Просмотр полной версии : Тренировочная игра
Termitnik
10.02.2006, 15:22
Итак, я думаю, что нет смысла ждать пока самый скромный сайт определится с размером своих амбиций, поэтому имеет смысл начать спарринг уже сейчас. Предлагаю разбиться на две команды по 5(6) человек и начинать. Кстати, кто-нибудь знает в каком формате проводятся эти игры?
Основная проблема КАК разбиться. Я думаю, тока жеребьевкой, чтоб без обид. Кто ее проведет из числа зарегистрированных граждан?
А по-поводу формата, Akots писал, что еще обсуждается... Ну мож для нашей игры это и не важно. Самое главное - отработать механизм взаимодействия игроков
Termitnik
10.02.2006, 17:02
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 10.02.2006 - 16:59) 77130</div>
Основная проблема КАК разбиться. Я думаю, тока жеребьевкой, чтоб без обид. Кто ее проведет из числа зарегистрированных граждан?
[/b]
Может Гость? :secret:
(отмахивается) сами, сами педали крутите, akots у вас главный
Первая половина списка зарегеных - одна команда, вторая - вторая.
Termitnik
10.02.2006, 18:01
Для начала нужно найти непосредственно играющих. Кто может и хочет играть (2 человека), прошу отметиться здесь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Для начала нужно найти непосредственно играющих. Кто может и хочет играть (2 человека), прошу отметиться здесь.[/b]
А смысл? Думаю, все подавшие заявку на участие в команде не откажутся от тренировки
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Первая половина списка зарегеных - одна команда, вторая - вторая.[/b]
Не понятно. Список в 1-м посте неполный, а порядок регистрирования с ним не совпадает
Тот который тут http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2896
Есть идея, как жеребиться :-)
Нужны 2 капитана: Akots и Termitnik - если нет возражений. Akots составляет нумерованный список из зарегистрированных граждан (только в произвольном порядке), Termitnik определяет какие номера попадут в 1-ю команду, а какие во 2-ю (просто номера случайным образом). Каждый капитан отправляет эту инфу на мыло 3-му лицу (например мне), который выкладывает инфу на форум. Капитаны проверяют, нет ли ошибок - и все, команды готовы
так нельзя...
я, например, пока не готов играть, т.к. с людьми никогда не играл...
хочу изнутри посмотреть на это дело, помочь советами, тестами ситуаций и моральной поддержкой...
таких немало... судя по регистрации...
не попали бы все такие типы в одну команду...
все же правильнее два списка делить - один -готовых игроков, второй - э..э..э.. сочувствующих...
Как решим, господа, так оно и будет. Но пока больше двух команд - маловероятно, но может я и ошибаюсь. Хотелось бы конечно три команды, оно было бы интереснее.
Termitnik
10.02.2006, 19:58
akots
На каких картах обычно проводят такие состязания? Попросим нарисовать карту с указанными параметрами и можно начинать. Насчёт трёх команд, думаю, вряд ли. Тут бы две собрать...
По-моему у Витана неплохая идея по поводу жеребьевки. Если большой перекос получится можно будет проделать процедуру заново.
Еще один вариант деления на команды.
Пусть каждый выберет ту форму управления, которая ему больше по душе. Так сами и распределимся.
ох... не знаю, что и сказать..
написал много потом потер... либо в три раза больше, либо ничего...
суть:
1. хотелось бы, чтобы в командах были люди имеющие опыт игры с людьми...
2. я готов играть.... меня накроют дружественным огнем и я, быть может, что-то пойму...
но такой подход может обидеть людей спортивного типа (победа нужна.... )
в этом смысле способ Витана нормальный, если это просто тренировка
естественно, на просто боление, флудерство вряд-ли кто-то тут подписывается...
разобраться хотят...
все же хочется некоторого баланса.. хотя бы по текстам в регистрации смотреть... кто готов играть (чувствует в себе достаточно сылы, опыта, наглости...), и кто пока только присматривается...
