Просмотр полной версии : Продолжаем разговор
Кот Бегемот
27.02.2006, 14:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Команда Монархия - лидер Манса Муза (Мали) Mansa Musa (Mali)
Команда Парламент - лидер Чин Ши Хуанг (Китай) Qin Shi Huang (China)
Команда Сенат - лидер Цезарь (Рим) Caesar (Rome)
[/b]
Так что срочно всем запастись гуталином и покрасить свои лица!
:punk:
Сенат, как я и предсказывал, выбрал Цезаря (Будда хотел мирно развиваться? :bye: ). Так что, на случай чего, неплохая защита он егойных преторианцев у нас есть. :.V.:
Есть сведения, кстати, что на карте будет мало леса. (Естественно, это не факт) Поэтому я долго метался между Мусой и чем-нибудь трудолюбивым. Но всё-таки чувство защищённости взяло в итоге верх и африканский скирмишер перевесил.
Собственно, вот что известно. Уже можно, и нужно обсуждать. :yes: Кое-кто (не будем показывать пальцем) всё время плачется, что его голос ничего не решает. Так вот - нет. Смею заверить, что каждый голос учитывается и имеет влияние. :yes: Например изначально я Мансу вообще не рассматривал в качестве претендента. Но по подсказке команды оценил его преимущества. Так что давайте подключаться все к обсуждению. Если в процессе игры у кого возникнет желание подвигать фишки, то эта возможность будет рано или поздно обязательно предоставлена. В заключение хочу сказать, что Монархия в данном случае - не означает игра одного игрока. Играет команда. Решения в итоге принимает один, но основывается он на командных предпочтениях в целом. Если это будет не так, то монарх на троне не усидит. Мы, в общем, все свободные люди. Но за постоянные отлынивания от обсуждения будут применяться санкции. Санкция, в общем-то, одна - исключение из команды. Записался добровольцем - полезай в кузов. :huh1: :yes: Если итоговое решение не устраивает - рубаху на себе не рвать и никого никуда не посылать. Ведём себя цивилизованно и культурно. Играет, повторюсь, команда. И чем активнее каждый из нас будет вести обсуждение или предлагать какие-то свои идеи, тем выше будут наши шансы на победу. Да, и ещё. Если я высказываю тут своё мнение по какому-то вопросу, то оно - вполне обсуждаемо. И если кажется ошибочным, то ни в коем случае не должно поддерживаться, а наоборот - подвергаться всяческой обструкции. Критика приветствуется любая, даже деструктивная, хотя конструктивная, конечно, лучше. :)
Всё, я закончил. (бурные продолжительные аплодисменты)
Кот Бегемот
27.02.2006, 14:26
Меджду прочим. Сейчас, вот, в голову пришла мысль. Китай нам, как теперь ясно, всё равно бы не достался. Играли бы инками против Рима и неизвестно кого. А теперь вполне возможно, что Рим возьмётся за Китай сразу, чтобы не допустить его до Чо-Ко_ну. И на нас, вполне возможно, будет более-менее свободное развитие.... Так, что, кажется, на первый взгляд, Муса выбран удачно.
Вели слово молвить, а не казнить, Царь Кот-Бегемот :worthy:
Из меня тот еще советчик. Я всего-то три игры в четверке поиграл. Ни одной до конца все на принце. Но религия и буддизм мне очень понравились. (Утираю слезу по безвременной утрате)
Радует, что буддизм-индуизм людям не достанется. А может, рискнуть и первым делом изучить мистицизм?
Так как по слухам лесов мало, а секирщик нам не особенно нужен, религий тоже не предвидится, можно пойти по верху и первым открыть алфавит и начать меняться. Кстати, как там с избушками?
Сразу забиваем на чуды. Они вряд ли нам достанутся. Китайцы все лучшее себе возьмут. А посредственность нам ни к чему.
Я все сказал. Пусть тот, кто может лучше, скажет еще...
Тьфу ты...Набрался в сенате этой риторической заразы...
Спасибо, что на кол не усадил... :bye:
Предлогаю разрабатывать тактику не наобум, а дедуктивным методом, от частного к общему, тобишь, кто нибудь помнит все плюсы трех наций?? Могу конечно написать но я их не помню и лезть куда то долго!!
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 27.02.2006 - 15:23) 81741</div>
Предлогаю разрабатывать тактику не наобум, а дедуктивным методом, от частного к общему, тобишь, кто нибудь помнит все плюсы трех наций?? Могу конечно написать но я их не помню и лезть куда то долго!!
[/b]
лидер Чин Ши Хуанг (Китай) - трудолюбивый, финансовый
лидер Цезарь (Рим) - организованный и чего-то еще
Чо-Ко-ну (Китай) - вместо арбалетчика, +50% против рукопашных юнитов, наносит сопутствующие повреждения всему стеку
Легионер (Рим) - вемто мечника, бонус в атаку на города не имеет, но толщина 8 против 6 у мечника. Отлично рубится топорами.
А вот какие бонусы у Мали я не знаю :shock: , никогда ими не играл
тон: дружелюбно - просящий
...Ау?..."Хорошиииистыыы"( в смысле - четверочники :yes: )...Вы б уж нам, "троечникам", разъяснили бы по нациям боле-мене...А то - "...устроили ромашка...тут- помню, тут - не помню..."(с)....Давайте кто-нить, по сусчеству...
...Нация: особенности, особенности особенностей, спецюнит, стоимость в щитах, наука для постройки и т.д. ...Разве самим не интересно узнать что-то новое?...Жуйте не спеша, основательно - чтоб нам глотать легче было :shy2: ... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 27.02.2006 - 15:23) 81741</div>
Предлогаю разрабатывать тактику не наобум, а дедуктивным методом, от частного к общему, тобишь, кто нибудь помнит все плюсы трех наций?? Могу конечно написать но я их не помню и лезть куда то долго!!
[/b]
Тут еще компы будут. Их разве не считаешь? А прикинь: на севере сенат с преторианцами, на западе море, на юге египет, а на востоке ацтеки. Вот веселуха-то будет.
Я прдлагаю здесь делиться интересным опытом игры, который нам удалось получить. Может, что-то можно применить. Делать без конкретной карты можно только более или менее общие предположения.
Вот моя мысль. У нас есть хороший защитный UU юнит, который и атаковать может, если надо. Можно построить 2-3 таких молодца, даже без казарм. Сначала бить варваров, а когда кончатся, объявить войну далеко находящемуся компу, чьи воийны или скауты забежали к нам на территорию или ошиваются вокруг границ. Без труда мочем шваль. Укрепляемся на холмах или в городе, где ожидается атака и набираем очки опыта для наших солдат. Во как! 4 чувака с опытом под 30! Необходим для них лекарь. Это еще 1 засадник. Пятерка засадников может показывать кузькину мать на границах дальним соседям и сенату вплоть до изобретения пороха.
Так, понятно, вобщем как всегда все самому приходится делать:
Мы:
Играем за Манса Мусу(Финансовые, Духовные)
Стартовые науки: Горное дело, Колесо!
Уникальный Юнит - Skirmisher[Копьеметатель чтоли??](сила=4, скорость=1, стоимость=25, 1-2 Предварительных выстрела(1-2 прямо так и написано на их-фанаткиах), +50% оборона города, +25% оборона на холме)!
Финансовый - Банки строятся в два раза быстрее, Клетки вырабатывающие 2 и больше монет вырабатывают на одну больше!
Духовные - Без Анархии, Храм(или как он там) производится в два раза быстрее!
Парламент
Играют за Чин Ши Хуанг(Индустриальный, финансовый)
Стартовые науки: Сельское Хозяйство, Горное дело!
Уникальный Юнит - Че Ко Ну(Сила=6, скорость=1, стоимость=60, 2 предварительных выстрела(или как там они называются), нанесение распределённых повреждений, +50% против отрядов ближнего боя, необходимо железо)!
Индустриальный - Чуды строятся на в два раза быстрее, В два раза быстрее создаются улучшения(Forge)!
Финансовый - Банки строятся в два раза быстрее, Клетки вырабатывающие 2 и больше монет вырабатывают на одну больше!
Сенат
Играют за Цезаря(Организованные, Экспансионисты)
Стартовые науки: Рыболовство, Горное дело!
Уникальный Юнит - Преторианец(Сила=8, скорость=1, Стоимость=40, Необходимо железо)!
Организованные - Институты Власти стоят в 2 раза дешевле, Двойная скорость производства Маяка и Здания Суда!
Экспансионисты - +2 здоровья в городе, Двойная скорость постройки Амбара и Гавани!
Все взял с их-фанатиков, так что если я где то ошибся в переводе просьба сообщить, я исправлю, так же возможно некоторые названия не совпадают с Переводом :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 27.02.2006 - 16:39) 81775</div>
Так, понятно, вобщем как всегда все самому приходится делать:
Мы:
Играем за Монтесуму(Агрессивные, Духовные)
Стартовые науки: Мистицизм(Будда :bye: ), Охота!
[/b]
Сам ты Монтесума! Еще ручкой машешь, зараза! За Мали играем! Манса Муса зовут лидера. Нет у него мистицизма! Тюти! Забудь про буддизм и больше не дразни.
Остается только на даосизм рассчитывать.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.02.2006 - 16:52) 81778</div>
Сам ты Монтесума! Еще ручкой машешь, зараза! За Мали играем! Манса Муса зовут лидера. Нет у него мистицизма! Тюти!
[/b]
Тьфу, ща исправлю, поторопишься - людей насмешишь :biglol:
Исправил :)
Вопрос: Как использовать свойства лидера?
Про духовность Миха уже немного написал. Польностью согласен. Может, что-то еще? Храм можно построить только с религией, а религии нет. Что делать? От компов на таком низком уровне миссионеров не дождешься или нет? Короче, надо принимать религию компа и дружить с ним до поры до времени, а потом захватить вместе со святым городом. Да, комп должен быть соседом.
Кстати, можно как-нибудь узнать уже на первом ходу, с какими нациями мы играем? В тройке через космический корабль можно было посмотреть.
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 27.02.2006 - 16:55) 81779</div>
Тьфу, ща исправлю, поторопишься - людей насмешишь :biglol:
Исправил :)
[/b]
Исправляй еще раз. Кешик - UU монголов.
Блин, и это я три игры не до конца доиграл? Миха! :huh1:
Ёшкин кот(Бегемот, это я не о тебе) что ж за день то такой, ща исправлю!
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 27.02.2006 - 16:55) 81779</div>
Тьфу, ща исправлю, поторопишься - людей насмешишь :biglol:
Исправил :)
[/b]
Работу выполнил на 2+
У нас УЮ Скирмишер 4, 1, заменяет лучника, стоит 25 молотков
Бонусы - 1-2 First Strikes, +50% в городе, +25% на холмах
У Китая УЮ заменяет Crossbowman (арбалетчик ??)
Молодец, Миха! Добил.... :biglol:
Предлагаю нашего UU звать засадником. Просто понравилось слово. На самом деле он называется Застрельщик, стрелок. Но так как он может засадить копьем и сидит в засаде - то он Засадник. По сути - очень сильный лучник. Луки надо открывать как можно раньше и построить несколько таких героев для опустошения варварских окресностей. А воина можно улучшить в лучника?
Сани, ты бы лучше вместо оценок сам что нибудь сделал, я ж написал, что делал с их - фанаткив, так что ошибки могут быть, надеюсь теперь то я их все попропавил?? Если найдете еще скажите, только не надо говорить что "все плохо, я могу сделать лучше, но не хочу", ладно??
Кот Бегемот
27.02.2006, 18:40
Спокойствие, только спокойствие. Ведём себя культурненько кулаками не машем. :bye: Важен в итоге конечный результат.
MuXa
Сложно сказать, что там на ихфанатиках про юниты. А в цивилопедии про свойства Чо-Ко-Ну сказано, что
1) 2 первых выстрела,
2) нанесение распределённых повреждений (это как катапульта при непосредственной атаке - наносит повреждения нескольким юнитам),
3) плюс 50% против рукопашников.
И ещё - не заменяют стрелков и гренадёров, а лучше всего сказать - апгрейдятся в них.
PS. Изучив подробнее римские характеристики пришёл к выводу, что господа-сенаторы надеятся исключительно на преторианца. Так что на их миролюбие рассчитывать не стоит. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 27.02.2006 - 18:40) 81826</div>
Спокойствие, только спокойствие. Ведём себя культурненько кулаками не машем. :bye: Важен в итоге конечный результат.
MuXa
Сложно сказать, что там на ихфанатиках про юниты. А в цивилопедии про свойства Чо-Ко-Ну сказано, что
1) 2 первых выстрела,
2) нанесение распределённых повреждений (это как катапульта при непосредственной атаке - наносит повреждения нескольким юнитам),
3) плюс 50% против рукопашников.
И ещё - не заменяют стрелков и гренадёров, а лучше всего сказать - апгрейдятся в них.
PS. Изучив подробнее римские характеристики пришёл к выводу, что господа-сенаторы надеятся исключительно на преторианца. Так что на их миролюбие рассчитывать не стоит. :whistle:
[/b]
Согласен. Скорее всего они направят агрессию на Китай. Проще, чем засадником бодаться. В этом ты абсолютно прав. Кому в этой склоке будем помогать? Мне кажется, лучше не рыпасться и помачь себе. Повоевать с каким нить ИИ.
С другой стороны, мне кажется, что Акотс в качестве буфера между командами расположит ИИ. Быстрой войны между людьми не получеится. Тогда много зависит от того, кто этим буфером будет.
Кот Бегемот
27.02.2006, 19:08
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.02.2006 - 18:46) 81830</div>
Согласен. Скорее всего они направят агрессию на Китай. Проще, чем засадником бодаться. В этом ты абсолютно прав. Кому в этой склоке будем помогать? Мне кажется, лучше не рыпасться и помачь себе. Повоевать с каким нить ИИ.
С другой стороны, мне кажется, что Акотс в качестве буфера между командами расположит ИИ. Быстрой войны между людьми не получеится. Тогда много зависит от того, кто этим буфером будет.
[/b]
Я, вот, тоже так подумал, что сначала они за китайцев примутся. И даже уже эту мысль где-то оставил выше. Это было бы очень логично, так как нашего скирмишера-засадника даже преторианцем просто так не возьмёшь. А Китай им желательно прибить пошустрее ещё и из-за его потенциала трудолюбивой нации.
Что касается изучения стартовых наук, то, на мой взгляд, тут надо дождаться хотя бы стартовой позиции и первого хода. Если в окрестностях будут дикие животные, то надо - охоту потом стрельбу. Если домашние, то иметь на прицеле "Разведение животных". Если на море, то рыболовство вообще сразу. Вполне возможно, что предварительно и стоит изучить мистицизм. При благоприятных условиях можно будет если уж не буддизм, то индуизм-то захватить.
Мне так видится.
Сенат будет первым агрессором. После строительства 4-5 городов начнет наращивать военную мощь и будет атаковать одного из соседних ИИ. Фактически этот момент можно считать первой отправной точкой.
Вопрос - что делать в этот момент нам?
Вариантов 2, но в обоих пунктом 1 является попытка через 4-5 ходов после начала войны убедить второго ИИ соседа Рима начать с ним войну.
Вариант 1. ИИ-жертва является прокладкой между нами и Римом
п.2 В момент начала агрессии Рима мы начинаем строить войска и принимаем участие в разделе жертвы или как минимум готовимся отразить агрессию
Вариант 2. ИИ-жертва является прокладкой между Китаем и Римом
п.2 Тут я бы подождал, когда Китай бросится помогать Риму делить ИИ. Потом оптимально натравить двух нейтральных ИИ на наших дорогих опонентов и выждав 5-10 ходов начать пилить слабейшую из наших прокладок.
А дальше уже даже не знаю, смотреть надо.
Возможно, первыми агрессию надо будет начать нам, если ИИ-сосед построит Пирамиды.
Неплохо также решить, будем мы строить Оракл или нет. Чудо не особо дорогое, можно построить за счет леса, а выйгрыш получить можно приличный. Но это надо по местности смотреть.
А еще Стоунхедж лесом построить можно. Он дешевый и через 50 ходов даст Святого, которого можно потратить на свою позднюю религию.
beholder
27.02.2006, 19:46
римляне, не впечатляют... (хотя преторианцы в связке с организованностью, видимо позволяют откусывать куски побольше не опасаясь переедания)
китай гораздо опаснее!
пирамиды и оракул, я думаю не светят, китай себе все возьмет, если захочет!
сидят небось руки потирают, вот тут у нас одно чудо, тут другое... :bye:
наша сильная сторона комерция, на побережье + колосс, + Маяк, это вообще праздник!
хотя китайцы тоже не дураки(тоже их могут захотеть) + финансовые!
Предлагаю набросать планы действий, А,Б,В...
на первое время в общих чертах, затем доработать-поправить.
Один из пунктов, выход на побережье+колосс+Маяк=много денег!
в конквестах не силен, все попытки закончились экономическим коллапсом империи(не могу вовремя остановиться-жадный очень), поэтому хотелось бы понять свои ошибки (подскажите как это делается).
почему BuDDaH решил что сможем отбиться 5 УЮ пусть и прокачанными?
все трое знают горное дело, стартанем ли втроем к меди?
рим стартанет однозначно! у них нет другого пути.
Еще можно попробовать смоделировать ситуацию(это в рамках правил)
обсудить возможные стратегии, назначит троих ответственных + пару запасных и в мультиплеер их.
они нам потом отчет о возможных казусах!
причем играть в открытую!
В общем соображения по тому что я понаписал выше:
Отмечу, что нашему UU железо не нуно, а их UU нуно, отсюда вывод, что нужно как можно быстрее разведать их территорию и как можно быстрее найти железо, затем отстраиваем Быстрых юнит и в случае чего, этими юнитами порушить их железо причем, особенно действенно это будет, если мы сами нападем, так как в случае атаки на нас, противник этой потери почти незаметит, так как Армия для атаки у него уже будет, а так мы получим преимущество в несколько ходов!
Религиозность позволяет нам без проблем менять цивики, чем надо обязательно пользоваться, тобишь в мирное время переключаемся на экономически выгодные цивики, в военное на военно выгодные...
Кот Бегемот
27.02.2006, 20:07
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.02.2006 - 19:46) 81859</div>
Еще можно попробовать смоделировать ситуацию(это в рамках правил)
обсудить возможные стратегии, назначит троих ответственных + пару запасных и в мультиплеер их.
они нам потом отчет о возможных казусах!
причем играть в открытую!
[/b]
:applau2: Отличная идея. Если найдётся время и желающие на её реализацию, то так и надо сделать.
Вот, кстати, реализацией и займись. :bye: Хорошо? Я, по крайней мере, однозначно гарантирую своё участие.
beholder
27.02.2006, 20:09
я предлагал сначала, обсудить пути развития...
Кот Бегемот
27.02.2006, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.02.2006 - 20:09) 81873</div>
я предлагал сначала, обсудить пути развития...
[/b]
Ты первый. Инициатива наказуема исполнением. :bye:
Был прецедент, но только с АИ. Воевал за русских. Объявил от скуки войну японцам, которым до моих ближайших грани ходов 20 топать. Забил пару их воинов на своей территории лучниками и пошел защищиться в город Яо. Японцы атаковали вяло. Разведка из двух скаутов докладывала о перемещениях заранее. война завершилась полсе нескольких неудачных атак на Яо В итоге два моих лучника, прокачкнных япоскими воинами и лучниками. Смогли выиграть оборонительную войну с ацтеками. Первый стек из 3 ягуаров, 3-х лучников и одного война слег под стенами Новгорода. Потом убилисось еще несколько стеков по три. Против человека такая тактика не пойдет, но опыт для юнитов можно набрать запросто.
beholder
27.02.2006, 20:23
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 27.02.2006 - 20:11) 81874</div>
Ты первый. Инициатива наказуема исполнением. :bye:
[/b]
так я вроде все написал, и далеко не первый...
У Рима маневра нет, он по струнке пойдет!
Вот у Китая варианы возможы, да еще "струнку" рима надо учесть, ведь отреагирует.
А на нас как они могут отреагировать?
Было мнение - оставят на потом. Мне кажеться это недальновидно, не допустят они такой ошибки...
Если Рим агрессор №1, тут вроде никто не спорит, то кто жертва?
Было мнение, что они между собой разборку устроят(т.е. жертва Китай), значит надо ждать парламентеров, будут звать в союз. Нам вроде выгодно тянуть, но что им помещает между собой договориться? и тогда жертва мы!
Где виконт Авес Хитрый Интриган?
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 27.02.2006 - 20:07) 81869</div>
:applau2: Отличная идея. Если найдётся время и желающие на её реализацию, то так и надо сделать.
Вот, кстати, реализацией и займись. :bye: Хорошо? Я, по крайней мере, однозначно гарантирую своё участие.
[/b]
Я тоже с вами Господа, собственно трое уже есть, предлогаю Коту играть за Манса Мусу, все ж таки ему за него играть придется, ну а мы с Бехолдером возьмем Цезаря и Как там Его??
Чин Ши Хуанга, вот!!
beholder
27.02.2006, 20:27
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.02.2006 - 20:17) 81877</div>
Был прецедент, но только с АИ. Воевал за русских. Объявил от скуки войну японцам, которым до моих ближайших грани ходов 20 топать. Забил пару их воинов на своей территории лучниками и пошел защищиться в город Яо. Японцы атаковали вяло. Разведка из двух скаутов докладывала о перемещениях заранее. война завершилась полсе нескольких неудачных атак на Яо В итоге два моих лучника, прокачкнных япоскими воинами и лучниками. Смогли выиграть оборонительную войну с ацтеками. Первый стек из 3 ягуаров, 3-х лучников и одного война слег под стенами Новгорода. Потом убилисось еще несколько стеков по три. Против человека такая тактика не пойдет, но опыт для юнитов можно набрать запросто.
[/b]
Думаю не пройдет, в сетевой такой план. Да и как говорит mchl "какова цена?"
Отношения испортим(причем вероятно не только с тем, кем воюем), свободу маневра себе снизим, ради возможного опыта...
к сетевой готов, только что-то не коннектиться у меня последнее время, потому и предлагал запасных....
Кот Бегемот
27.02.2006, 20:31
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.02.2006 - 20:23) 81883</div>
Нам вроде выгодно тянуть, но что им помещает между собой договориться?
[/b]
Весь вопрос в том - смогут ли они поступать вопреки логике. Иногда такие поступки приносят плоды. Думаю, что римлянам договариваться с Китаем смысла всё ж маловато. Если мы сможем дотерпеть до арбалетчиков, то тогда Рим проиграл. А если у них вдруг какие проблемы с железом возникнут, то тем более... Я думаю, что как раз нам есть смысл ждать гонцов-китайцев. Хотя теоретически, кажись, лучше воевать именно против них. То есть, если удастся переманить на свою сторону сенат, то.... думаю, это будет неплохой вариант.
Хотя, конечно, лучше было бы остаться в стороне от разборок и спокойно компов окучивать :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.02.2006 - 20:23) 81883</div>
так я вроде все написал, и далеко не первый...
У Рима маневра нет, он по струнке пойдет!
Вот у Китая варианы возможы, да еще "струнку" рима надо учесть, ведь отреагирует.
А на нас как они могут отреагировать?
Было мнение - оставят на потом. Мне кажеться это недальновидно, не допустят они такой ошибки...
Если Рим агрессор №1, тут вроде никто не спорит, то кто жертва?
Было мнение, что они между собой разборку устроят(т.е. жертва Китай), значит надо ждать парламентеров, будут звать в союз. Нам вроде выгодно тянуть, но что им помещает между собой договориться? и тогда жертва мы!
Где виконт Авес Хитрый Интриган?
[/b]
Жертвой скорее всего будет ИИ, все трое людей будут терзать одну компьютерную жертву. Кто что успеет оттяпать.
Если разборка между людьми, то почему бы не выступить в роли парламентеров нам самим? Уверить Сенат, что мы в спину бить не будем и помогать не будем. Он только рад будет, что весь Китай им достанется. В своих силах они более чем уверены. Китаю в это время пустить дезу, те есть тонкий намек, типа "Готовться к войне с грозным агрессором нужно вместе", убедить их, что мы не заинтересованы в захвате Китая Римом. Заключить с ним секретный пакт о взаимовыручке и кинуть.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.02.2006 - 20:33) 81893</div>
Жертвой скорее всего будет ИИ, все трое людей будут терзать одну компьютерную жертву. Кто что успеет оттяпать.
Если разборка между людьми, то почему бы не выступить в роли парламентеров нам самим? Уверить Сенат, что мы в спину бить не будем и помогать не будем. Он только рад будет, что весь Китай им достанется. В своих силах они более чем уверены. Китаю в это время пустить дезу, те есть тонкий намек, типа "Готовться к войне с грозным агрессором нужно вместе", убедить их, что мы не заинтересованы в захвате Китая Римом. Заключить с ним секретный пакт о взаимовыручке и кинуть.
[/b]
Ишь ты подлый какой, вот токо зачем пакт о взамовыручке подписывать, просто предупредить, пускай они мутузят друг друга, а мы за это время должны построить небольшую оборону(на случай если нам не поверят и попрут на нас) и развиваться экономически!!
Кот Бегемот
27.02.2006, 20:44
Виконт! Ёлы-палы! Хорош подсматривать. Все уже твоего мнения ждут! Вылазь сюды!
Я так думаю, надо совсем оставить разговоры о ранней войне людей. Скорее всего будут прослойки из АИ. Китай начнет воевать только, когда лучников придумает. Рим будет бить компов. Может нам что-то достанется.
Самое поганое, что после компов Рим и Китайцы возьмутся за нас. В средние века мы самая лакомая добыча. Нам нужно уйти по науке, пока Рим воюет, а Китай чуды строит. Для этого нужен ранний алфавит для обмена науками с компами. Идем по верхней ветке.
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.02.2006 - 22:23) 81883</div>
Где виконт Авес Хитрый Интриган?
[/b]
тон: дружелюбно - поясняющий
2Герцог :bye:
...дык...Наслюнявил палец - сижу на пальме...Жду...Куды ветер подует... :yes:
beholder
27.02.2006, 21:10
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.02.2006 - 20:48) 81905</div>
Я так думаю, надо совсем оставить разговоры о ранней войне людей. Скорее всего будут прослойки из АИ. Китай начнет воевать только, когда лучников придумает. Рим будет бить компов. Может нам что-то достанется.
Самое поганое, что после компов Рим и Китайцы возьмутся за нас. В средние века мы самая лакомая добыча. Нам нужно уйти по науке, пока Рим воюет, а Китай чуды строит. Для этого нужен ранний алфавит для обмена науками с компами. Идем по верхней ветке.
[/b]
а с кем меняться будем? рим всех убьет, ну или покалечит...
если риму отдать 2 компов, это полкарты!!!
Он потом всех числом задавит
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.02.2006 - 21:10) 81917</div>
а с кем меняться будем? рим всех убьет, ну или покалечит...
если риму отдать 2 компов, это полкарты!!!
Он потом всех числом задавит
[/b]
Бестолку сейчас разговаривать. Надо хотя бы кусок карты увидеть, узнать, кто соседями будет. Египет и ацтеки :w00t:
Кот Бегемот
27.02.2006, 21:36
Думаю, что если кто-то из некомпов начнёт гасить компов, то мы тут же присоединимся к этому "гашению". :yes:
тон: размышляюще - предполагающий
...Кстати, по поводу войн...Понятно, что всё это в дааалёёоооокой перспективе ( а может, и вообще, из области фантастики ), но :umnik: , будя, что случится какая-нить заварушка между Сенатом и Парламентом - нам ОДНОЗНАЧНО надо будет ( опять же - от карты зависит ) поддержать СЛАБЕЙШЕГО...Деньгами, техами, войсками...Если поддерживаемый нами продукт прогнившего госустройства начинает одерживать вверх - сразу "меняем ориентацию"...Разворачиваем войска ( все три юнита ) на 180 градусов...
...А сами в отрыв, в отрыв, в отрыв...Думаю - против танков даже медведи не супротивники... :yes:
...Но это так, :shy2: к слову пришлось...Мож когда и пригодится мысля ента...
Кот Бегемот
27.02.2006, 23:40
<div class='quotetop'>Цитата(АвеС * 27.02.2006 - 22:59) 81945</div>
поддержать СЛАБЕЙШЕГО...Деньгами, техами, войсками...
[/b]
А, вот, интересно. Если свой ЮЮ подарить, то он останется таким же? То есть может быть, например, китайский скирмишер?
beholder
27.02.2006, 23:46
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 27.02.2006 - 23:40) 81946</div>
А, вот, интересно. Если свой ЮЮ подарить, то он останется таким же? То есть может быть, например, китайский скирмишер?
[/b]
ты ведь проверял?
отнимал у J её спец.индийского рабочего, и кого в итоге получил?
Кот Бегемот
28.02.2006, 00:03
Отнимал.... Сослагательное наклонение....
Безуспешно было... :no: Ошибка всех плохих киногероев. Поменьше мне болтать надо было.
Еще про УЮ:
Наш Застрельщик
Наука: Лук-Охота
Китайский Чо-ко-ну
Наука: 1) Лук-Охота
2) Механизация - Литье - обработка бронзы
- гончарное дело
Ресурсы: Железо
Римский Преторианец
Наука: 1) Обработка железа - обработка бронзы
Ресурсы: Железо
Обычно стараются быстрее заполучить УЮ. Так вот если так, то мы -первыми, римляне, с небольшим отставанием, - вторые, и китайцы - последние.
Бытует мнение, что к активным боевым действиям приступают с армией УЮ.
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 28.02.2006 - 10:35) 82002</div>
Китайский Чо-ко-ну
Наука: 1) Лук <- Охота
2) Механизация <- Литье металлов <- Обработка бронзы <- Гончарное дело
Ресурсы: Железо
[/b]
Китайцам логично было бы кратчайшим путем ломануться к Механизации (UU) через Литье металлов - обязательно построят Колосс, нам можно не париться.
Римляне тоже упор на Обработку железа сделают, так что мы можем успеть построить Стоунхедж (надо смотреть какие компы) и Пирамиды.
Если оставить их ИИ, тогда прямиком на Алфавит, открыв предварительно Стрельбу из лука - думаю, будет чем поменятся с компами.
ЗЫ: Пирамиды для нас с нашей духовностью (душевностью - добрые мы) просто необходимы!
Кстати, насчет обмена с компами. Опыта в этом деле у меня маловато. Но от чего зависит желаник компа отдавать одну из неизвестных человеку технологий?
Отношения, кажется, не играют никакой роли. Если науку знают три компа, тогда все три или меньше готовы меняться. В противном случае, ИИ придерживает у себя эксклюзивчик. :whistle:
Стоит ли вообще рассчитывать на компов. С людьми гораздо проще договориться. Мне совсем кажется, что до индустриала ни один комп не доживет и начнется разборка между тремя командами.
Кот Бегемот
28.02.2006, 13:05
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 28.02.2006 - 12:03) 82037</div>
Отношения, кажется, не играют никакой роли.
[/b]
Отношения играют роль однозначно. Не помню, чтобы кто-то из компов хотел меняться, если меньше минус 4 было.
Anger
Пирамиды, если будет камень, будем пытаться однозначно. Ну, если только в военной части прблем выживания не будет стоять. Если камней не будет, то тогда - по ситуации.
Мне кажется не стоит бояться Рима - не так стршанен черт как его рисуют. :biglol: В нынешнем патче легионер стал чуть дороже, да и не такой уж страшный он, отлично бьеться лесорубами, которые дешевле, а имея "звезду" и "кулак" (бараки+одна успешная битва) будут вполне успешны против легионеров. Так же не забывайте что без катапульт быстрой экспансии Рим не устроит, так как города будет трудновато брать, а до катапульт путь долог. Естественно, сенат будет пытаться реализовать свое единственное приемущество - преторианца, но врятли успеет покоцать больше одного компа до появления арбалетчиков, а учитывая то, что на карте 3 команды людей, быстрая скорость игры, да и уровень не самый слабый - развитие пойдет быстро и сенат просто не успеет много сделать своим УУ. Другое дело китайцы, они, на мой взгляд куда опаснее. Имхо, самая сильная цива для экономического развития и в далекой перспективе имеет лучшую экономику за счет чудес и финансовости. Манса Муса в такой ситуации видиться мне самым сбалансированным и гибким выбором. Мы не ставим себя в жесткие рамки быстрой войны (сенат) или тугого экономического развития с прицелом на будущее (парламент). Мне кажеться что нам следует сделать упор на науку и дружбу с компами, ну и не упустить свой шанс для военных действий когда такой придоставиться. Религию безусловно необходимо учить. Думаю что мистицизм - индуизм вполне играбельная комбинация учитывая что мы финансовые и окажись рядом морской ресурс или озеро (3 монеты сходу и минимум 2 пищи) мы будем первыми. Ну или не рисковать и сделать ставку на иудаизм (необходимо 4 науки).
Остаеться дождаться нашего первого хода. Изучим ситуацию и поставим первый город, учитывая что, город на степном холме дает 2 молотка в центральном квадрате вместо одного, а город на зеленой равнине 3 пищи вместо двух (тут немного сомневаюсь в достоверности).
<div class='quotetop'>Цитата(Saiph * 28.02.2006 - 13:15) 82045</div>
Остаеться дождаться нашего первого хода. Изучим ситуацию и поставим первый город, учитывая что, город на степном холме дает 2 молотка в центральном квадрате вместо одного, а город на зеленой равнине 3 пищи вместо двух (тут немного сомневаюсь в достоверности).
[/b]
Очень интересно...
А чем буддизм не вариант для религии. Он же вроде как дешеле.
Проверил тут - город на холме в степи действительно 2 молотка, а вот на зеленой траве не получилось 3 пищи, хотя на их-фанатиках точно читал о таком, наверное какой-то другой вариант для этого нужен. (может у реки обязательно - надо потестить)
Будда:
Насчет буддизма - да дешевле, но это риск - точно знаю что испанка открывает всегда именно его.
Кот Бегемот
28.02.2006, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 28.02.2006 - 13:30) 82054</div>
Очень интересно...
А чем буддизм не вариант для религии. Он же вроде как дешеле.
[/b]
Очень вероятно, что из компов будет кто-нибудь с мистицизмом. И тогда они практически наверняка все ломанутся за буддизмом. Если так, то мы, безусловно, не успеем его взять. Зато индуизм в таком случае практически наверняка зацепим. Но это будет видно в процессе.
Буддизм дешевле. но придется на компы смотреть (есть ли мистицизм).
Китайцы на самом деле очень сильны в перспективе. Может, если рядом окажутся, дать им постоить какое нить чудо, а самим наших УЮ и попробовать напасть злорадно :)
Да хотел спросить какой уровень у компов? а то что-то говорят разное: на сложном уровне (наука попрет), некоторые на легком (компов вынесем)... :)
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 28.02.2006 - 14:41) 82058</div>
Да хотел спросить какой уровень у компов? а то что-то говорят разное: на сложном уровне (наука попрет), некоторые на легком (компов вынесем)... :)
[/b]
Монарх как я понял. Вполне приличный уровень, наука будет бежать быстро.
Не факт, что будут именно буддизм учить. Я во всех трех играх открывал буддизм первым, даже когда мистицизма не было! Но! Уже на следующий ход откравался индуизм. Значит компы после мистицизма изначально шли к индуизму. Индуизм, кстати, дает еще строительство парфенона. Точно не знаю, но может это тоже влияет на предпочтительность выбора медитация/политеизм.
В посленей моей игре индуизм открыла испанка, еще она открыла монотеизм.
С Мистицизмом стартуют ААИИИ: Арабы, ацтеки, инки, индусы, испанка. 5 из 18. То есть 5 из оставшихся 15. Шанс, что компы будут без мистицизма довольно высок. Можно попробовать слезно умолять Акотса, чтоб не было мистицизма.
Похоже, что избушки будут. Можно попробовать начать изучение, допустим, сельского хозяйства, вытащить мистицизм. Опять мечты...мечты...Но хоть раз в жизни должно повезти! А! Тут можно рискнуть. Все равно медитацию надо открывть.
Кот Бегемот
28.02.2006, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 28.02.2006 - 13:41) 82058</div>
Да хотел спросить какой уровень у компов? а то что-то говорят разное: на сложном уровне (наука попрет), некоторые на легком (компов вынесем)... :)
[/b]
Именно монарх... Так что, наука, несомненно, попрёт. Но компов вынесем. :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 28.02.2006 - 14:23) 82056</div>
Ну, тут, как мне кажется, однозначно не надо было бы про "не боимся Рима". И когда гвовришь про то, что мы собираемся...... лучше, опять же, не утвердительно, не так, как о жёстком плане, я что-то вроде "в таких-то условиях мы моглибы построить Нотр-Дам", "а вот если это случится, то нужно будет бежать к ООН", "Интернет мы могли бы оставить вам".... ну и т. п.
А вообще, мне кажется, что про конкретные планы строительствалучше пока не распространяться. Задача-то правильная. Нужно войти в контакт, чтобы потом в процессе игры можно было бы дипломировать уже на какой-то основе. Но пока карты нет, про частные планы развития лучше ИМХО не распространяться.
В связи с этим меня-то как-раз больше беспокоит парламент. С Сенатом-то ниточки уже есть и достаточно непложие. Мы с Виго и Джей играем почти каждый вечер в онлайне. А вот с парламентом пока не особо как-то. Вот если бы ты взялся за парламент и с ним наладил "хорошее человеческое общение" :yes: , то было бы очень даже гуд. Про планы, повторюсь, лучше пока поменьше, потому как они же друг с другом тоже контачить будут наверняка. И вполне могут друг другу поведать о содержании наших бесед.[/b]
Ничего секретного я не сказал. Все вполне очевидно. Но сам факт, что я доверяю эту информацию должен сыграть нам на руку. Тем более я уверен, что на реальной карте наши планы и планы противнииков 10 раз поменяются. Действительно, с сенатом ниточки есть. Даже по тону можно понять, что они настроены на союз. Китайцев тоже боятся, даже больше нашего должны бояться. С Витаном я обменялся парой мессаг вроде кто тут главный? Ничего ему не говорил. Ты с кем контакты налаживаешь?
В парламент представитель команды меняется постоянно, а главные решения принимаются парламентом. На кого здесь воздействовать? На президента? С кем перетираться лучше всего из их команды?
Часто искренность бывает самой тонкой хитростью. Сейчас можно наговорить, а потом отказаться от своих слов. То же самое можно сказать о сенете и парламенте. Их текущие планы без знания карты и ближайших соседей в большей части спекуляции. Кроме того, опыт игры у большинства людей относительно мал, и они просто не могут обстоятельно планировать.
Кот Бегемот
28.02.2006, 14:58
Естественно, чем выше уровень, тем лучше. Там вполне может быть будет или есть уже министр иностранных дел. :biglol: Тогда с ним придётся. Но, я слышал, что они там пока до сих пор с конституцией разобраться не могут. :biglol: Что и ожидалось, собственно. ;) Так что реально в настоящее время (или для начала) надо связаться именно с Витаном. Если он тебя пошлёт к какому-то министру, то, соответственно, с министром. :) Надеюсь, что они каждые полтора хода меняться не будут. :biglol:
PS. Мог бы для этого сообщения отдельную темку сделать.
PPS. Только опять же, повторюсь - предупреди меня сначала. Сигнал к действию надо дать. Без него эффект будет нулевой.
Витан меня направил к себе, т.е. Витану, Пупсу - заместителю, и Собаке разумной - судье.
Тут вот какая заковырка. У них есть судья для разбора конфликтных ситуаций. Если есть человек для разрешения конфликтов, значит под него будут создаваться конфликтные ситуации. Политическая борьба, смена руководства, боюсь в этих вопросах они париться будут больше, чем по поводу собственно игры. Забьют на конституцию и устроят монархию.
Буду обрабатывать Витана. Он там у них вроде как лидер. Только с ним будет посложнее, чем с Виго. Ситуация для них очень благоприятная складывается. Им никакие собзники не нужны. Не могу найти повода для начала разговора. Римом их не запугаешь. Они прекрасно понимают, что Рим обрушится на компов. За что бы из зацепить, придумать повод для переговоров?
Кот Бегемот
28.02.2006, 15:52
Значится так... Сейв готов. Вот-вот начнётся игра. Пароли получат все (если вам не послали) через ЛС. Просьба сообщить об их наличии - отсутствии. Смотреть, думать. анализировать, выкладывать соображения, спорить - всем!
Только, ради бога, не пробуем релоудов. :pray: Юниты не двигаем - только смотрим ситуацию. Двигать должен только тот, кто будет ходить и только во время хода. Давайте играть честно! :bye: :punk: :pray:
Ваше величество, я подготовил текст обращения к Витану.
Если они там все так увлечены ролевой игрой в правительство, парламент, президента и прочую политику, будем потворствовать им в этом.
Позвольте представиться, господин Президент, придворный шут лучезарного короля Кота-Бегемота ( :worthy: ) мудрого и справедливого и по совместительству советник его величества по внешнеполитическим вопросам раджа Будда...Уфф... :whistle:
Позвольте засвидетельствовать вам свое почтение и от имени его величества Кота-Бегемота Великого пожалеть вас в связи с тем, что ваш срок правления скоро закончится. :whistle:
Установление дружеских добрососедских отношений необходимо для процветания наших стран. Мали и Китай могут сделать очень полезного друг для друга.
Честно говоря :secret: , король Кот-Бегемот очень обеспокоен выбором Сената. Позвольте напомнить, что их лидером является Юлий Цезарь с преторианцами. Нетрудно предположить, что такой ход имеет собой одну цель - ранний конквест преторианцами. :w00t: Уверен, никому из нас не хочется становится жертвой римской военной экспансии. :nono: Предлагаю подготовить текст договора о взаимовыручке, который будет обнародован на поляне и станет известен Риму. Суть договора будет состоять в том, что в случае объявления войны одной из двух стран - Мали или Китаю - вторая сторона объявит войну Риму. Пусть сенат будет знать, что в случае нападения на нас или на вас, Рим получит войну на два фронта.
Второй вопрос. Это вопрос религии. Собираетесь ли вы получать раннюю религию? В этом случае готов предложить следующий договор. В случае успешного открытия нами буддизма, а вами индуизма, каждая сторона остается при своей религии. Если только одна из сторон достигает успеха, то она обязуется в скорейшие сроки привести в столицу первой стороны миссионера для распространенеия данной религии. Соответственно границы должны быть открыты.
Ваши предложения и поправки приветствуются. :yes:
Удачи, господин Президент! :bye:
beholder
28.02.2006, 17:06
Соперники ИИ
Ацтеки(накаркали :applau2: )
Персы
Индусы(Конкурент китайцам)
кто где пока не ясно
Леса нет(почти)
много рек(поймы)
уровень моря высокий, только его не видно нигде
коровы, слоны, сахар, кукуруза, краски, все в пределах города, думаю надо город ставит где есть.
Скрин можно?
Раз уж религия нам не светит. Думаю, сосредоточися на деньгах. Надо побыстрей открывать амбары и строить котеджи.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot