом построился одновременно с ростом...
[/b]

Согласна. Сейчас открою и посмотрю.

(69К)

Для ленивых:
Пища - 6/14, (5-2) = 3пт
Молотки - 4/12, 2пт
Деньга - 8+3пт, 28/119 колб

Кто там любит арифметикой заниматься? :harhar:

mchl
07.03.2006, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 7.03.2006 - 15:43) 84504</div>

:wub: Спасибо! :shy2:
Согласна. Сейчас открою и посмотрю.

(69К)
[/b]
а я не понимаю, в чем смысл такой синхронизации.... :whistle:
со счастьем пока порядок....
поясните, плииз...

JCricket
07.03.2006, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 7.03.2006 - 15:27) 84520</div>

а я не понимаю, в чем смысл такой синхронизации.... :whistle:
со счастьем пока порядок....
поясните, плииз...
[/b]
Я так понимаю, чтоб сразу начать строить рабочего и не тратить пищу, накопленную с момента роста и до постройки дуболома.

Картынка на конец хода (72К)

Obormot
07.03.2006, 18:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>

а я не понимаю, в чем смысл такой синхронизации....
со счастьем пока порядок....
поясните, плииз...
[/b]
Чтоб быстрее было. В цив4 конечно переполнение не пропадает, но щиты/буханки порлученные сейчас всё равно лучше чем те же щиты/буханки, но через 15 ходов...

Termitnik
07.03.2006, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 7.03.2006 - 17:00) 84541</div>

Чтоб быстрее было. В цив4 конечно переполнение не пропадает, но щиты/буханки порлученные сейчас всё равно лучше чем те же щиты/буханки, но через 15 ходов...
[/b]
Да, согласен. Кстати, дуболома лучше направить вверх. Внизу уже тундра.

JCricket
07.03.2006, 20:02
Наш ход...

mchl
07.03.2006, 23:37
вроде сейчас дуболомом на холм?
я не могу пока открыть... сорри...
кто-то походит?

JCricket
08.03.2006, 15:14
Чего ждем уважаемые? :whistle:

Obormot
08.03.2006, 15:28
Крикет, поздравляю тебя с 8-марта! :bye:

Я сейчас не могу ходить, у меня доступ к 4-й циве будет только на выходных. Если кто сейчас может походить, пуст ходит..

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Для ленивых:
Пища - 6/14, (5-2) = 3пт
Молотки - 4/12, 2пт
Деньга - 8+3пт, 28/119 колб
[/b]
Похоже что не замедляя роста дуболома нам быстрее не построить, так что пускай так остается...

JCricket
08.03.2006, 16:02
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 8.03.2006 - 14:28) 84706</div>

Крикет, поздравляю тебя с 8-марта! :bye:

Я сейчас не могу ходить, у меня доступ к 4-й циве будет только на выходных. Если кто сейчас может походить, пуст ходит..
Похоже что не замедляя роста дуболома нам быстрее не построить, так что пускай так остается...
[/b]

Пасибки! :worthy:
Я тоже считала, ниче не насчитала. Там границы расширились, мобуть, если на слона переключиться и можно, но тогда, кажись, науку на ход задержим. :(
Чичас походю.

Неа, не можна :no:

Похоже, Парламент уже "вырос" :shock:
(79К)

Obormot
08.03.2006, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Похоже, Парламент уже "вырос"
[/b]

Вряд ли Акотс нарисовал карту с таким нарушением балланса... Надеюсь что они всё же науку дешевую выучили.

Vigo
09.03.2006, 00:49
[attachmentid=587] Ходить особо некуда - пошел по горе на север.

mchl
09.03.2006, 18:27
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 9.03.2006 - 00:49) 84806</div>

[attachmentid=587] Ходить особо некуда - пошел по горе на север.
[/b]

наш ход, однако...
если кто то не в курсе...

Obormot
09.03.2006, 18:36
Ходи если можешь сейчас, вроде бы всё ясно, договорились никого никуда не переставлять. Пока нам нужно только решить что делать со вторым дуболомом когда он построится, но это на следующий ход, а не на этот. Нам по идее нужно оставить хотя бы одного дуболома в столице чтобы никто случайно не зашел в пустой город. Но в любом случае сначала его нужно отправить на западный ходм осмотреть окресности.

Vigo
09.03.2006, 18:40
Тот ход я уже отходил. Щас новый будет. Картинку выложу.

:shock: Че то я не понял, а дуболом уже отходил? А каким образом?
Я прошлый ход, его на то место поставил, а шас он ходить не может... :shock:

Город - переставил производство с коров на пойму возле слонов.
Думаю стоит строить дуболома (город будет 3), затем рабочий, по ходу рабство и можно будет ускорится. Дуболома послать естессно на северо-запад, на холм.

[attachmentid=597] - было. [attachmentid=598] - стало. [attachmentid=599] - почему дуболом не ходит?

mchl
09.03.2006, 18:55
хорошо...
я пока не то что ходить не могу, но и открыть сав не могу...
один маленький апгрейд равен большому пожару... :whistle:

Termitnik
09.03.2006, 19:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Город - переставил производство с коров на пойму возле слонов.[/b]
Зачем на пойму, а не оазис??:shock:

JCricket
09.03.2006, 19:09
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 9.03.2006 - 18:07) 85015</div>

Зачем на пойму, а не оазис??:shock:
[/b]
Так город же вырос, один рабочий на пойме, другой на оазисе :secret: .

Termitnik
09.03.2006, 19:17
:huh1: :shy2:

Obormot
09.03.2006, 19:26
После дуболома нужно наверное строить рабочего. У нас есть один дуболом для защиты, один для разведки - этого пока хватит. Чем раньше мы построим рабочего тем лучше. Использовать ускорение рабочего рабством - интересная идея, пока город вырастет до 5-и счастье успеет восстановиться, держать жителя на необработанных клетки нет смысла... Можно будет убить одного жителя чтобы построить рабочего быстрее. Но расти до 3-х всё-равно не вижу смысла, кажется мы так в скорости не выиграем... При ускорении населением на скоростях отличных от нормальной есть баг, можно получить разное количество щитов. Я потом гляну (на их-фанатиках есть табличка) когда надо ускорять чтобы не потерять щиты. После постройки рабочего нам нужно ускорить вырубкой еще рабочего и пару сетлеров (при этом вырасти до 5-и, переключая производство на дуболомов или казармы не в момент вырубки), и понастроить коттеджей чтобы не отстать по науке.

В общем я голосую за рабочего после дуболома и за колесо после бронзы. Обрабатывать корову и учить соответствующие дорогие науки пока не вижу смысла.

Vigo
09.03.2006, 19:28
Дуболом ходить не может! :nerves: А я передать ход. Предлагает подождать другие цивы!!! :shock:
[attachmentid=600] Первый ход такое же было. Прошлый нормально, сохранил в папке TrainingISDG.
:w00t:(додумался) У кого то из парламентеров компутер неправильный и сэйвы неправильные делает.

А я все таки за дуболома, до выроста 3 хода, если обрабатывать пойму, а так город затормозится на 2 обрабатываемых клетках и мы будем иметь максимум 6 молотков т.е. 8 ходов до рабочего. При трех клетках - 9 молотков - ходов 5 до рабочего. Наверное через ход, 2, можно ускорить. В сумме рабочий обойдется хода в 3. А при населении 2, даже не знаю, по моему ускориться, если и получится, то хода через 4-5.
С колесом согласен, потом можно выучить охоту (на слонов) (счас 3 хода).

В общем сохранить сэйв я не могу. Походите кто нить (тока в городе производство переставьте на пойму) и отправьте монархистам.

п.с. Кстати какой год будет при передаче хода? ( :shy2: я щщитать не умею).

JCricket
09.03.2006, 20:24
Походила, все пучком. :blink:
Вроде как...

З.Ы. У меня сохранился как 3650BC. :unsure:

Vigo
09.03.2006, 20:44
И дуболом походился? ;)

JCricket
09.03.2006, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 9.03.2006 - 19:44) 85048</div>

И дуболом походился? ;)
[/b]
Угу :shy2:

Наш ход :box: .

Obormot
09.03.2006, 22:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>

А я все таки за дуболома, до выроста 3 хода, если обрабатывать пойму, а так город затормозится на 2 обрабатываемых клетках и мы будем иметь максимум 6 молотков т.е. 8 ходов до рабочего. При трех клетках - 9 молотков - ходов 5 до рабочего. Наверное через ход, 2, можно ускорить. В сумме рабочий обойдется хода в 3. А при населении 2, даже не знаю, по моему ускориться, если и получится, то хода через 4-5.
С колесом согласен, потом можно выучить охоту (на слонов) (счас 3 хода).
[/b]
Какая разница сколько ходов будет строиться рабочий, главное когда он построится, остальное имеет второстепенное значение! Вобщем наверное не стоит торопиться с этим ходом, я посчитаю оба варианта с учётом ускорения жителями, чтобы мы знали у какого пути какие преимущества, тогда и решим.

Himik
09.03.2006, 23:41
Ещё вариант.
строим дуболома. проходит три хода, меняем производство на рабочего. Когда построится рабочий будем доделывть дуболома.
Тока вот проверить есть ли в этом какой-нибудь толк не могу.
И не смогу ориентеровочно до 17 марта. Цивы работоспособной до сей даты иметь скорее всего не буду.

Vigo
09.03.2006, 23:58
Обормот
"....Какая разница сколько ходов будет строиться рабочий, главное когда он построится..." :D
Ну дык - "когда" зависит от "сколько". Или ты что то другое имел ввиду?
Я сэйв еще не открывал. Завтра тогда, ладно?.
Джей может откроет, посмотрит скока будет строится рабочий, дуболом. Скока чего учить.

White Hawk
10.03.2006, 01:11
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ещё вариант.
строим дуболома. проходит три хода, меняем производство на рабочего. Когда построится рабочий будем доделывть дуболома.[/b]
Может действительно так?
Прирост за ход будет ИМХО больше чем потери за тот же ход - там (надо бы ещё поэкспериментировать - начал (правда на скорости марафон), но времени нет) потери постепенные - сначала никаких, потом 1 молоток, потом 2 и т д. на марафоне где то на прирост потерь ходов 15 уходило - днём посмотрю, отпишусь!

Vigo
10.03.2006, 03:11
Сэйв я посмотрел. Дуболом строится за 4 хода (если обрабатываем корову), город вырастает то же за 4 хода. Если обрабатываем пойму город вырастет за 3 хода, дуболом - 6. Рабочий 8 ходов.
Компромисс - строим дуболома до увеличения населения, а там либо перключимся на рабочего либо нет.

п.с. Если строить дуболома, рабочий все равно раньше получится, за счет ускорения (я так думаю)

п.п.с. В общем, ходить я опять не могу. Вообще ни чем, даже новым дуболомом. Витан - вредитель.
Я ему это припомню. Вот с КБ поговорю и припомню. :angry:

Obormot
10.03.2006, 03:42
С ускорением населением на быстрой и эпической скоростях есть баг, вместо того чтобы давать 20 и 45 щитов за жителя соответсвенно дается число кратное 30-и, причем эффективность зависит от того сколько щитов осталось до постройки (описано подробно тут: http://forums.civfanatics.com/showthread.p...68&postcount=12 (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=3544368&postcount=12)).

На быстрой скорости:
- если недостает 1-19 щитов, то умрет один житель и произведется 30 щитов,
- если недостает 20-30 щитов, то умрут 2 жителя за те же 30 щитов - ускорение не выгодно,
- если недостает 31-39 щитов, то умрут 2 жителя и дадут 60 щитов, и.т.д.

Рабочий стоит 40 щитов. При строительстве рабочего при населении 2 мы имеем 6 щитов в ход, при населении 3 - 7 щитов в ход (а не 9 как Виго посчитал - 2 буханки будут сжираться!).

Вариант1: строим сразу, после 4-х ходов останеться 16 щитов, и мы сможем убить одного жителя, на следующий ход рабочий построен, всего 5 ходов. На следующюю постройку переносится 14+5=19 щитов.

Вариант2: строим дуболома обрабатывая пойму - 3 хода рост, 1 ход строим рабочего, после этого остается 33 щита, убиваем двух жителей, на следующий ход рабочий построен, всего те же 5 ходов, на следующюю постройку переносится 27+6=33 щита.

Ну что ж, если я ничего не напутал, то второй вариант явно лучше, мы выигрываем 14 щитов и 1 колбу :.V.:. Вариант с достраиванием второго дуболома до конца явно проигрышный, рабочий получается позже, при обработке коровы теряются колбы, и.т.д. Благодаря багу пища дает больше щитов чем собственно щиты :D

Я считаю что после постройки рабочего нужно еще один ход строить второго рабочего, чтобы на него перешли щиты от переполнения, а потом пререключиться на дуболома.

ЗЫ: естественно еще один ход потратится на переключение цивиков, но ониимхо того стоит, ускорение населением в цив4 - неплохой метод в отличии от цив3, мы получаем 1 несчастного жителя независимо от того сколько жителей было убито (!) и длится это 10 ходов на нормальной скорости, значит на быстрой ходов 7.

Vigo
10.03.2006, 21:38
Обормот
:whistle: Я б на твоем месте авторские права заявил и гриф СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО сверху прилепил. А то тут всякие журналисты-контрразведчики околачиваются (безработные, судя по всему).

Obormot
10.03.2006, 22:38
Виго, так это ты придумал ускорять рабочего населением - идея полностью твоя :D :applau2:

Я только посчитал когда это делать выгоднее - только и всего. :shy2:

Vigo
10.03.2006, 23:08
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 10.03.2006 - 22:38) 85305</div>

Я только посчитал когда это делать выгоднее - только и всего. :shy2:
[/b]

Зато какой расчет :applau2:

:whistle: ...мож продадим кому? Подороже. О, можно Будде впихнуть. Только цифирки немного подправить :biglol:

Походите кто нибудь. Не могу я Витанскими сэйвами ходить :no:

Obormot
10.03.2006, 23:14
Я тоже сейчас не могу ходить..
Крикет? :bye:

JCricket
10.03.2006, 23:18
Как раз чичас никак :no: .

Vigo
10.03.2006, 23:37
Зато я ходить могу :.V.: ... тока как? :tomato:

Новый дуболом идет на запад на пригорок. Восточного предлагаю направить дальше на северо - восток. Чем раньше законтактируем с кем нибудь тем лучше. Западного вернем.
[attachmentid=611] - город. [attachmentid=612] - дуболомы идут кто куда

Obormot
11.03.2006, 00:19
Восточного дуболома нужно направить на зеленый (дальний холм). Со степного (ближнего) мы ничего нового не увидим (Пока мы ни одного хода не потеряли, но если в следующий раз походим на степной холм, то потеряем один ход) Кстати раз уж мы решили строить еще одного дуболома, то восточного можно будет отправить и дальше - если ему удастся украсть рабочего у АИ, то это будет просто прекрасно.

Vigo
11.03.2006, 00:26
Так дуболом строится до увеличения населения, а потом же думали переключаться на рабочего.
ТО не холм, то лес.

Obormot
11.03.2006, 00:54
Я перепутал, хотел сказать что западного дуболома нужно направить на зеленый холм. 3-й дуболом построится всё-равно достаточно быстро, пока мы не всретили даже АИ, а люди должны быть еще дальше. Нужно искать места для городов, как попало ставить нельзя, так как в цив4 количество городов сильно ограниченно.

Vigo
11.03.2006, 14:24
[attachmentid=614]Восточный дуболом идет за зеленый холм, а западный идет на северо-восток.

Vigo
11.03.2006, 17:46
Восточный дуболом залез на зеленый холм и обозревает чистое поле :biglol: Западный идет по диагонали дальше. Кстати он нашел неплохое место для города ( 1 и 2 ) Лучше 1. При расширении захватит благовония и специи. 5 пойм - 4 сразу и 1 (может 2 - не видно) после расширения.
[attachmentid=618] [attachmentid=619]
[attachmentid=620] Дал дуболомам имена :biglol: Второй я :shy2:
[attachmentid=621] Снизил науку до 30%. <strike>+9 золотых.</strike> +8.
Переставил в городе производство на корову - дуболом 3 хода.

п.с. :whistle: Хорошая тема ГиперСнап (стрелочки рисовать понравилось :biglol:)

Vigo
11.03.2006, 18:16
Через ход увеличится население, дуболом будет через 1-2 хода (третья клетка ). Мож все таки его достроим?
:whistle: Где ж наш аналитический центр бродит? :harhar:

Передача хода. Город вырос. Волки с флагом появились :nerves: [attachmentid=622]

Obormot
11.03.2006, 20:49
Задерживать рабочего на 2 хода из-за дуболома не стоит. Сейчас переключаемся на рабочего и делаем ркволюцию - переключаемся на рабство. Один ход строим рабочего нормальным способом, затем ускоряем убивая двух жителей. Учить вроде бы решили колесо->глиноделие. Второй город наверное стоит построить там где у тебя двойка нарисованна, тогда он будет иметь выход к морю и захватит холм с медью. Хотя может быть мы еще лучше место найдём :D Кстати восточным дуболомом наверное стоит пройти немногго вдоль реки, может быть найдётся что-ниюудь интересное.

Vigo
11.03.2006, 22:13
Медь не заметил :huh1: А про рабочего - забыл что можно в очередь поставить. :w00t:
Щас ходить будем.

[attachmentid=627]Что то меня эта надпись смущает.
Дуболомов направим по стрелкам ?
[attachmentid=630] Обормот пойдет дальше на северо запад?
[attachmentid=631] Мы встретили Ашоку. Ашока никого не знает. Думаю Виго пойдет направо, а потом либо вокруг Ашокиной столицы шнырять будет в поисках рабочих, либо в город вернуть?.

Устраиваю революцию. В самом низу лев приперся.

Obormot
11.03.2006, 23:23
4 жителя потому что если не вложить ни одного молотка обычным способом, то стоимость ускорения увеличивается, также как и в цив3. Если табличка не врёт после вложения 7-ми щитов должно ускориться двумя и еще немного перенесётся на следующюю постройку.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Обормот пойдет дальше на северо запад?
[/b]
:yes:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Мы встретили Ашоку. Ашока никого не знает. Думаю Виго пойдет направо, а потом либо вокруг Ашокиной столицы шнырять будет в поисках рабочих, либо в город вернуть?.
[/b]
Думаю нужно пытаться украсть рабочего. В столице останеться дуболом которого мы построим после рабочего.

JCricket
12.03.2006, 01:45
Мы тогда не выяснили, станет ли украденный быстрый рабочий нашим быстрым рабочим, теперь, думаю, самое время :biglol: :biglol: :biglol: .

Obormot
12.03.2006, 02:03
Увы, он станет медленным рабочим. Зато при игре индусами захваченный рабочий разгоняется.

Vigo
12.03.2006, 02:12
Обормот Монтесуму встретил, разведчика. Монтесума никого не знает. У нас рабство. [attachmentid=633]
[attachmentid=634] Виго дальше потопал. Я вот подумал ну найду я рабочих, ну свисну одного, :w00t: а мож двух ....но это ж потом сматываться быстро надо... :huh: ... а я быстро не умею :no:

Obormot
12.03.2006, 02:26
Да, тебя вполне могут и убить за это ужасное преступление. Но ради дополнительного рабочего для Родины каждый дуболом должен быть готов пойти даже на смерть! :D Можешь правда его переименовать... :rolleyes:

Желательно будет потом подвести и еще по одному дуболому к каждому компу чтобы в случае если один погибнет другой мог защитить рабочего от варваров по дороге домой. А пока если предстаится случай придется рисковать.

Vigo
12.03.2006, 02:27
Сэйв я отправляю.
У нас там кстати, счастья 5 из 4. Но пока это ерунда.
А зачем переименовывать. (утирая одинокую слезу :cry: ) погибну - считайте меня... ( кем же считать то!? :huh:) ...считайте меня... (от же ш мать его... <_< ) ..ну кем нибудь в общем :(

White Hawk
12.03.2006, 10:50
Насчёт копирайта об ускорении - поздняк! Я в ГП активно попользовался :harhar:
Теперь я с Нами - вышел на работу с халявным и круглосуточным интернетом (правда ходить не смогу), при случае свои 5 копеек вставлю!

Кстати о сменах производства - проверял (упс :( ) на стандарте в разных случаях на примере воина и рабочего! Точно ходы засечь не удавалось - воин быстрее строится! - но не потерял ни одного щита! Примерно 15 ходов щиты не теряются!

Obormot
12.03.2006, 19:18
Я имел в виду что идея использовать ускорение именно для первого рабочего нова ;) Правда работает это далеко не всегда - нужно учить бронзу первой и нужно иметь клетку +3 еды... А так вообще рабство довольно сильная вещь, особенно с амбарами (которые для нас дешевые). Выбрать между рабством и кастовой системой будет очень не просто :whistle:


Да, кстати я тут сыграл несколько тестовых игр для 4OTM&#39;a, оказывается в цив4 так же как и в 3-ке нельзя прибить больше половины населения за один раз, так что наш гениальный план накрылся :( Ускорять придётся только после 3-х ходов убив одного жителя (останется 19 щитов). Вообще не стоит мне доверять, я вообще в своей жизни сыграл только одну игру в цив4, и то на целых 44 хода медленнее лидера, еще ничего почти не знаю. ;) Нужно было всё-таки при населении=2 ускорять, как я хотел сразу сделать, пост до 3-х тут ничего не дает :( Правда можно будет еще одного жителя прибить на следующего рабочего. Надо будет подумать.

Vigo
12.03.2006, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.03.2006 - 10:50) 85490</div>

Насчёт копирайта об ускорении - поздняк! Я в ГП активно попользовался :harhar:
[/b]

Все пользуются. Да только не все, расчеты пишут :harhar:

Vigo
12.03.2006, 21:34
Нам нужны рабочие, значить будем воевать. Но придется строить дуболомов, т.е. переключаться назад. 7 ходов для рабочего это, по моему, сейчас непозволительно много. Если находим рабочих у индусов и индейцев - экспроприируем.

<strike>Мы ходим.
Че то я не понял, от Пупса в аську сообщение пришло, а на форуме ни гу-гу.</strike>

Obormot
12.03.2006, 21:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>

7 ходов для рабочего это, по моему, сейчас непозволительно много.
[/b]
Ты что! У АИ мы рабочего можем вообще никогда не украсть, так что тогда вообще без рабочих будем??? Какая вообще разница сколько времени он строится, важно только как быстро мы сможем обработать клетки вокруг города. На кражу рабочего у АИ не стоит расчитывать, это все-таки рандом - они могут вообще никогда не подвести рабочего к границе в момент когда там будет наш дуболом, рабочего могут сожрать по дороге варвары, и.т.д Кстати если бы ма начали сразу строить рабочего с населением один, то построили бы его на 5 ходов раньше чем можем это сделать сейчас (с учетом одного убитого жителя), на 5 ходов раньше бы начали рубить лес, на 5 ходов раньше построили бы второго рабочего, сетлера, и.т.д. Мы решили немного замедлиться в надежде украсть рабочего у АИ, т.е. мы рискуем этими 5-ю ходами (хотели рискнуть 3-мя, еще 2 вышло из-за нашей ошибки) в надежде выиграть больше за счет кражи рабочего. А не строить рабочего вообще - это значит рискнуть не 5-ю ходами а ВСЕМ! К тому же даже если мы украдем одного рабочего, учти еще что ему нужно время чтобы добраться, начать строить улучшения, и.т.д. Когда мы откроем глиноделие мы сразу должны начать строить коттеджи. Если построить к примеру ферму на 10 ходов позже, то мы будем терять буханки только эти 10 ходов, а если построить коттедж на 10 ходов позже, то мы будем терять монеты не только эти 10 ходов, но всё время пока он растет, т.е. чуть ли не всю игру! Ждать роста города для того чтобы построить рабочего (если ты имеешь в виду это) тоже не имеет смысла, потому что лучше обрабатывать одну клетку с построенном на ней улучшением чем 3 клетки без улучшений. Нужно было начать строить рабочего при населении=2, и ускорить одним жителем, мы ошиблись, ну ничего страшного, потеряли всего 2 хода, причем часть мы наверстаем обратно за счет лишнего жителя.

Vigo
12.03.2006, 22:02
Сэйв будет после полуночи.
Взял.

[attachmentid=637] [attachmentid=638]

Я вот что подумал, через 3 хода можно ускорить, появится рабочий и сразу отправить его рубить лес. В городе ставим еще одного рабочего - 7/8 ходов, 3 хода рубка - в общей сложности через 4 хода получаем еще одного рабочего. Тем временем изучим горшки.
Можно и третьего забацать сразу, уже двумя вырубив лес - 3 хода получится. Хотя есть подозрение что рабочий будет стоить уже ходов 10. (тогда 4 хода). Все это я указал приблизительно +/- 1,2 хода.
В ГП таким образом, я в общей сложности за 6 ходов получил трех рабочих. Город был тройка, но был загон и карьер, не считая шахты и развитой усадьбы.

Vigo
13.03.2006, 01:34
Походил

[attachmentid=639] общая картинка

Obormot
13.03.2006, 01:43
Да, я второй рабочий нужен. На их-фанатиках кто-то подсчитал что с двумя рабочими до сетлеров экспансия быстрее, а нам нужна не только экспансия, а еще и коттеджи. На счёт 3-го не уверен, но подумаю еще... Я посчитаю когда нужно ускорять (теперь правильно ;). Ну или кто-ниюудь посчитайте - табличка есть..

Vigo
13.03.2006, 01:46
Да на счет третьего, это в принципе можно и потом. Просто чтоб не забыть лес использовать. У меня такое бывает :wallbash:

Obormot
13.03.2006, 01:50
Лес никогда не поздно использовать, а тут его не так много...

Vigo
13.03.2006, 14:18
Через 2 хода можно ускорятся. Западный дуболом идет либо по красной стрелке либо по зеленой, как лучше? Думаю все таки вперед по красной.
[attachmentid=642]
[attachmentid=643]
[attachmentid=644]

JCricket
13.03.2006, 14:34
Дели уже достиг третьего уровня культуры :w00t: (кста, сколько это на такой скорости, кто помнит?). Теперь не приходится надеяться на индийского рабочего у границы :no: . Разве что дорогу станет ко второму городу рыть, но АИ, кажись, такое не практикует. Так что можно и по зеленой, но все равно, думаю, по красной лучше. Там наши Homo Sapiens друзи должны быть. :eat:

Obormot
13.03.2006, 15:14
Жаль, а что там у них в Дели? Святой город или чудо? Ну ничего, всё-равно они еще один город построят :D На следующем ходу нужно не забыть прибить жителя в Риме.

Vigo
13.03.2006, 18:51
Походил. На следующием ходу ускорем рабочего.
[attachmentid=649] [attachmentid=650]

JCricket
13.03.2006, 19:21
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 13.03.2006 - 14:14) 85741</div>

Жаль, а что там у них в Дели? Святой город или чудо? Ну ничего, всё-равно они еще один город построят :D На следующем ходу нужно не забыть прибить жителя в Риме.
[/b]
Дык, буддисты они :yucky:

Obormot
13.03.2006, 19:28
Будет нам шрайн ;)

Vigo
13.03.2006, 19:53
Джей, не переживай :hey: синагога тоже у нас будет. Мы Римляне народ терпимый к религиям. А некоторым религия вообще противопоказана. Ну зачем парламенту религия? Им молится некогда, они голосуют круглосуточно. А монархистам? Те на Кота, черного, молятся - нехристи. ....брррр ...нечистая сила. :shock:

JCricket
13.03.2006, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 13.03.2006 - 18:28) 85812</div>

Будет нам шрайн ;)
[/b]
:.V.: Я как только увидела, сразу же об этом и подумала :eat: .

<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.03.2006 - 18:53) 85827</div>

Джей, не переживай :hey: синагога тоже у нас будет. Мы Римляне народ терпимый к религиям. А некоторым религия вообще противопоказана. Ну зачем парламенту религия? Им молится некогда, они голосуют круглосуточно. А монархистам? Те на Кота, черного, молятся - нехристи. ....брррр ...нечистая сила. :shock:
[/b]
Злой ты Циклоп все-таки :yucky:... И неразумный к тому же. Для синагоги нужно аж три иудейских храма, 6 преторианцев. Стыд тебе и позор :harhar: . И вааще, иудейских храмов не существует!!! Разрушены они... оба :harhar: . Второй, он же последний разрушен в 70г. н.э. Кем спрашиваешь? Угу, угу ... преторианцами . :biglol: :biglol: :biglol:

Vigo
13.03.2006, 20:36
Чего это я злой? :shock: Я не злой :wub: я дооообрый. А три храма <strike>построить</strike> захватить :shy2: раз плюнуть - тьфу.

:yucky: Разрушены, разрушены :umnik: ...при вашем, уважаемая, попустительстве и... и разрушены.
И скажи спасибо, что "...и непосредственном участии" не написал. :whistle:

Vigo
13.03.2006, 20:49
Вроде сэйв есть, счас ходить будем.

Эхе хе :( не ускоряется. Убрал исследования до 10%. Дуболомы идут дальше. Хотя если счас вместо зверей появятся варвары, будет весело :nerves:. Не знаю, стоит ли тогда вообще ускорять - 1 ход.
[attachmentid=651]
[attachmentid=652]

JCricket
13.03.2006, 20:57
Я ж говорю, злой, вредный и дезинформированый Циклоп! Нас там не було, чессно слово, ни меня, ни Обормота :harhar: .

Vigo
13.03.2006, 21:09
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 13.03.2006 - 20:57) 85841</div>

Я ж говорю, злой, вредный и дезинформированый Циклоп! Нас там не було, чессно слово, ни меня, ни Обормота :harhar: .
[/b]

А кто? Я там что ли был? Нетушки, не выйдет :nono:

JCricket
13.03.2006, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.03.2006 - 20:09) 85843</div>

А кто? Я там что ли был? Нетушки, не выйдет :nono:
[/b]
А тебя хто-то туды звал? Не припомню :no:... Так что в гости не напрашивайся, вам Циклопам вообще в Котлеткиной сосиске место, <strike>под казацким сапогом</strike> между Фермопилами и Микенами . :umnik:

White Hawk
13.03.2006, 21:18
Если о храмах ерусалимских - то третьего лучше не надо ибо после его постройки либо в лучшем случае евреи станут миром править, в худшем посто конец света наступит...

А если Храм Соломона да ещё где нибудь в Пекине :biglol: тады сойдёт!

Obormot
13.03.2006, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Эхе хе не ускоряется.
[/b]
А сколько щитов осталось?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Убрал исследования до 10%.
[/b]
Зачем??!.. :shock:

Vigo
13.03.2006, 21:32
Для чего я уменьшаю затраты на исследования.

На этом этапе потеря 10 колб в изучении ничего не решает практически ( И то под большим вопросом. При отсутствии библиотек и всего остального научного, у меня огромные сомнения в том что эти колбы куда то перейдут.) Учитывая, что денег, в ближайшем будущем нам не видать, а города и войска строить надо, поэтому это сейчас единственный заработок.

Рабочий 28/48 щитов.
Колесо появится на следующем ходу.

JCricket
13.03.2006, 21:36
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.03.2006 - 20:18) 85847</div>

Если о храмах ерусалимских - то третьего лучше не надо ибо после его постройки либо в лучшем случае евреи станут миром править, в худшем посто конец света наступит...
[/b]
С точностью наоборот! Когда будет построен третий храм (:biglol:) придет Мессия, и будет мир, дружба и жувачка! :umnik:
З.Ы. За "Ерусалим" палками тебя !!! :mat: :bang:

З.З.Ы. Чессно слово с Обормотом не сговаривалась насчет научного ползунка :biglol: .
Колбы перейдут, обов&#39;язково перейдут :yes: .

Obormot
13.03.2006, 21:37
Не понял... :no:
Т.е. я понимаю что если сейчас мы затормозим науку, а потом опять ускорим когда у нас будут библиотеки, и.т.п. мы выиграем несколько колбочек, но ведь нам важно и стартовые науки побыстрее открыть? Ты например уверен что это не замедлит открытие глиноделия? Скорее всего замедлилось на один ход. Нужно было хотя бы обсудить к сначала к тому же...

Vigo
13.03.2006, 21:50
Да, но когда у нас будет больше юнитов, науку придется тормозить. Откуда брать деньги, если мы уходить в минуса и чем дальше тем больше, а город появится?
По моему удобнее экономить на дешевых науках, тем более что это только 1 ход.
Город дает 13, глиноделие 79 колб.

п.с. А я еще сэв не отправлял.

Obormot
13.03.2006, 21:59
Опять не понял :no:
Какая разница на каких науках экономит?..
Единственный плюс который я вижу в том чтобы накапливать золото, это то что после библиотеки, академии, и.т.п. это золото будет умножаться. В этом есть некоторый смысл... Но ведь задержка с наукой значит что мы откроем глиноделие, письменность, и.т.п. позже, а значит и эффект от коттеджей, библиотек, и.т.п. получим позже. Так что замедлять науку сейчас не имеет смысла :nono:. В любом случае мы всегда сможем это сделать и замедлить науку непосредственно перед постройкой скажем академии чтобы умножить колбы... Но сейчас нам срочно нужно выучить коттеджи, железо, письменность, и.т.д..

JCricket
13.03.2006, 22:03
Все, мы договорились :secret: , я иду на паперть взамен на 100%-ый вклад в науку :shy2: .

Vigo
13.03.2006, 22:08
Хорошо, раз Джей согласилась быть куртизанкой и идти на паперть, поставлю на 100%. Тока смысла в этом маловато.

Vigo
14.03.2006, 17:16
[attachmentid=654] Хи хи, появился Ашокинский лучник, до города ему по прямой топать 3 хода.
В городе 2 хода рабочий и 3 хода воин. Рабочего ускорять не надо (иначе потом, в случае чего, вряд ли удастся воина ускорить). В общем если Ашока воевать вздумает - будет весело. Если он двинется по диагонали к городу, надо переключаться на воина.
Восточный дуболом идет или по красной или по желтой стрелке, там везде холмы. Или вообще вернуть их.
[attachmentid=655]
[attachmentid=656]

Ваши предложения товарищи сенаторы.

п.с. А вообще, рисковый мы народ, римляне :biglol:

Obormot
14.03.2006, 17:31
Не знаю, на меня компы ни разу в цив4 не нападали (и друг на друга тоже ни разу), по моему они все миролюбивые идиоты. Я бы не стал ничего ускорять, мне лично пофиг - в начале игры проигрывать не обидно, а вот терять ходы из-за какого-то :censored: лучника, который не туда пошел - обидно. В общем строим рабочего, потом еще одного как и собирались :biglol:

Termitnik
14.03.2006, 17:34
Полностью поддерживаю Обормота :yes:

JCricket
14.03.2006, 17:54
Скорее всего это лучник-разведчик. Компы вообще не представляют, что возможно оставить пустую столицу :biglol: .

White Hawk
15.03.2006, 10:41
По моему опыту игры Ашока не вероломен - если захочет напасть сначала что нибудь потребует! У нас с ним как +1 стандартный за годы мира?

Vigo
15.03.2006, 14:14
Рабочий 1 ход. Пока не могу прикрепить картинки. Пишет - Допустимый объем 1.01 кб! :shock:
Написал Гостю. Ход передавать не буду, пока не сделают.
Ашока к городу не приближается. Ацтеки и Индусы друг другом не довольны.
Судя по статье наших журналистов, КБ слева, т.е. на западе.
У Ашоки богатейшая страна. 6 видимых ресурсов/роскоши, вокруг их столицы. Первый претендент на вхождение в состав римской империи.

п.с. Заглянул в статистику - лучшие 5 городов. В списке 5 городов - Пекина не видать, хотя все есть. Рим последний, первый Персеполь.

Obormot
15.03.2006, 14:30
Да, имхо не стоит строить слишком много городов, наверное 2-3, а затем переходить к захвату - преторианцев строить выгоднее чем сетлеров. Тем более Ашока я так понял в стороне китайцев... Соответственно приоритетные науки - письменность, свод законов (для судов в захваченных городах), железо. не уверен даже что стоит тратить время для изучения жывотноводства - 3.3 клетка это конечно замечательно, но у нас ечть холмы, флудплейны, и.т.д, причем возле второго города тоже будут флудплейны... Я бы вообще после глиноделия начал учить железо, во первых в Риме и во втором городе в общем то никаких улучшений не нужно кроме коттеджей на флудплейнах и шахтах на холмах (т.е. хорошо бы конечно обработать корову, но на данный момент это наверное не критично). Ах да, забыл про слонов. Тогда наверное охота (кажется дешевая), потом железо. Охота не столько ради обработки клетки, сколько ради люкса.

PS: когда доберусь до 4-ки попробую разобраться что за :censored: с рабством творится, проведу разные тесты, и.т.п. Я тестировал его при игре на тренировочных картах для готма, но это было на нормальной скорости. Кстати если очень много ускорять всё-таки появляется вторая несчастная рожа, но я еще точно не знаю после какого раза.

Vigo
15.03.2006, 14:33
Охота действительно дешевая, хода 3 будет.

Vigo
15.03.2006, 20:28
Форум постояннон вылетает. Гость сказал, что б картинки на фтп слали. Неудобно жуть. Счас выложу.
1,2,3,4, называются. Пароль к фтп в первом соообщении.

Vigo
16.03.2006, 01:27
Возле Ашокиной столицы встретили парламентерского дуболома.
Восточный дуболом возвращается. Западный пошел на юго-запад.
В городе построился рабочий и пошел на клетку с лесом. Строится дуболом - 1 ход.
Ашокинский лучник подошел к границам города.
Рабочий 7 ходов.
Горшки - 3 хода.
Забыл - Ашока рабство принял. Отношение к Парламенту нормальное. Ацтеки, парламент не знают.

:shock: :w00t: :biglol: Дуболом появился при передаче хода. Хоть город прикрыт (типа).

Картинки на ФТП (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/?M=D).

White Hawk
16.03.2006, 12:16
Хочу огорчить, но на оазисе ничего строить ИМХО нельзя :( Это раз!
И почему сначала рубить, а потом коттедж?

Vigo
16.03.2006, 13:20
Потому что второй рабочий.
А почему это нельзя на оазисе строить? :shock:

White Hawk
16.03.2006, 13:54
По правилам игры - посмотри в Цивилопедии!
С рабочим понял.

Obormot
16.03.2006, 14:23
Зачем город обрабатывает слонов, а не флуджплейны?!!.. :shock: Cрочно переставить! Нам нужен быстрый рост города пока счастье позволяет (4/5) и колбы! А дуболом как раз бы успел построиться и тогда мы бы рабочего построили при населении=5 :huh1:. А теперь после этого дуболома все-равно придется строить еще одного, но когда рабочий закончит рубить лес, нужно переключиться на рабочего, закончить вырубку и сразу же обратно. Не понятно еще зачем возвращается восточный дуболом - его миссия украсть рабочего у Монтесумы! А место для города он нашел прекрасное - флудплейны, холм с золотом и овцы!

И вообще все-таки нужно сначала обсуждать, а потом уже ходить. :mat:

Vigo
16.03.2006, 15:00
Восточный возле Ашоки. Интересно - украсть рабочего, у Ашоки? :shock: А про лучника забыл?.

После этого дуболома, либо 2 хода строим следующего и на третий ход рубки леса переключаемся на рабочего, либо сразу ставим рабочего - 7 ходов. А слонов обрабатывает, потому что дуболом 1 ход, иначе 2 ....ну его нафиг, с эти лучником. Дуболом в междуходье построился. Не потеряли ничего.
Просто позже бы начали следующего строить.
7 ходов рабочий (48 м.), 20 молотков - лес, что б рабочий появился на том же ходу (междуходье) что и вырубка леса, нужно что б рабочий, уже как минимум 2 хода строился.

Как это, строить рабочего при населении 5 ? ;) При обрабатываемых поймах город вырастет через 4, воин появится через 2. Ты предлагал еще одного дуболома тем временем строить ? Но через 3 хода в любом случае переключаться придется на рабочего. Не вырастит город до 5 никак, если конечно его воинами не нагрузить, что бессмысленно.
[attachmentid=662]

Обсуждать - так жду сколько могу. Сэйв по полдня валяется. Смотрите, давайте коментарии.

White Hawk
16.03.2006, 15:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не вырастит город до 5 никак, если конечно его воинами не нагрузить, что бессмысленно.[/b]
Переведи!
В том смысле, что одних дуболомов строить?

И вообще не врубаюсь я чё то в генеральную линию партии! Отдельные пункты понимаю - рабочего строить, попытаться украсть, коттеджи строить, лесом ускорять, слонов для люкса! С этим согласен! Но вся реализация в целом от меня ускользает!
Сейчас попробую сгенерить краткую историю Римляндии!

Vigo
16.03.2006, 15:13
Ну, Обормот же сказал - "...а дуболом как раз бы успел построиться и тогда мы бы рабочего построили при населении 5". Вот я и думаю как это 5? ...и какой это будет дуболом по счету? :huh:

:hitler: Тебя какая линия интересует - поменьше, побольше или средненькую? Поменьше - это чтоб приблизительно при населении хотя бы 5, начать строить Settlera :harhar: и поселится на реке севернее меди. Я, так думаю. Ну еще полазить на западе от Рима.
А средненькая - это захватить Ашокины города, со всем барахлом и близлежащими ресурсами.
Ну большую линию ты себе и так представляешь, ну например билетики в зоопарк по 5 копеек или отдых в санатории "Запретный дворец" :w00t:

Obormot
16.03.2006, 15:49
Так ты тот ход еще не сделал. :huh1: Тогда извиняюсь за
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 16.03.2006 - 14:23) 86473</div>

И вообще все-таки нужно сначала обсуждать, а потом уже ходить. :mat:
[/b]

Город должен строить дуболомов чтобы расти, пока не дорастет до максимального населения. Рабочие строятся вырубкой леса. Когда до вырубки леса остается один ход (сразу же, пока еще никто не походил!), переключаем город на рабочего, выбираем рабочего который рубит лес, заканчиваем вырубку, затем перекдючаем город обратно на дуболома. Я думал это всем уже давно известно. Этот дуболом построится за 2 хода, следующий при обработке флудплейнов и оазиса будет строится еще долго (но построить его мы должны так чтобы к моменту когда до нас дойдет китаец у нас было 2 дуболома, кстати куда двинулся китайский дуболом?). Если бы второй рабочий мог бы нам помочь существенно раньше построить коттеджи на флудплейнах, то наверное стоило бы его построить как можно быстрее, но глиноделие уже через 3 хода, так что лучше пока расти, все-равно за эти 3 хода мы построить его не успеем.

Кража рабочих: я опять перепутал восток и запад :huh1:, лучше на всякий случай говорить право и лево, так должно быть понятней. Так вот я подумал что ты решил левого дуболома вернуть... Но и правый рабочий пусть пока возле Ашоки побудет - думаю не стоит кражу рабочих отменять из-за какого-то лучника даже если у нас столиуа пустая ;) :.V.:. Все равно нужно подождать пока Ашока построит 2-й город, т.к. столица у него слишком культурная, а мы за это время чего-нибудь в столице построим. Компы при объявлении им войны по-моему стягивают все силы домой, во всяком случае в начале игры пока они не настроили много юнитов.

Что делать с правым (восточным?) дуболомом пока я не знаю, но возвращать домой наверное не стоит - скоро мы дома понастроим юнитов и придется его опять куда-то отправлять, а бегать туда и обратно неэффективно ;) Нужно либо ждать пока Ашока построит второй город а пока там повертеться, либо попробовать пройти в поднебесную и там что-нибудь сломать... Пожалуй я за второй вариант - к сожалению ранняя кража рабочего нам не удалась :(, а сейчас она уже не даст такого большого эффекта.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Обсуждать - так жду сколько могу. Сэйв по полдня валяется. Смотрите, давайте коментарии.
[/b]
У меня просто к 4-й циве нет доступа большую часть времени, и я не могу ничего обсуждать пока кто-нибудь картинки не выложит. (за что вам с Джей огромное спасибо).

Vigo
16.03.2006, 16:06
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 16.03.2006 - 15:00) 86484</div>

7 ходов рабочий (48 м.), 20 молотков - лес, что б рабочий появился на том же ходу (междуходье) что и вырубка леса, нужно что б рабочий, уже как минимум 2 хода строился.
[/b]
По поводу леса все это известно, я ж говорю, не хватит леса, если предварительно не строить рабочего хода 2-3.

Ход я сделал :shy2:. Вернется, естественно переключим на пойму. Я сам это прекрасно понимаю.
Эту картинку я заново загрузил.
Куда пошел китаеза - неизвестно, но пойдет он к нам :biglol:

Левым я хотел посмотреть что у нас внизу карты. Но в общем то можно и нового дуболома послать, а старый дальше на запад пойдет. Ну а правый, ну будет дальше вокруг Ашоки ходить.

Я честно говоря подумывал, сразу второго рабочего запустить :whistle: через хода 3 построился бы.

White Hawk
16.03.2006, 16:15
Originally posted by Obormot
попробовать пройти в поднебесную и там что-нибудь сломать...
Это по нашему! По-римски! Все равно с ними воевать!!! :biglol:
Хотя там по обстановке смотреть надо. Если китаёзы к тому времени большую армию иметь будут - то дело ИМХО рисковое - как пойдут на мы, а у нас все дуболомы в командировках!
Да и их дуболома на подступах можно попробовать завалить!

Ещё - чем Бог не шутит - можно попробовать спереть рабочего у них! Звери встречались? Лесник-2 в этом деле нам бы не помешал (но тоже в зависимости "залесённости" их округи).
Вот мои глупые размышления по поводу...


Originally posted by Vigo
По поводу леса все это известно, я ж говорю, не хватит леса, если предварительно не строить рабочего хода 2-3.
Я так понял, что Обормот имеет в виду - переключать на рабочих только к концу вырубки, а так строить дуболомов.

Vigo
16.03.2006, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 16.03.2006 - 16:15) 86514</div>

Я так понял, что Обормот имеет в виду - переключать на рабочих только к концу вырубки, а так строить дуболомов.
[/b]
В этом случае понятно.
Но потом придется строить поселенца, а до этого получить второго рабочего (рабочий будет достраиватся 2-3 хода, после вырубки) и вдвоем рубить лес на поселенца.
Думаю до 5 город доводить сейчас нецелесообразно. Построится 1 будолом и достроится рабочий. Тем временем 1 рабочий будет достраивать котедж (4 хода если не ошибаюсь) 2 рабочий появится на ход раньше котеджа и его отправлять на рубку леса под поселенца, 1 рабочего вслед за 2.
Город будет 4. Плохо шахт в это время не будет. Потом строим дуболомов, штуки 3-4. Скоро варвары должны появится.

Obormot
16.03.2006, 16:59
Город дорастет до 5-ти потом построит сетлера. 4-й житель будет обрабатывать равнину, так что вырастет город быстро. При населении=5 строим сетлера. После коттеджей нужно построить шахты на холмах, рубить лес только пока город растет, потом строить шахты до достижения балланса по хавке, потом опять рубить лес. Один рабочий пойдет ко второму городу - нужно срубить лес на обелиск чтобы захватить все ФП и бронзу, построить шахту на бронзе и коттеджи на ФП. Рим построит 3-го рабочего и 2-го сетлера для западного города возле холма с золотом. К тому времени будут обработанны холмы и Рим начнет строить лесорубов.

White Hawk
16.03.2006, 17:12
Originally posted by Obormot
При населении=5 строим сетлера.
Да, наверное, нужно так!

Vigo
16.03.2006, 17:36
В целом то я согласен. Но нужно посмотреть (сэйв) как город расти будет.
А слоны?

Obormot
16.03.2006, 17:46
Наверное после сетлера обработаем слонов и вырастем до 6-ти. Пока и так рабочим хавтает работы...

White Hawk
16.03.2006, 18:27
Хочу по общей линии партии - по истории Римляндии (исходя из которой мы можем судить о тенденциях) косяк! Из сообщений сей темы картины не складывается! Нужен официальный летописец. Маузер и мандат приму! Только ходящий (и ранее ходящие) должны быть готовы ответить на вопросы летописца по аське с 9:00 по 18:00 по Москве (хотя бы часочек из этого промежутка). Иначе я так не играю! Мой номер в личке!

Vigo
17.03.2006, 00:30
:umnik: Не, маузер не дадим. Маузером писать неудобно. А вот копье дадим, копьем будешь памятные даты на колоннах сената выцарапывать. :harhar: С консульством будешь совмещать ?


Взял сэйв.
Город [attachmentid=667] [attachmentid=668] Дуболомы [attachmentid=669] [attachmentid=670]
Рабочий рубит лес 2 хода! :shock:. В городе строится дуболом 6 х., население - 3 х.
На следующем ходу переключаться надо. Хотя если счас поставить строить рабочего (7 х.) - то как раз через 3 хода он и появится, а так мы и дуболома затянем и рабочего. Гончарное дело 2 х.
Левый дуболом идет либо по красной либо по зеленой, я б пошел по красной.
Правый, прямо налево или прямо направо.

СкАжите, когда сэйв отправлять.

Obormot
17.03.2006, 00:44
На следующем ходу переключимся на рабочего и сразу же обратно. Не обязательно на конец хода строить рабочего.

Левый дуболом по красной стрелке, правый по желтой.

В принципе можно на рабочего и переключится - раз за 3 хода построится - так быстрее коттеджи появятся, да и все остальное. Наверное так даже лучше будет.

White Hawk
17.03.2006, 16:11
Насчёт летописания - совмещу! Всё одно ход делать пока не могу, а советую лишь изредка! Ждите летописный чертог!

Vigo
17.03.2006, 16:14
Ждем. :punk: Картинки - часть на фтп. (7 штук - 2 хода)

mchl
17.03.2006, 16:20
народ, мысленно я с вами...
рабочие и компьютерные проблемы... цивы пока нет, не до нее...
но надеюсь, скоро присоединиться...

Vigo
17.03.2006, 21:30
Наш ход.
Рабочий лес вырубил. Строится рабочий - 3 х.
[attachmentid=686]
[attachmentid=687]
[attachmentid=688]

Obormot
17.03.2006, 22:07
Не понял, у тебя на рисунке парламентер ходил по территории Ашоки? Значит у них есть письменность??. Вообще я считаю что китайцы либо будут рваться к civil Service чтобы получить бюрократию и еще сильнее ускориться + нужен для медивалов, либо к машинам чтобы для ЮЮ. Скорее всего они попытаются взять Свод Законов или Выплавку Металла из Оракула. Тут мы им вряд ли сможем помешать (во всяком случае без ущерба для основной стратегии). Но они могут и рискнуть и попробовать взять более дорогую науку - бюрократию. Вот этого допустить ни в коем случае нельзя, поэтому я считаю что если Оракул не будет построен где-то к 1400-1300ВС нужно планировать науку и вырубку лесов так чтобы мы могли его быстро построить. Желательно при этом чтобы рабочие вырубили несколько клеток леса синхронно и построили его за один ход, так риск либо вообще исчезает либо сводится к минимуму, в зависимости от того как устроено междуходье.

Vigo
18.03.2006, 00:32
Нет не ходил, там светлое место и надпись видно, оттуда стрелку и провел.

Vox
18.03.2006, 02:08
Господа, я наверное совсем тупой, а где узнать парольк сейву?

akots
18.03.2006, 03:37
Пароль можно узнать у капитана команды или главы правительства по ЛС. Было принято решение в целях повышения мер безопасности не сообщать пароли "открытым текстом".

Vigo
18.03.2006, 20:16
Наш ход. Рабочий строит усадьбу. Охота - 2 х. Строится рабочий 2 х. можно ускорить - 1 житель.
Давайте ускорим, а? на следующий ход появится :whistle:.
[attachmentid=690] [attachmentid=691] [attachmentid=692] [attachmentid=693] [attachmentid=694]
Левый дуболом идет или по красной или по желтой. Лучше по красной. По желтой край карты.

Какие будут рац. предложения?

JCricket
18.03.2006, 23:00
По-моему, ради экономии одного хода не имеет смысла приносить в жертву 33% населения :harhar:

Obormot
19.03.2006, 00:16
Ну, ради одного хода ускорять не надо.

Vigo
19.03.2006, 17:46
Ходим.

Рабочий 1 х. 1 х охота.
[attachmentid=699] [attachmentid=700] [attachmentid=701]

JCricket
19.03.2006, 18:27
И малийский скаут на горизонте :)...

White Hawk
20.03.2006, 12:35
Динамик пристаёт! Походить просит.
Кто спасёт Отечество?
И как?

Vigo
20.03.2006, 13:36
Построился рабочий и пошел деревню достраивать. Строится дуболом. Деревня достроилась +1 монетка. Изучаем железо 11 х. Рабочие на следующий ход бегут строить еще одну деревню, у моря.
Левый дуболом, думает или рабочего попытаться свиснуть или по красной стрелке пойти :whistle:
Правому, абсолютно пофиг куда :biglol:
[attachmentid=707] [attachmentid=703] [attachmentid=704]

[attachmentid=705] [attachmentid=706]

Obormot
20.03.2006, 17:02
Рабочими нужно строить коттеджи, потом все остальное. Я бы построил 3 штуки - 2 на ФП и один на обычном лугу. Рабочего в данной ситуации украсть не получится, т.к. он успеет убежать. Нужно чтобы он поближе к границе подошел. Можно оставить дуболома рядом чтобы можно было за рабочим проследить.

JCricket
20.03.2006, 19:16
Так там тоже границы 3-го уровня: или ждать постройки второго города, или надеятся, что рабочий пойдет пшеницу обрабатывать, уж и не знаю, станет ли АИ это делать. :unsure:

Vigo
21.03.2006, 00:55
Убежал гад. Дуболомы идут по стрелкам.
Рабочие строят деревню возле моря. Железо 10 х.
[attachmentid=710]
[attachmentid=711]
[attachmentid=712]

Vigo
21.03.2006, 15:20
Ходим. Через ход город будет 4. Рабочие строят усадьбу 2 х.
Дуболомы идут по стрелкам.

[attachmentid=717] [attachmentid=721] [attachmentid=718] [attachmentid=719]
[attachmentid=722] После передачи хода.

Построятся усадьбы и нужно строить лагерь. Затем вырубить лес на 2 квадратах и построить сеттлера.
Лагерь добавит монету и молоток.

Vox
21.03.2006, 17:48
Скажите а каков регламент, кто ходы делает? У кого время есть?
В смысле если я заглянул и лежит сейв для нас - можно походить, для ускорения процесса? (Естественно в соответствии с рекомендациями сенаторов по развитию)

Obormot
21.03.2006, 17:52
Ходить может кто угодно, если есть какое-то важное решение, напиши сначала сюда...

Vigo
21.03.2006, 18:18
Ага. :yes: бери сэйв и ходи.
Я например, счас на работе и ходить не могу.

Гость
21.03.2006, 23:45
Vigo
выкладывал бы ты скриншоты на склад pbem
а то исчерпаешь форумную квоту на присоединяемые к сообщениям файлы, начнёшь тереть старые... и пропадут скриншоты ни за что

Vigo
22.03.2006, 00:19
Да думал я об этом. Просто у меня в папке получается 5 рабочих картинок и я их постояннно заменяю.
Ну буду выкладывать.

А мы ходили?

Vigo
22.03.2006, 00:40
Ходим.
[attachmentid=723]
[attachmentid=724]
[attachmentid=725]
[attachmentid=726]
Передача хода
[attachmentid=727]

Пет
22.03.2006, 02:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а то исчерпаешь форумную квоту на присоединяемые к сообщениям файлы, начнёшь тереть старые...[/b]
Виго, не тебе одному надо файлы прицеплять. :bye:

General
22.03.2006, 09:34
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 22.03.2006 - 00:45) 87805</div>

Vigo
выкладывал бы ты скриншоты на склад pbem
[/b]
Как контрразведчику мне интересно: а как защититься тогда от несанкционированного доступа к скринам со стороны других команд?

akots
22.03.2006, 09:40
<div class='quotetop'>Цитата(General * 22.03.2006 - 00:34) 87847</div>

Как контрразведчику мне интересно: а как защититься тогда от несанкционированного доступа к скринам со стороны других команд?
[/b]

"Склад" команды (у каждой свой отдельный "амбарчик") защещён паролями.

White Hawk
22.03.2006, 11:25
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.03.2006 - 00:19) 87812</div>

Просто у меня в папке получается 5 рабочих картинок и я их постояннно заменяю.
[/b]
А потом летопись писать БЕЗУМНО сложно! А до НЕКОТОРЫХ по аське не достучатся (ЛС не в кайф)

Vigo
22.03.2006, 13:41
Наш ход
[attachmentid=730] [attachmentid=731] [attachmentid=732]
Рабочие побежали строить лагерь- 2 х. Через 2 х. город станет 5 и рабочие побегут рубить лес на сетлера. Дуболом 1 ход. Обрабатываются поймы. Ашока недоволен Монтесумой. Монтесума не знает Парламент.
Междуходье.
[attachmentid=733]

Гость
22.03.2006, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 22.03.2006 - 02:39) 87821</div>

Виго, не тебе одному надо файлы прицеплять. :bye:
[/b]
я не в глобальном смысле
поясняю
членам каждой форумской группы приписывается одинаковая квота на присоединение файлов
Виго у нас в группе профессионалов - у них сейчас настройки такие:
Максимальное общее место на диске для всех файлов (включая личные сообщения и сообщения в темах) (в килобайтах) = 6000
одно из двух - делать группу "Vigo" с безразмерной квотой или делать группе квоту "под Виго", но тогда есть опасность что профессионалы завалят форум невостребованными файлами

ещё раз предлагаю Виго пользоваться http://pbem.civfanatics.ru
ведь когда твоя квота закончится, ты начнёшь стирать старые скрины, а я это ОЧЕНЬ не приветствую :nono: ведь бункера откроются другим командам, а в ранних виговых постах останется фигвам вместо скринов

Vigo
22.03.2006, 15:14
А я и туда и сюда.

White Hawk
22.03.2006, 15:24
Виго, я могу заблуждаться, но на первых постах в теме разве ни одной картинки не было???

Гость
22.03.2006, 15:27
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.03.2006 - 15:14) 87947</div>

А я и туда и сюда.
[/b]
тогда в чём сила, брат ? через полгода будут читать пустые посты... линк на http://pbem. нужен

Vigo
22.03.2006, 15:32
Да не удобно :yucky: постояннно лазить на фтп, даже по ссылкам. Тут все видно можно дать описание, сразу обсудить. А там куча картинок, поди разберись.

General
23.03.2006, 10:31
Простите, не смог удержаться:
Неудобно штаны через голову одевать и спать на потолке: одеяло падает :biglol: :biglol: :biglol:

А так ведь всё равно чтобы рассмотреть скрин как следует надо на него надо кликнуть - вот и вставляй гиперссылки на них. А чтобы не путаться - вводи нумерацию, скажем, по номеру хода.

Termitnik
23.03.2006, 15:48
Выкроил время - пробежался по всей теме. Собственно я молчал из-за того, что мне решительно нечего вам посоветовать, так как общая линия развития кардинально отличается от моих представлений по этому поводу, которые я излагал в самом начале. Попробую объяснить ещё раз:
Строя коттеджи повсюду мы связываем себя по рукам и ногам начисто лишаясь свободы манёвра меджу наукой, ростом и производством. В скором времени нам очень может понадобится максимальное производство, однако нам решительно нечем его обеспечить - у нас нет ни одной клетки производящей хотя бы 4 еды, за счёт которых можно обрабатывать больше холмов. К тому времени, когда коттеджи начнут давать +3 мы могли бы уже иметь пирамиды с теми же +3 но и с большим количеством еды и GPP. А гонку коттеждей мы по любому сливаем китайцам т.к. они всё время будут на монету впереди. Вообще, имхо, Рим - один из наихудших вариантов для развития через коттеджи - нам некогда ждать пока они вырастут, у нас ранний УУ, соответственно нам нужно раннее производство=ранние фермы, а не коттеджи!!!

White Hawk
23.03.2006, 16:01
Извините за назойливость, но Динамик и Бехолдер походить просють!
Кто может ходить и как будем ходить?

2Термитник
Кстати тогда уж не фермы, а шахты! Еды у нас и так достаточно, скоро рост прекращать придётся!

Obormot
23.03.2006, 16:21
Пирамиды слишком рискованно при игре против человека, тем более против китайцев. А без них ученые начисто проигрывают коттеджам. Нам нужно добраться хотя бы до конструирования чтобы строить катапульты. Я и не утверждаю что их нужно строить везде, но в первом - втором городе они успеют развится до достаточно высокого уровня чтобы быть выгоднее специалистов. Шахты на холмах строить естественно нужно, этим нужно заняться сразу после коттеджей. Второй город нужно основывать уже зная обработку железа и крайне желательно присоединитжелезо вторым городом чтобы начать строить ЮЮ. Дальше возможно выгоднее будет даже не строиться, а захватывать города Ашоки, заодно прокачаем преторианцев.

Termitnik
23.03.2006, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 23.03.2006 - 16:21) 88205</div>

Пирамиды слишком рискованно при игре против человека, тем более против китайцев. А без них ученые начисто проигрывают коттеджам. [/b]
Имхо, риск оправдан. Во-первых игра тренировочная, где рисковать если не здесь? Во-вторых для китайцев приоритетней Оракул. В-третьих "начисто", имхо, применимо в офлайн играх. Здесь же нам кроме абсолютного показателя (тех же колб) необходим относительный, т.е насколько гибко мы сможем переключаться между игрой на максималный рост/максимальные молотки/максимальные колбы. При реализации черех коттеджи мы теряем значительную часть этой гибкости, что есть тоже немалый риск. В конце концов, коттеджи хороши в дальней перспективе. Планировать настолько далеко в игре с людьми опять-таки немалый риск. И если вдруг монархия решит навалиться на нас скирмишерами, угадайте где мы окажемся с нашими коттеджами :fist:

JCricket
23.03.2006, 17:19
Имеет ли смысл с луга (2,0,1) перевести рабочего на холм (1,1,1)?
Рост все равно 2х, лишний кусок хлеба будет израсходован, а так, получим молоток без ущерба для науки.
Можно и на степь (1,2,0). Тоже без ущерба, но в принципе, колба-то останется за нами, поэтому первый вариант ИМХО предпочтительней.
На следующем ходу можно и вовсе будет переключить на холм у реки (0,2,1).

На фтп почему-то не заливается. Не грузится страница... :no:

Obormot
23.03.2006, 17:31
Ну у меня опыта онлайн игр нет, так что может быть ты и прав, вот только сколько леса нужно на эти Пирамиды перечопать :shock:. Да, китайцы скорее всего будут строить Оракул, у Мали тоже вроде финансовый лидер. Это нужно хорошо обдумать и решить что строить в других городах.

Два уже построенных коттеджа в любом случае не считаю ошибкой, т.к. сверх ранние коттеджи успевают прокачаться до достаточно высокого уровня и перекрывают спецов даже с пирамидами. Тем более у нас еды в общем то достаточно - ФП, оазис, корова и гибкость не так уж сильно теряется.

Пожалуй больше мне в пирамидах не нравится их цена - сколько преторианцев можно вместо них построить. Если бы у нас был камень, тогда да. Я сейв не открывал еще, у меня даже руссификации нет, так что не могу сказать, где-нибудь поблизости есть камень? Акотс обещал не давать камни и мрамор игрокам, но может у Ашоки есть?


<div class='quotetop'>Цитата</div>

Имеет ли смысл с луга (2,0,1) перевести рабочего на холм (1,1,1)?
Рост все равно 2х, лишний кусок хлеба будет израсходован, а так, получим молоток без ущерба для науки.
Можно и на степь (1,2,0). Тоже без ущерба, но в принципе, колба-то останется за нами, поэтому первый вариант ИМХО предпочтительней.
На следующем ходу можно и вовсе будет переключить на холм у реки (0,2,1).
[/b]
Буханки не теряются, а откладываются, точно так же как и молотки, т.к. мы кажется собрались строить сетлера при населении =5, так что особой разницы не вижу.


<div class='quotetop'>Цитата</div>

Имеет ли смысл с луга (2,0,1) перевести рабочего на холм (1,1,1)?
Рост все равно 2х, лишний кусок хлеба будет израсходован, а так, получим молоток без ущерба для науки.
Можно и на степь (1,2,0). Тоже без ущерба, но в принципе, колба-то останется за нами, поэтому первый вариант ИМХО предпочтительней.
На следующем ходу можно и вовсе будет переключить на холм у реки (0,2,1).
[/b]
Буханки не теряются, а откладываются, точно так же как и молотки, т.к. мы кажется собрались строить сетлера при населении =5, так что особой разницы не вижу.

JCricket
23.03.2006, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 23.03.2006 - 16:31) 88231</div>

Буханки не теряются, а откладываются, точно так же как и молотки, т.к. мы кажется собрались строить сетлера при населении =5, так что особой разницы не вижу.
[/b]
:huh1:
Я про сеттлера забыла... :shy2:
(Вот что получается, когда читаешь тему кусками :umnik: )

Походили...

Сейв (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/Senate_to_Monarch_BC-2550..zip)

P.S. Камни есть у ацтеков. На скрине видно.

White Hawk
23.03.2006, 17:52
Кстати вопрос!
Можно примерно посчитать, как далеко от нас до заклятых друзей!

Скорость малийского скаута = 2 (на каком ходе мы его встретили?)
Это правда максимум - он мог и по лесам идти!
Скорость китайского дуболома = 1 (с ним всё проще)

Vox
24.03.2006, 12:45
Рискнул сделать ход.
Переключил работу на слонов с лагерем
Не знал чем занятся этот ход, решил вложить щиты в амбар
Рабочий отправлен в лес для рубки
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2550_1.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2550_2.jpg)

JCricket
24.03.2006, 13:56
Сеттлера вроде собирались, разве нет?

White Hawk
24.03.2006, 14:26
Сеттлера (эй, Сеттлер, ты где?) собирались при размере 5 ИМХО

ЗЫ
Все в терму - минут через 5 будет очередная порция дипломатической почты!

JCricket
24.03.2006, 14:47
Да, уже вспомнила :huh1: , дуболом был через один ход, а рост через 2, не одновременно.

Vigo
24.03.2006, 17:28
Щас ходить не могу. Нет сети и Цивы. Сд-ром гавкнулся. Не раньше понедельника починюсь.

JCricket
24.03.2006, 22:53
Вокс, а дуболома ты куда направил?

Obormot
25.03.2006, 18:56
Кто сейчас может походить? Я не могу, т.к. на работе.

JCricket
25.03.2006, 22:58
Ндя... Ждите радостных новостей от КБ и Динамика... :whistle:

2500г. до н.э.
Куда дуболом направился не знаю, передвинула на одну клетку к холму. Рабочий рубит лес (2х), второй достроил лагерь на слонах тоже побежал рубить лес. Дуболомы топают. Рим строит сеттлера (8х). Будет через 4. Нужно 80 ед. - 40 с двух лесов+ 40 ровно произведет сам (производит 10 молотков и хлебов).
Железо через 3х.

Рим (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Rome_2500BC.JPG)
Римская империя (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Roman_Empire_2500BC.JPG)
Восточный дуболом (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Eastern_warrior_2500BC.JPG)
Западный дуболом (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Western_warrior_2500BC.JPG)

White Hawk
25.03.2006, 23:02
А ускорять населением не будем?

Obormot
25.03.2006, 23:07
Ускорять уже нет смысла. Имело смысл ускорять первого рабочего, а сейчас для перевода еды в молотки выгоднее просто построить шахты.

JCricket
25.03.2006, 23:13
К тому же, с люксом мы можем еще вырасти. :.V.: .

Vox
25.03.2006, 23:16
С опозданнеием
Дуболома какого - свеже построенного - я вообще то не знал куда его, решил выйти, теперь его можно вернуть или куда-нибуть отправить, как захочется :)

Obormot
25.03.2006, 23:20
Кстати непонятно зачем построили лагерь на слонах, я же говорил что если сетлера строим при населении=5, то не имеет смысла, к тому же раз уже построили, то нужно было бы присоединить, ну да ладно...

Сетлера ведём к железу (ОЖ откроем раньше чем он построится), один из рабочих идёт к новому городу, Рим строит еще одного рабочего.

JCricket
25.03.2006, 23:56
А почему зря построили лагерь? Без лагеря 1,2,0 с лагерем 1,3,1 и для сеттлера польза :yes:

Vox
26.03.2006, 14:36
2450
сеттлер с учетом лесов - 3
железо -2 - кстати, а что будем учить дальше?
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2400_1.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2400_2.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2400_3.jpg)


придвинул дуболома к городу, а то мало ли чего парламент удумает

Obormot
26.03.2006, 15:05
Выучим железо, решим где будет второй город. Если для роста этого города понадобятся какие-нибудь науки для рабочих, то выучим их. Иначе имхо сразу к письменности, алфавиту, и.т.д. Вообще следующая важная цель - конструирование для катапульт.

White Hawk
26.03.2006, 16:58
Боюсь накаркать, а если рядом НЕТ железа?

Obormot
26.03.2006, 16:59
Акотс обещал всем все стратегические ресурсы кроме камня и мрамора.

Vox
27.03.2006, 14:54
Походил, простите времени нет на скрины
ничего не изменилось, на севере найден парламент

White Hawk
27.03.2006, 15:02
Ура! Пора мочить китаёзов - см. в термах!

JCricket
27.03.2006, 20:13
Скрины :huh1: ... У меня есть один (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Iron.JPG)...
Преимущество последнего хода... :nono:

Как плохо, все-таки, что тщательнее территорию вокруг столицы не исследовали... <_<

mchl
27.03.2006, 23:15
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 27.03.2006 - 20:13) 88955</div>

Скрины :huh1: ... У меня есть один (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Iron.JPG)...
Преимущество последнего хода... :nono:

Как плохо, все-таки, что тщательнее территорию вокруг столицы не исследовали... <_<
[/b]
Мдя...
ну... ничего... прорвемся, я думаю

Vox
28.03.2006, 01:11
печально
2350
железо исследовано, находится в крайне недачном месте
необходимо стратегическое решение по поводу где основать город
решиль изучить пастушество (4 хода) - сможем воспользоваться коровами
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2350_1.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2350_2.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2350_3.jpg)

Obormot
28.03.2006, 01:30
Ну и :censored:!
В общем есть 2 варианта - либо мы строим нормальный город возле оазиса (пресная вода) захватывающий золото и ФП, но железо только после 2-х (!) расширений и качаем там культуру, пока культура растёт строим город на второй речке и возле бронзы.
Либо второй вариант - строим город так что он захватывает железо и рыбу. Я всё же склоняюсь ко второму варианту, хотя терять золото и ФП очень, очень неприятно :nono:.

Город на востоке строить в любом случае нужно 2-м сетлером. После 2-х сетлеров - преторианцы - их строить выгоднее.

Возможно стоит следующим ходом объявить войну китайцам и пересечь границу, хотя у нас столица не очень хорошо защищена... Но я бы рискнул - Динамик всё-же оффлайн игрок, наверное вполне мог сыграть рискованно. Город то мы не захватим, но может быть сломаем шахту или если повезет коттедж.

Да, после сетлера наверное нужно вырасти до 6-и построив за это время дуболома, потом еще рабочего и еще сетлера. Один из рабочих пусть сразу идёт ко второму городу, хотя бы для того чтобы срубить лес на лодку и обелиск + присоединить железо. Второй пусть остается строить шахты возле Рима и дорубливать лес.

White Hawk
28.03.2006, 02:27
Войну надо объявлять так, чтобы сразу на шахту встать ИМХО! А это, как я понял - через ход

Кстати, граф Полосатых мехов сильно интересовался - будем ли мы грабить Китай сами или их подождём! Я сказал, что ждать нецелесообразно.

А ещё вопрос - обявление войны сразу отобразится и у Зоопарка по Ф4? Это первое!
И, если мы, например, уговариваем персов напасть на Зоопарк - узнает ли об этом Зоопарк?

Termitnik
28.03.2006, 10:32
Скиньте пароль к скринам, плз.

Гость
28.03.2006, 11:00
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 28.03.2006 - 10:32) 89060</div>

Скиньте пароль к скринам, плз.
[/b]
http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=3091

Vox
28.03.2006, 20:24
А ходить что ли мне? И обязательно сегодня...... мда.
Обормот, а не мог бы ты ткунь пальцем (нарисовать на скрине), где ты имел ввиду строить города?

По поводу войны с парламентом - а вы помните что у нашх границ тоже ихний джуболом? Тоже пойдет что-то рушить, и как знать, ему ведь может повести, а мы даже напасть не сможем на него, а то рандом не сложится, и мы проиграли.

Я думаю необходимо безотлагательное голосование всех сенаторов, которые зайдут сегодня, по обоим вопросам. Ну даже не голосование, а высказывание мнения. А решать похоже мне за неимением.
Где же наш консул? :)

Obormot
28.03.2006, 21:23
Нарисовать не могу, я сейчас на работе. Могу указать стрелками (8=вверх, 6=вправо, и.т.д). Я думаю нужно строить город 6-3 от железа. Тогда он захватит еще рыбу. По другому основать город чтобы он захватил и железо и рыбу нельзя. Золото, Оазис и флудплейны - это прекрасно, но к сожалению захватить одновремноо их и железо не получится :(

Я думаю что китайцы и так при случае на нас нападут чтобы что-нибудь разрушить, так что не нападать на них поэтому не имеет смысла. Наоборот если мы будем вести себя осторожно, то они могут догадаться что мы слабо защищены. А построить побольше юнитов нужно, возможно даже не дуболома, а лучника.

Vox
28.03.2006, 22:37
Лучника это хорошо.. только по-моему мы еще не умеем.
Да, возле оазиса соблазнительнее, но очень долго ждать расширения.
Обелиск + допустим, библиотека, только ходов через 30 позволят получить железо.

Так значит и сделаем, теперь бы домой добраться вовремя

Vox
29.03.2006, 01:50
2300
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2300_1.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2300_2.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2300_3.jpg)
скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2300_4.jpg)
войну не начал - появился на парламентской шахте дуболом с боевой прокачкой, походил так чтобы можно было на следующий ход забраться в парламентский лес
А стоит ли нападать вообще? Они похоже явно готовы, может заняться разведкой?

White Hawk
29.03.2006, 02:51
Зря рисковать не стоит! Нападать при удобном случае - когда смогём сразу на улучшение встать!
Кстати, Мшл, как почвишься расскажи, с КБ общался?

mchl
29.03.2006, 11:56
я пока не то что голосовать, даже советовать не буду...
отсутствует он-лайн опыт и уже почти месяц без цивы...
но ситуация приближается к критической, это я чувствую...

Termitnik
29.03.2006, 13:05
имхо стоит поставить город на крайнем левом холме и сразу рабочим рубить лес на обелиск, так при первом расширении попадает железо, оазис и две поймы. Только на этот раз никаких коттеджей...

Obormot
29.03.2006, 14:01
Да, наверное на холме все-же лучше будет - ФП, оазис и холмы дадут неплохое производство, хотя золото жалко :(. Коттеджей в этот раз действительно не надо, т.к. с коттеджами мы не сможем обрабатывать все холмы.

Vox
29.03.2006, 17:42
А что скажете насчет войны? Стоит ли начинать уже сейчас, казармы у парламента явно есть.

И еще мысль на перспективу - а не стоит ли нам вместо завоевания Индии попытаться привлечь ее на свою сторону в войне? Это сильно ускорит начало и если все обернется неудачей, не даст Прламенту быстро добраться до нас?

Кстати, а что мы думаем про ацтеков? Это будет буфер между нами и малийцами? Но с другой стороны это потенциальный союзник Китая. Может быть доовориться и рзделить между собой Ацтекию? И у строить там потом скажем демилитаризованную зону

White Hawk
29.03.2006, 17:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но с другой стороны это потенциальный союзник Китая[/b]
Это надо постараться не допустить! Они такие же потенциальные союзники как Персия и Индия!
И идея натравить ботов на Китай ОЧЕНЬ привлекательна! Как потом их же на Мали!

и ещё - надо организовать общение с КБ! Ибо у меня временные траблы с аськой!

Termitnik
29.03.2006, 18:16
Думаю, Индию лучше всё-таки захватывать. Мы разумней распорядимся ихними городами. :hitler: К тому же, наверняка, там уже всё обработано.

White Hawk
29.03.2006, 18:22
Термитник, а по возможности сначала натравить, а потом прибрать :biglol:

А насчёт начала войны - надо объявлять сразу становясь туда где
А) Не сразу убьют И
Б) Сразу можно будет чего порушить!

Obormot
29.03.2006, 18:46
Индию нужно захватывать. Компы в 4-ке патологически трусливы, так что даже если удастся привлечь индусов на свою сторону, то они нам не сильно помогут. Опять же даже если они всё-таки решат серъёзно воевать, будет строить всяких лучников, в лучшем случае лесорубов, а мы используя их города сможем строить преторианцев. Плюс преторианцы прокачаются захватывая Индию. Плюс мы сможем срубить их лес. Вопрос только в том сколько городов построить до нападения и где. Я думаю либо еще один возле бронзы и ФП либо вообще ни одного. Дальше нужны рабочие (чтобы сразу рубить лес в Индии) и преторианцы.

Termitnik
29.03.2006, 18:49
Имхо ещё два города и сразу преты. Рабочих захватим у Индии

Obormot
29.03.2006, 18:55
По-моему натравить компов в цив4 непросто, но если кто лучше меня знает матчасть пусть поправит. Индию имхо нужно захватывать как можно раньше, поэтому они нам вряд ли навредят. Остаются Ацтеки и Персы. Ацтеки представляют опасность если Китаю удастся их на нас натравить либо если нападут на нас сами, но опасность эта имхо не так велика, нужно просто не оставлять границу совсем пустой. Персов наоборот можно попробовать натравить на Китай, но опять же польза от этого очень ограничена.


<div class='quotetop'>Цитата</div>

Имхо ещё два города и сразу преты. Рабочих захватим у Индии
[/b]
Два города считая железный или нет? Я так понимаю первый возле железа, второй - медь, холмы, ФП справа, третий - ? не знаю нужен ли он вообще. Рабочих то мы захватим, но ИМХО лишними они не будут, чем быстрее мы в срубим лес, тем лучше + вовсе не факт что в Индии всё будет обработано. Можно будет попробовать заключить с ними право прохода и разведать.

Кстати как по науке будем двигаться после коров навернео письменность, а дальше - Свод Законов или Алфавит? По идее можно поделить это с монархами, но возможен раздор из-за конфуцианство (хотя имхо Китай всё-равно опередит).

Vox
30.03.2006, 02:24
2250
Скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2250_1.jpg)
Скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/isdg_2250_2.jpg)

Дамы и господа мне нужна помощь в производстве ходов, авдруг я захучу уйти в запой и мы нарвемся на пробел?
Хотя нет, это я зря паникую, срок хода ведь 24 часа после парламента......
Но все равно, хотелось бы быть уверенным что меня если что подстрахуют....

JCricket
30.03.2006, 08:17
:yes:

Termitnik
30.03.2006, 10:51
Думаю, после воина стоит начать строить сеттлера (или сразу двух: на железо и медь) потом казармы. Воинов уже достаточно. Кстати, можно запостить скрин с медью и прилегающей территорией? :pray:
По науке, имхо, стоит идти к феодализму и теократии для быстрейшей смены госстроев (будем получать +4 к опыту на старте да ещё и казармы, да ещё и рабочие +50% быстрее) и получению длиннолуков

Obormot
30.03.2006, 11:17
Я бы перед вторым сетлером построил еще рабочего. Скрин окрестностей холма с медью кажется уже выкладывали - там можно было одновременно захватить несколько холмов (в том числе с медью), основать город на речке и захватить несколько ФП.

White Hawk
30.03.2006, 11:29
Я за сеттлер-рабочий-сеттлер (с вкраплениями по обстоятельствам)! Пора бы родить! А то чёто в девках засиделись :biglol:

Vigo
30.03.2006, 13:57
Я за сетлера-сетлера. Двух рабочих на первое время для столиці хватит. Одного сразу послать вдогонку за сетлером (или сразу двух). Город строить сначала на железе.

Termitnik
30.03.2006, 14:02
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 30.03.2006 - 11:57) 89632</div>

Я за сетлера-сетлера. Двух рабочих на первое время для столиці хватит. Одного сразу послать вдогонку за сетлером (или сразу двух). Город строить сначала на железе.
[/b]
О! Я не одинок в своих пожеланиях :D Даёшь сеттлер-сеттлер!! :punk:

JCricket
30.03.2006, 16:05
По-моему тоже рабочих пока хватит :yes: .

Obormot
30.03.2006, 16:17
У нас пока 2 рабочих, один из них должен был пойти вместе с сетлером к новому городу. Второй пойдёт ко второму городу. Тогда Рим останется без рабочих, а нам еще строить шахты на холмах и связывать города дорогами. В принципе это допустимо, но тогда после второго сетлера уж точно нужно построить рабочего, а лучше 2-х.

JCricket
30.03.2006, 16:20
Пока будет строиться второй сеттлер можно построить шахту, не весь же лес вырубать...
.... Или весь? :w00t:
Птичков-то жалко... :cry:

Obormot
30.03.2006, 16:48
Лес нужно вырубать весь, вопрос только когда :D Т.к. у нас нет ни камня ни мрамора, и переходить на бюрократию нам не выгодно (т.к. civil service устаревает преторианцев), то бонуса от вырубки лесов позже мы не получим. Значит нужно рубить их как можно раньше.

Вообще нам наверное стоит определиться с чудесами которые мы будем строить.

Оракул - скорее всего будут строить китайцы, но они могут рискнуть и попытаться получить более дорогую технологию и если удастся их обломать, то это было бы замечательно. К тому же он не очень дорогой.
Пирамиды - китайцы скорее всего не будут строить, но без камня они очень дорогие - 10 преторианцев если я правильно помню.
Остальные чудеса ключевой роли не играют и я бы не стал их строить.

White Hawk
30.03.2006, 17:28
Как бы то ни было - строим сеттлера!

А обломать с Оракулом - ммм - круто, но реально ли?

Vox
30.03.2006, 17:37
Сеттлер-сеиилер - у нас 4 города что ли будет?
А где 4й?
Кроме того перед рабочими и сеттлерами наверное надо до6 довести город...

JCricket
30.03.2006, 17:46
Я имела в виду, весь лес на сеттлеров. В том-то и дело, что нужно и для чуды оставить. :D

И немного не по теме:
Уважаемые сенаторы (касается и меня тоже :shy2: ), давайте как-нибудь организуемся :pray: . Будьте любезны просматривать сейвы и выплескивать время от времени тонны конструктива :punk: . У меня складывается впечатление, что играем в основном по картинкам. Что не то чтобы очень плохо, но картинок мало, и описание ходов не слишком подробное.

Вот, по-моему, картинки интересные, но нигде не фигурящие :nono:
Бронза и окрестности (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/City_Site_2250BC.JPG) для Термитника (54К)
Малийская дипломатия (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Monarchy_Diplo_2250BC.JPG) (28К)
Китайская дипломатия (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Parlament_Diplo_2250BC.JPG) (36К)
Статистика (Power) (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/Power_2250BC.JPG) (45К)

И еще одно свидетельство активности сенаторов: КБ нам прислал подарок (http://pbem.civfanatics.ru/sav/ISDG1/sen/china0000.JPG) (151К), оказывается :whistle: ...

White Hawk
30.03.2006, 18:12
Я его вчерась ждал и не дождался (подарка)

Кстати в ём есть и моя заслуга :shy2:

Obormot
30.03.2006, 18:40
Я так понимаю что текущий сетлер уже посчитан. Вообще имхо 3-х городов нам хватит, остальные места не такие хорошие и преторианцы будут повыгоднее сетлеров.

Termitnik
30.03.2006, 18:45
Идеи по поводу бронзового города? Имхо, на одну клетку ниже специй. Хотя стоит ещё разведать, думаю, есть смысл послать туда воина.

Obormot
30.03.2006, 18:54
Я тоже так подумал - нужно захватить все 3 холма. Еще нужно выучить сельское хозяйство чтобы построить фермы.

Obormot
31.03.2006, 01:03
Мы можем меняться с китаем науками - значит у них уже есть алфавит. Нужно каждый ход проверять не открыли ли они чего нибудь нового. Кстати на их месте я бы сейчас устроил большой обмен с АИ и раздарил бы компам абсолютно все технологии чтобы нам и монархистам было потом нечем меняться. Правда у нас есть железо.

Сейчас китайцы скорее всего пойдут или к бюрократии или напрямую к ЮЮ. В любом случае они постараются взять какую-нибудь науку из Оракула. Может быть имеет смысл попробовать построить Оракул самим - тогда мы рискуем потерять щиты, но если мы не станем его строить, а китайцы возьмут и рискнут и возьмут дорогую технологию, то у нас будут проблемы, т.к. тогда мы можем не успеть до чу-ко-ню.

JCricket
31.03.2006, 12:38
У них пока ни Мистицизма, ни Медитации, ни Жречества. Так что неплохой шанс, что индусы их опередят. Но на это расчитывать не стоит слишком.

White Hawk
31.03.2006, 12:59
А не стоит ли индусам или кому ещё в этом помочь!
Правда пока возможностей нет!

Из вчерашних скринов Джей - (вы извините, но я пока не в силах савы качать - траблы есть)
Делаю вывод, что у Китая по крайней мере нет глиноделия (привед Термитник и коттеджи)! А всё остальное что они предлагают кроме Письменности и Алфавита компы плохо кушають! А отдать компам Алфавит для них ИМХО смерть - мы его у компов быстренько выбьем!

И ещё - если распраралеливать науки с Зоопарком, то одна команда должна сейчас рвать к Алфавиту, а другая к Политеизму-Оракулу!

JCricket
31.03.2006, 13:04
Ничего они не предлагают, это только то, что они могут предложить. О том, чтобы помочь индусам я тоже подумала. У них шансы китаезов опередить повыше наших, но как?

White Hawk
31.03.2006, 13:12
Алфавит ИМХО нужен (и Деньги) В этом у Китая сейчас бонус!