DemoGames само по себе подразумевает демократическое упраление - т.е. основной игрок только тупо двигает фишки, кроме случаев нерегламентированных ситуаций, где нужно быстрое решение, а оно не было регламентировано заранее, а остальные члены сообщества (команды) могут создавать ещё некии фракции, ратующие за то или иное действие и могущие выставлять то или иное действие на голосование, чтобы игрок при победе большинства на голосовании был обязан поступить именно так
DemoGames подразумевает игру всеми членами команды, а соответственно дополнительным общением междучленами при создании определенных блоков и фракций, которые решают определенные доли регламента
Надеюсь akots меня поправит и дополнит, если я где то чего то немного не так сказал или недосказал
Да нет, всё более-менее правильно. Воля народа - закон для ИГРОКА. Однако, возможны разнообразные способы организации, не обязательно всё делать так, как на CFC. Анархические команды также встречаются, бывают и с триумвиратами, и с консулами, по-всякому. Жёстких правил нет. Спорные вопросы, если есть таковые, должны решаться голосованием.
Послушайте, какая уже по счету тема, а мы снова сваливаемся в обсуждение философии игры. Может хватит, а?
Мои предложения:
1. ЗА воскресенье проводим жеребьевку согласно предложенному регламенту
2. За это время кто-то, допустим akots, генерит карту. С понедельника разбегаемся по закрытым форумам и начинаем игру.
P.S. И нечего говорить, что команды могут быть несбалансированными. Это лишь тренировка. Не корову проигрываем. И не честь форума ПОКА защищаем
тоже поддерживаю... если быстрее начать, быстрее истинные проблемы выяснятся...
а так можно долго обсуждать...
Порабы уже и сыграть, также поддерживаю идею...
White Hawk
12.02.2006, 20:50
Если так, то возьмите мою поддержку! Заколебался пытаться читать "конституции".
Разбивка - "жереблением"!
Кстати в "Форме правления" здравая мысль - капитаны объявите свой образ правления, а игроки присоединятся в меру своей испорченности!
Точно!!! для внутренней игры пусть изъявят желания два капитана, один который без конституции хочет всё устроить, а второй который заинтересован в правовой направленности своего государства, и пусть игроки сами отдают предпочтения куда идти, лудше в какой нибуть тайной форме чтобы люди шли за идею, а не за другими игроками.
Если же составы получаться не равными переделим по другому принцепу...
Очень зравая мысль. Так что мешает её осуществить? Какие хм... препятствия? Я что хочу сказать, так это то, что здесь, в этом форуме, хотелось бы, чтобы инициатива полностью принадлежала гражданам. Если у кого есть какие предложения, то вперёд и с песней. Карта и игра - дело техническое, что-нибудь всегда можно придумать. Главное - дух и стремление. :lol:
Проблема в том что капитаном должен быть человек уважаемый, ну и соответственно серьёзный, коим я покрайней мере на данный момент не являюсбь, поэтому ждём лидеров...
Опятьжета команда которая выиграет на внутреннем соревновании докажет состоятельность своего устройства...
Я могу объявить набор. Но, естественно я буду придерживаться своей схемы (т.н. римской)
Я не буду капитаном, т.к. есть люди и опытней меня. Выбор руководства будет после определения состава команды.
Вероятно, Сван может сделать то же самое в отношении своей (схемы)
Есть еще проект Витана, в мою схему он (проект) не вписывается. Он ближе к Свану.
Если такой вариант подходит, создаю 2 темы - условно "Парламент" и "Сенат"и пусть люди отмечаються.
Я так понимаю отмечаться должны те кто уже зарегился ?
Акотс, я сейчас на связи (МСН)
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 12.02.2006 - 22:24) 77543</div>
здесь, в этом форуме, хотелось бы, чтобы инициатива полностью принадлежала гражданам. Если у кого есть какие предложения, то вперёд и с песней. Главное - дух и стремление. :lol: [/b]
на наш-фанатиках всегда и везде именно так - инициативы приветствуются
правда, когда за инициативу "наказывают" инициатора ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за её исполнение :bye: то зачастую раздаётся дежурный вопль "ЗА ЧТО?! Я ЖЕ ТОЛЬКО ПОСОВЕТОВАЛ!!!"
потому и говорят некоторые, что на наш-фанатиках установлена диктатура :umnik: диктатура личной ответственности
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 12.02.2006 - 22:50) 77552</div>
Если такой вариант подходит, создаю 2 темы - условно "Парламент" и "Сенат"и пусть люди отмечаються.
[/b]
Люди не поймут, надо что то типо с правительством по схеме Swana или Witana и без правительства (аля опозиция), так хоть и громозко зато понятно и люди не перепутают...
И мне думается сначало можно поделиться прямо здесь, а потом уж для каждой команды свою закрытую тему создать, так же нужен координатр который не к одной комаенде относится не будет, а будет за всем этим со стороны наблюдать, что то типо судьи, так же человек должен быть овтарететным и уважаемым...
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 12.02.2006 - 22:28) 77547</div>
Проблема в том что капитаном должен быть человек уважаемый, ну и соответственно серьёзный, коим я покрайней мере на данный момент не являюсбь, поэтому ждём лидеров...
Опятьжета команда которая выиграет на внутреннем соревновании докажет состоятельность своего устройства...
[/b]
с последней фразой категорически не согласен...
это разные вещи совершенно... победа и устройство...
я бы вообще для начала о спортивной стороне забыл бы... но, понимаю, невозможно... тогда - не придавать большого значения...
сидите и ждёте, пока за вас КТО-ТО решит что делать? пустит зелёную ракету и ВСЁ НАЧНЁТСЯ ?
...встаёт первый герой и говорит "я луноход-1"
...встаёт второй герой и говорит "я луноход-2"
...оба собирают команды добровольцев - игроки идут к кому нравится
...и "роль личности в истории" проявится, не сомневайтесь :)
Я!
Луноход-1 aka USR
Парламентская монархия. Кто за мной?
P.S. в реале я менеджер проектов, так что спуску не дам ;)
P.P.S. Капитанскую фуражку передам самому уважаемому члену команды после ее формирования
А какое устройство, а то я в этих парламентских всяких терминах напрочь теряюсь, я бы за конституцией Swana, и считаю что ему надо возглавить команду "луноход - конституционный"
Пока его нет, или в случае отказа от этой должности беру на себя Управление...
Я ЛУНОХОД - КОНСТИТУАЦИОННЫЙ кто за мной
Список желающих:
1. liar
А какая анархия? Моя схема подразумевает 2-х руководителей и "сенат", как коллегиальный совещательный орган. Короче, в теме гос. устройство все написано.
В этих предлагаемых мной, 2/3 темах, можно просто вывесить все эти проекты, пусть люди читают (кто еще не прочитал) и определяються где оставаться. И все.
JCricket
12.02.2006, 23:43
Елки зеленые...
Я луноход луноходный, где меньше конституций и больше "по ходу дела бум посмотреть", туды и я. :doctor:
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 12.02.2006 - 14:10) 77557</div>
... И мне думается сначало можно поделиться прямо здесь, а потом уж для каждой команды свою закрытую тему создать, так же нужен координатр который не к одной комаенде относится не будет, а будет за всем этим со стороны наблюдать, что то типо судьи ...
[/b]
У меня опыт есть, как создания карт, так и судейства. Но только в Civ3. Наверное придётся мне, - смотреть со стороны. Так что, давайте, делитесь, господа. На две или три группы - это уж как получится. Ответа насчёт форумов от DelSt пока нет, но деление, оно должно какое-то время всё равно занять. Главное не забыть, чтобы в каждой команде был хоть один, у кого есть 1.52 и приличный выход в сеть, на случай мультиплеера.
Однако, если будет ПБЕМ в чистом виде, то интернет быстрый необязателен. Можно медленный, но только дома тоже. Или Civ4 на работе????? Потому что, когда люди играют дома, а отправляют с работы, то игры умирают или длятся годами. В принципе, замену всегда найти можно, поэтому хорошо было бы, чтобы в каждой команде было по 2 человека с 1.52 и доступом в нет с этой же машины.
Темы создал, Гостя перенести проекты попросил.
Практические вопросы по игре.
1. Кто рисует карту?
2. Размер и т.д., с компами или без :blink:
3. Какой вид игры? (ПБЕМ, мультик) и т.д.
4. Условия победы (ну почти понятно :biglol:)
Создание 3 ЗФ, по одному для каждой команды и один для контакта между командами. Почему, последний закрытый, а что б посторонние не флудили :biglol:
Выбор наций - было б интересней, если б команды узнали о нациях друг друга в самой игре. :biglol:
Высказывайтесь.
Canis Sapiens
13.02.2006, 04:48
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 12.02.2006 - 22:43) 77570</div>
Елки зеленые...
Я луноход луноходный, где меньше конституций и больше "по ходу дела бум посмотреть", туды и я. :doctor:
[/b]
Поддерживаю.
Я за зелёные ёлки !!! Меньше конституций !!!
Первой конституцией была конституция Витана.Её и считаю действующей.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 12.02.2006 - 23:45) 77571</div>
У меня опыт есть, как создания карт, так и судейства. Но только в Civ3. Наверное придётся мне, - смотреть со стороны. Так что, давайте, делитесь, господа. На две или три группы - это уж как получится. Ответа насчёт форумов от DelSt пока нет, но деление, оно должно какое-то время всё равно занять. Главное не забыть, чтобы в каждой команде был хоть один, у кого есть 1.52 и приличный выход в сеть, на случай мультиплеера.
Однако, если будет ПБЕМ в чистом виде, то интернет быстрый необязателен. Можно медленный, но только дома тоже. Или Civ4 на работе????? Потому что, когда люди играют дома, а отправляют с работы, то игры умирают или длятся годами. В принципе, замену всегда найти можно, поэтому хорошо было бы, чтобы в каждой команде было по 2 человека с 1.52 и доступом в нет с этой же машины.
[/b]
Значит с судьёй всё понятно, akots Я думаю ты изъявил желание, как наберутся обе каманды оговарим функции судьи кокретней....
JCricket
13.02.2006, 15:36
Для начала можно карту дуэль, но думаю, будет скучновато - быстрое месилово и усе. :box:
Так что tiny, 2 АИ (каждой команде по штуке, или один АИ, тады ему совсем худо :harhar: ) предпочтительней.
ПБЕМ или мультик, для меня разницы не имеет, технически все возможно, но мультик, конечно, быстрее :yes:
Выбирать виды победы - кажись, вещь бесполезная :biglol:
ПБЕМ хочу!!! в мултеке не смогу играть инет по времени, а не по трафику, даёш игру для всех....
Уровень сложности я думаю выше принца (манарха) поднимать не стоет, а то всётаки не скомпом воюем, а меж собой...
Кот Бегемот
13.02.2006, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 12.02.2006 - 23:23) 77563</div>
Я!
Луноход-1 aka USR
Парламентская монархия. Кто за мной?
P.S. в реале я менеджер проектов, так что спуску не дам ;)
P.P.S. Капитанскую фуражку передам самому уважаемому члену команды после ее формирования
[/b]
Я, вот, думаю.... Неужто Луноход-1 потерпел крушение? Как первопроходец по неизведаннному...... Я вообще-то думал как-раз что-то вроде такого устройства. Без конституций с "просвещённым монархом". Да и, кажись, судя по akotsу, надо всётаки не один на один играть, а хотя бы втроём. Для развития навыков дипломатии. Мож будет всётаки третья команда? Я тогда туды......
На счет третьей команды я согласен полностью, если ее сформируют, но у нее будет проблема с играющими, то я перейду туда, не потому что я не доверяю сенату, а потому что хочу поддержать общее дело наш-фанатиков, а именно подготовится к турниру :yes:
Сейчас у нас проблемы с Парламентом и полное отсутствие третьей команды. Все упирается в игроков.
Миха, а ты возьми и создай третью команду. :yes: В любом случае 3 команды даже интересней.
Можно конечно попробовать, вот токо какое правление?? Подскажи, а дальше я сам все сделаю :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 13.02.2006 - 23:04) 77763</div>
Можно конечно попробовать, вот токо какое правление?? Подскажи, а дальше я сам все сделаю :yes:
[/b]
Ну монархия остается.
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 13.02.2006 - 14:04) 77763</div>
... какое правление? ...
[/b]
Остались "беспризорными" Анархия и Деспотизм. Под деспотизм, вероятно, мало кто пойдёт. Можно ещё конечно обюрократиться совсем, как на CFC. Или попробовать нечто с конституцией, но правление - единоличное. Монархия или Диктатура, например.
Вообще, три команды, если наберутся, было бы здорово. Есть простор для дипломатии. Естественно, всё закончится тем, что двое замочат одного, а потом передерутся между собой. :lol:
Впринципе, могу организовать МОНАРХИЮ с советом, тоесть как бы принимает решения монарх, а остальные как бы подсказывают только :whistle:
У нас в общей сложности 14-15 человек. Три команды по 5 есть. Можно попытаться.
10 Сенат.
4-5 Парламент.
Из сената кто то должен перейти в третью.
Вообще то надо ускорять процесс, а то в конце концов это все может людям надоесть
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.02.2006 - 14:17) 77772</div>
... Вообще то надо ускорять процесс, а то в конце концов это все может людям надоесть
[/b]
Вообще-то предполагается играть ПБЕМ, то есть минимум 150-200 ходов на среднего размера карте (на быстрой скорости будет около 100 ходов минимум). Даже если играть по одному ходу в день (в идеале), то игра займёт около 7 месяцев минимум. Так что, если кто отвалится в связи с нетерпением, то лучше раньше, чем позже.
Создал Антидерьмократическую монархию(надо же кому то примерить на себя костюм стран ОСИ ЗЛА)
Регистрация здесь!! (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2933&hl=)
Вообще зарегистрировалось 27 человек. :whistle: Куда это они все делись? ;)
Акотс, может стоит в разделе "регистрация" объявление вывесить что то типа того что "...зарегистрировавшимся гражданам необходимо приткнуться к какой нибудь команде, а то так сказать разрегистрируем :whistle: (шучу конечно). Негоже на полпути останавливаться - "сделал шаг, делай и второй".
Пока это всё приблизительно ведь. И для начала необходим закрытый форум, иначе невозможно контролировать голосования или распределение по командам. Конечно, люди все честные. По мне, так я бы доверял всем и всегда, но на практике такое невозможно. Проблема в том, что команды не могут начинать обсуждения никакие, кроме типа внутреннего устройства, до того, как будут созданы форумы.
Помимо этого, как я уже отмечал, есть технические трудности с созданием карты для ПБЕМ и, естественно, с администрированием игры. Хотелось бы надеяться, что в следующем патче эта вся каша будет исправлена. Пока что я пытаюсь рисовать карту в WB, переводить в Hotseat, играть первый ход, вводя пароли, а затем переводить игру в жанр ПБЕМ. Но ни фига не работает так, как хотелось бы. Сейв не грузится, не переводится, полный хаос и бардак. Думаю, я что-то не то в WB выставляю, надо ещё экспериментировать.
По поводу ЗФ, я Гостю еще днем сообщение отправил. Но в любом случае, лучше набрать команды раньше, чем потом мучиться.
А по поводу карты, тут не знаю, в четверке вообще с ВБ не разбирался :no:
Canis Sapiens
14.02.2006, 01:44
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 13.02.2006 - 22:17) 77772</div>
У нас в общей сложности 14-15 человек. Три команды по 5 есть. Можно попытаться.
10 Сенат.
4-5 Парламент.
[/b]
По регистрации 28.
Определились 9/5/3/1.
Осталось 10:
Пет
Bair
Sunny
Жыстокайе Кунгаро
Dr Gobbels
pioner
Civilizator
AbeC
Levich
Али Гарх
Я пока что апатрид :yes: Времени нет, игры нет :huh1: Если что буду ходить во все команды и громко требовать информации о игре ;) Сдаётся мне местные СМИ будут частенько лениться ;)
Uncle_Givi
14.02.2006, 09:42
Ребята, PBEM я пас, извините :no: . Мне хватило 52 планеты... Предлагаю сосиску в мультиплейере-обсудили, отыграли 20 ходов, обсудили и т.д. Ну зачем разводить почтовую тягомотину?
З.Ы.
Мы не поняли конца, потому что забыли начало...
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 14.02.2006 - 00:42) 77843</div>
Ребята, PBEM я пас, извините :no: . Мне хватило 52 планеты... Предлагаю сосиску в мультиплейере-обсудили, отыграли 20 ходов, обсудили и т.д. Ну зачем разводить почтовую тягомотину?
...
[/b]
Тогда можно попробовать Pitboss, но он очень сильно глючит пока ещё.
Меня тоже ПБЕМ пугает, боюсь, уже через месяц походить забуду :(
Есть предложение насчет правил, постараюсь с кратким обоснованием пунктов, но если что невнятно написала - спрашивайте. Эти правила для 2-х команд, для 3-х потребуются доработки
1. ПБЕМ. Наиболее доступный для большинства вид, возможность оперативно и коллективно лазить в сейв своей команды
2. Играем сессиями (численные значения можно уточнить, здесь принцип), каждую сессию отынрывает 1 игрок каждой команды:
1-50 хода - сессия=10 ходов, на ход максимум 5 минут
51-100 ход - сессия=5ходов, на ход максимум 10 минут
101-150 ход - сессия=3 хода, на ход - 15 минут
....
3. Сессии устраиваются через день (день игра, день обсуждение)
4. За опоздания с высылкой сейва в сессии и за неявку на игру в день сессии на команду накладывается штраф (пока не совсем продумал количественно)
5. К моменту подведения итогов игры (не факт что одна из команд выиграет игру) победитель определяется по СМ, с учетом штрафов
6. За соблюдением правил следит 3 чела - по 1 от команды + админ сайта (или организатор турнира)
ЗЫ. Насчет излишней бюрокраичностти - я уже уяснил, что являюсь одним из... на наш-фанатиках, поэтому впредь прошу не беспокоиться по этому поводу.
Очень интересно потдерживаю, только не через день, а как команды договарятся, но в разумных конечно рамках...
До завершения формирования Конституционной команды осталось совсем не много так что желаюшие милости просим пока не позно...
Предлагаю тех кто не запишется не в одну из команд, и не предупредит о том что не сможет принять участия в первом внутреннем турнире из команды отчислять за неявку.... :umnik: :umnik:
Если монархистов команда не наберется, считайте меня сторонником сената.
Предлогаю следующее, в сенат больше никого не записывать - 9 человек более чем достаточно!
В Парламенте если не ошибаюсь сейчас 7 человек, тоесть еще двух человек и хватит, остальных в монархию и начать играть!!
Акотс, будь другом разошли личные сообщения тем кто еще неуспел зарегистрироваться в командах, там человек 6 должно быть :worthy:
Сорри за самоуправство, но я уже занялся этим вопросом. А по-поводу погнали, надо б формат соревнований утрясти, хотя бы в общих чертах
Предлогаю все таки Сетевую игру, со следующими правилами:
1) Первые несколько ходов ходим по 10 ходов, после чего тайм-аут и все расходятся по своим форумам, на следующий день еще по 10 ходов!
2) Со временем количество ходов можно уменьшить например до 5!
3) В случае какой либо непредвиденной или сложной ситуации игрок может потребовать досрочный тайм-аут после чего продолжается все на следующий день!
4) Количество досрочных тайм-аутов у каждой команды ограниченно допустим пятью(число взято наобум)
5) Как будет происходить обсуждение на форумах команд это проблема самой команды, в этом плане нужно сделать так что бы играющий умел максимально подробно описывать сделанные им ходы!
Естественно жду ваших дополнений и поправок :bye:
З.Ы. А во время сетевой игры можно сохранятся??
Млин почтовая доступней будет По принцепу Witan a
... уходит и ворчит: пошол опрос создовать, пусть большенство решит....
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot