PDA

Просмотр полной версии : Call to Power 2 - Ages of Man



NeverMind
22.06.2005, 23:48
Кто-нибудь уже играл в это чудо? Я скачал, описание понравилось и технологическое древо. Большое. Теперь думаю, где взять саму CTP2-)

Если кто-то не в курсе:

Сайт разработчиков Ages of Man: http://www.theagesofman.net/

Тема на Aполитоне (с файлами): http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=&threadid=134392

skylined
23.06.2005, 00:48
NeverMind
без нового АИ весь этот экспанжн ИМХО нафик не сдался :nono:

Maximka Ivanov aka /5.6
23.06.2005, 02:03
в том то и дело что, насколько я понял, АИ там существенно доработан, да и сама игра тоже. мод является не коммерческим (опять же, насколько я понял) и разробатывается энтузиастами.


ЗЫ ни КТП2 ни сам мод в глаза не видел :shy2:

Urchin
23.06.2005, 22:00
в ктп1 пытался играть, но версия оказалась глючной :no:
ктп2, к сожалению, видел только на скриншотах и как-то тоже безуспешно искал на развалах - в Ростове уже мало кто помнит такую игру
Скачать попробуй с http://www.kmzpub.ru/games.asp?Stat=dl&idg=1801
:bye:

Шакал ужастный
25.12.2007, 13:35
Я играл в Call to power 2 :) Очень понравилась что там есть форма правления "радикальных зеленых" а оружие, которое у них потом появляется самое офигенное :lol: При достаточно большом кол-ве можно в прямом смысле этого слова просто стереть соседа с матушки-планеты. Ну это я так, просто тяффкнул к слову. А вообще хорошая игра... графика плохая, но графика не важно, в остальном ни че так... правда ИИ тупейший из всех тупейших, ужас, гадость...
и это очень портит настроение
Дополнение не ставил, хотя с удовольствием бы :) Просто не имею возможности скачать :(

Uncle_Givi
25.12.2007, 13:47
Играл по совету NM :yes: . На рекомендованных разработчиками мода настройках играть достаточно сложно, я начал где-то 5-6 игр и постоянно "сливал" в "Темные века" (в игре реализован ряд исторических событий, в данном случае падение Римской империи). Уж больно варвары идут продвинутые и многочисленные.

Yorick
25.12.2007, 15:30
Я немало играл в КтП2. От этой игры просто в восторге! не считая ИИ конечно - соглашусь, он очень слаб, но во многих модах его существенно лечат, а "The Ages of Man" - это гораздо больше чем мод, это уже практически адд-он, вобравший в себя немало идей циверов, в т.ч. и реализованных в Цив3,4.

Игра идеологически в некоторых элементах сильно обходит Циву - если играть чисто между людьми, не учитывая ИИ. Но оценить это преимущество сможет не каждый - тут надо думать, вникать в интерфейс - он лучше, но ДРУГОЙ - а это не каждый цивер схавает :(

"Call to Power II" заметно обходит "Civilization: Call to Power", 1ю серию, так что в 1ю лучше не играть. "The Ages of Man" вышла уже в 4й серии.

Главные преимущества КтП2 перед Цивой:
1. стековый бой - юниты бьются стенка-на-стенку, все, выживают только несколько юнитов победителя
2. сочетание родов войск - есть рукопашные, фланговые и дальнобойные юниты, последние 2 в бою помогают рукопашным
3. затраты на содержание юнитов разные для а) разных юнитов, б) разной степени боеготовности
4. армия лепится в любое время самим игроком одной командой - не надо ждать лидеров, всегда можно переформировать армию и т.д.
5. общественные работы - игрок выделяет % рабочего времени на развитие инфраструктуры - и дороги, шахты и т.д. строятся автоматически, рабочих нет
6. гораздо меньше дискретности - население, производительность и т.д. считаются не единичками, а сотнями и тысячами; при увеличении населения жители занимают не какую-либо клетку, а пропорционально ВСЕ клетки в доступном радиусе
7. больше гибкости - игрок выбирает боеготовность войск (соответственно затраты), пайку жителям, длину рабочего дня
8. для торговых путей надо накопить Н-е число караванов
9. эти пути можно грабить
10. и многое другое

Не надо забывать - игра вышла ДО Цив2! И многие идеи Сид из нее таскал и в Цив2, и в Цив3, и в Цив4, и еще осталось. А в АоМ вошли еще и такие идеи как: вассалитет, престолонаследие, капитуляция и т.д.

Сама КтП2 у меня есть, если нет на цив-сайтах - пишите как слить. Как лепить на нее АоМ и масса других вопросов - в темах на Цивру: (да не обидятся модеры - но на Нашфанатикс я таких не нашел)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...0&topic=263 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=263)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=5070 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=5070)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=5105 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=5105)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=4628 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=4628)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=3090 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=3090)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=2978 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=2978)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=3072 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=3072)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=1612 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=1612)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=2071 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=2071)
http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=1620 (http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=20&topic=1620)

White Hawk
25.12.2007, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
5. общественные работы - игрок выделяет % рабочего времени на развитие инфраструктуры - и дороги, шахты и т.д. строятся автоматически, рабочих нет[/b]
Вот это меня и добило! Когда понял, что улучшения строятся <strike>через жо</strike>по-русски - стёр этот CtP и даже не пытался вернуться.

ЗЫ
Реализьму мне в реале хватает. Интерфейс должен быть не реалистичен, а прост.

Шакал ужастный
25.12.2007, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот это меня и добило! Когда понял, что улучшения строятся через ... - стёр этот CtP и даже не пытался вернуться.[/b]
Да ну, классно седлано, а то в Civ&#39;ах когда у тя империя большая, приходится КАЖДОГО рабочего нажимать и говорить, чего ему строить, это очень-очень утомляет... а автоматически они все тупо строят

White Hawk
25.12.2007, 15:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
приходится КАЖДОГО рабочего нажимать и говорить, чего ему строить[/b]
И это правильно! Фулл контрол как говорится :)

И живое напоминание перед глазами - вот он, бездельник! Правда зря убрали возможность присоединить раба к городу....

Шакал ужастный
25.12.2007, 16:06
Кстати, там CtP 2 прикольно сделано - можно потом подводные колонии строить, специальные там поселенцы, не помню как называются, роботы такие... прикольненько :) Сделали бы еще возможность планету колонизировать какую нить одну, и вообще славненько было бы :) Все-таки лимит - 2300 год :)
Правда в ней как то эпохи непродумано сделаны, в средневековье можно потом строить железную дорогу например... (и кстати там нет индустриальной эпохе... города сразу из средневековых превращаются в современные)

Uncle_Givi
25.12.2007, 16:11
Да что там говорить, лично мне откровенно жаль, что серия не получила развития. Ждал и жду до сих пор.

Шакал ужастный
25.12.2007, 16:22
Да, кстати, там бонусы есть, которые тебе даются при определенных обстоятельствах. Например когда ты впервые отбил свой город у врага, то тебе +2 счастья дается на несколько ходов(что в начале игры довольно не плохо). Если ты открыл первым порох, то у тебя на некоторое время твои пехотинцы становятся сильнее, когда робототехнику первым - бонус производства, и т.п. и еще...ВОт когда ты почти во всех городах построил телевидинье (первым), то это дает дополнительный приток счастья, когда создал почти во всех городах банки с фондовоми биржами, то небольшой бонус в деньгах... (если первым опть же) в общем там вот так вот. только я не знаю как там это все расчитывается, но если ты маленькая страна, то тебе бонусов с теми же фондовыми биржами не видать :lol:

Yorick
25.12.2007, 16:53
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 25.12.2007, 14:45) 224805</div>

Вот это меня и добило! Когда понял, что улучшения строятся <strike>через жо</strike>по-русски - стёр этот CtP и даже не пытался вернуться.
ЗЫ
Реализьму мне в реале хватает. Интерфейс должен быть не реалистичен, а прост.
[/b]
Вот это я и имел в виду - когда не обсуждают - что лучше и ПОЧЕМУ - а сразу решают, что все сделано "через жо" и бросают.

В чем тут "черезжо..."сть? Что не надо гонять стада рабочих, а можно просто и УДОБНО сказать "здесь стройте дорогу" и "на это потратьте Н% рабочих дней"?

Ладно, если бы ты сказал: "А вот в Циве рабочих можно захватить" - я бы согласился. Но сказал бы в пользу КтП2 - в ней можно вообще рабов прямо из города брать! (хоть тоже есть свои перегибы)

А по интерфейсу - так ты вряд ли в него особо вникал, т.к. он не сложнее, часто даже проще и удобнее Цивы, просто ДРУГОЙ. Я же говорю - не всякий Цивер утрудится вникать, отбросить и сказать "виноград зеленый" проще, правда? ;)

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 25.12.2007, 14:56) 224812</div>

И живое напоминание перед глазами - вот он, бездельник! Правда зря убрали возможность присоединить раба к городу....
[/b]
А где убрали - я что-то не понял?

<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 25.12.2007, 15:06) 224815</div>

Правда в ней как то эпохи непродумано сделаны, в средневековье можно потом строить железную дорогу например... (и кстати там нет индустриальной эпохе... города сразу из средневековых превращаются в современные)
[/b]
Кстати, железка там нормальная - быстрее простой дороги, но не телепорталка. И делать дороги там дольше, поэтому их не строят по-тупому, в каждой клетке.

Есть еще и магнитная дорога, подводные тоннели, которые если перебьешь - гибнут все сухопутные солдаты в тоннеле, были спутники в 1й серии, во 2й убрали...

<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 25.12.2007, 15:22) 224821</div>

Да, кстати, там бонусы есть, которые тебе даются при определенных обстоятельствах. Например когда ты впервые отбил свой город у врага, то тебе +2 счастья дается на несколько ходов(что в начале игры довольно не плохо). Если ты открыл первым порох, то у тебя на некоторое время твои пехотинцы становятся сильнее, когда робототехнику первым - бонус производства, и т.п. и еще...ВОт когда ты почти во всех городах построил телевидинье (первым), то это дает дополнительный приток счастья, когда создал почти во всех городах банки с фондовоми биржами, то небольшой бонус в деньгах... (если первым опть же) в общем там вот так вот. только я не знаю как там это все расчитывается, но если ты маленькая страна, то тебе бонусов с теми же фондовыми биржами не видать :lol:
[/b]
Еще одна иллюстрация к моим словам: сколько сидовцы натаскали идей из КтП2! А еще в КтП2 были телепроповедники, обращение в религию, экотеррористы, юристы, франчайзинг, можно было ПОТРЕБОВАТЬ уважать договоры, потребовать меньше гадить в природе от соседа, было больше правительств и много-много другого! ДО Цив2!

Шакал ужастный
25.12.2007, 17:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Еще одна иллюстрация к моим словам: сколько сидовцы натаскали идей из КтП2! А еще в КтП2 были телепроповедники, обращение в религию, экотеррористы, юристы, франчайзинг, можно было ПОТРЕБОВАТЬ уважать договоры, потребовать меньше гадить в природе от соседа, было больше правительств и много-много другого! ДО Цив2![/b]
О да-да, обожал использовать юниты корпоративный филиал, экотрерристов, шпионов (кстати они потом могут ядерную бомбу заложить в городе :lol:) и прочих пакостных личностей :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
потребовать меньше гадить в природе от соседа,[/b]
Или заключить экологический союз, который обязывает ОБЕ стороны снизить уровень загрязнения. А еще там был наунчый союз (страны, заключившие его делают научные иследования вместе), и этот, как он... А... еще там можно было потребовать от страны снизить свой ядерный потенциал, или самому предложить снизить количество своих ядерных боеголовок в обмен на что-то... и с бактериологическим оружием та же история (там эту роль играют юниты какие-то, которые города нано-вирусом каким-то заражают). А еще там в зависимости от формы правления появлялись уникальные юниты. Праповедник при теократии, фашист при фашизме и экотеррорист с экорейнжером (который самый сильный в игре) при экотопии Вот так :yes: ЧТо-то конечно еще упустил :whistle:

Шакал ужастный
26.12.2007, 11:06
Да, ктати, вот что мне еще в Call to power 2 нравиться, так это то, что ядерным боеголовкам можно отдать приказ "нацелиться на город", и в случае если та нация, на чьей город эта боеголовка нацелена нанесет по вам ядерный удар, то она сразу же запуститься, получается что ядерными ударами нации обмениваются за один ход, а не за два :)

Правда ИИ такой тупой, что пучему то даже ядерное оружие строит довольно редко... но все-таки ядерную войну я пару раз развязывал :hitler: Эх... люблю я почему то в civ&#39;ах ядерные войны развязывать... ну вот нравиться мне наблюдать как ядерные боеголовки летят на вражеский город, и сносят его ядерным грибочком, а потом в ответку наносят ядерный удар по тебе, и потом еще другие нации вмешиваются, и мир погружается в хаос... :rifle: :2guns: :rocket: :nep: а потом еще радиоактивные осадки начинаются, так вообще весело становиться... эх, романтика :wub:

Blacksun
26.12.2007, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 26.12.2007, 11:06) 225089</div>

Да, ктати, вот что мне еще в Call to power 2 нравиться, так это то, что ядерным боеголовкам можно отдать приказ "нацелиться на город", и в случае если та нация, на чьей город эта боеголовка нацелена нанесет по вам ядерный удар, то она сразу же запуститься, получается что ядерными ударами нации обмениваются за один ход, а не за два :)

Правда ИИ такой тупой, что пучему то даже ядерное оружие строит довольно редко... но все-таки ядерную войну я пару раз развязывал :hitler: Эх... люблю я почему то в civ&#39;ах ядерные войны развязывать... ну вот нравиться мне наблюдать как ядерные боеголовки летят на вражеский город, и сносят его ядерным грибочком, а потом в ответку наносят ядерный удар по тебе, и потом еще другие нации вмешиваются, и мир погружается в хаос... :rifle: :2guns: :rocket: :nep: а потом еще радиоактивные осадки начинаются, так вообще весело становиться... эх, романтика :wub:
[/b]

А где же твоя лубовь к природе ? :biglol:

Шакал ужастный
26.12.2007, 12:38
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А где же твоя лубовь к природе ? [/b]
Я просто обажаю уничтожать виртуальные миры :lol:
Я сначало завоевываю их, а потом уничтожаю, у-ха-ха-ха-ха..., я некромонгер :biglol:

А любоффь эта в Call to power II очень даже проявляется... (и при этом не ущемляется жажда разрушения), после постройки чуда "проект Эдем", где у меня появляется нанитовое оружие (смертники такие на гравитационных мотоциклах) :whistle:

P.S. Ну а если серьезно, этож все-го лишь игра :)

Шакал ужастный
26.12.2007, 16:41
http://apolyton.net/dir/index.php?sid=9926...amp;t=sub_pages (http://apolyton.net/dir/index.php?sid=992674398&cat=28&t=sub_pages)
Гыыы... вот ссылка на моды к Call to power 2 :)

Yorick
26.12.2007, 21:24
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 26.12.2007, 10:06) 225089</div>

Да, ктати, вот что мне еще в Call to power 2 нравиться, так это то, что ядерным боеголовкам можно отдать приказ "нацелиться на город", и в случае если та нация, на чьей город эта боеголовка нацелена нанесет по вам ядерный удар, то она сразу же запуститься, получается что ядерными ударами нации обмениваются за один ход, а не за два :)
[/b]
Ты ничего не перепутал - что-то я не припомню такого?

Шакал ужастный
27.12.2007, 06:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты ничего не перепутал - что-то я не припомню такого?[/b]
Есть там у ядерных ракет приказ "нацелиться на город"... Но... всеж таки возможно что они запускются на твоем ходе, а не на ходе противника... вот этого я не помню.

Noxium
21.12.2008, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 20.12.2008, 20:13) 272950</div>

Правда это была и не цивилизация ка ктаковая, но очень похожая на неё игра - Call to power II.
[/b]
Извиняюсь за оффтоп, но мне просто интересно кто-нибудь в нее еще играл?
Кстати сам я в нее тоже играл, целых два дня вроде... Начало и современность там какие-то убогие, но вот будующее - особенно мне понравилась города под водой основывать и чудо света, которое уничтожает все уже построенные ядерки на планете :) В Циве бы так...

swan
21.12.2008, 08:30
<div class='quotetop'>Цитата(Noxium * 21.12.2008, 3:01) 272993</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 20.12.2008, 20:13) 272950

Правда это была и не цивилизация ка ктаковая, но очень похожая на неё игра - Call to power II.
[/b]
Извиняюсь за оффтоп, но мне просто интересно кто-нибудь в нее еще играл?
Кстати сам я в нее тоже играл, целых два дня вроде... Начало и современность там какие-то убогие, но вот будующее - особенно мне понравилась города под водой основывать и чудо света, которое уничтожает все уже построенные ядерки на планете :) В Циве бы так...
[/b][/quote]
В CtP многие в свое время рубились, но как-то потом она умерла

NeverMind
24.12.2008, 11:07
Не совсем умерла - на Аполитоне продолжается проект улучшения исходного кода, a мод Ages of Man - всем модам мод. Надеюсь, более подробно вернуться к этой теме в самое ближайшее время. :)

Yorick
24.12.2008, 12:54
"The Ages of Man IV" - скорее не мод, а аддон/экспаншн к великой игре "Call to Power II", так много там перепахано.

Я в КтП2 наигрался немало, и считаю, что очень во многом она превосходит Цивы, а идеи КтП2 сидовцы потихоньку перетаскивали в следующие версии Цивы, и перетащили еще не все - наверное, для Цив5 приберегают.

Чтоб не плодить лишних тем, посмотри тему здесь же "Call to Power 2 - Ages of Man, Поделитесь впечатлениями" http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=224799 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1723&view=findpost&p=224799)

Yorick
24.12.2008, 13:16
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 24.12.2008, 10:07) 273521</div>
Не совсем умерла - на Аполитоне продолжается проект улучшения исходного кода, a мод Ages of Man - всем модам мод. Надеюсь, более подробно вернуться к этой теме в самое ближайшее время. :)[/b]
Если ты про это http://apolyton.net/forums/forumdisplay.php?forumid=213 , то похоже там все практически загнулось.

Адрес последнего АОМа - http://www.theagesofman.net/ , и насколько я помню, они давно сложили оружие, не поддерживается даже форум.

Но каждый раз, говоря о смерти этого великого проекта, я добавляю - честь и хвала тем, кто оценил величие, заложенное в КтП2, и тянул на своих плечах ношу АОМов!

Главная беда КтП2 - что на нее забила Activision: если бы у игры была команда, финансирование, а значит - перспектива, она с большой вероятностью обошла бы Циву. Выпущена она была ДО Цив2, а ее идеи во многом опережают Цив даже 4ку!

Слабым местом был ИИ - играть было скучновато, иногда не захватывались пустые города, или пачка танков, упершись во вражеского шпиона останавливалась. ИИ Цивы был поинтереснее, но тоже слаб. В АОМе вроде усилили ИИ, но отзывы игравших противоречивы (я в АОМ не играл).

NeverMind
24.12.2008, 13:18
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 24.12.2008, 12:54) 273546</div>
Чтоб не плодить лишних тем, посмотри тему здесь же "Call to Power 2 - Ages of Man, Поделитесь впечатлениями" http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=224799 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1723&view=findpost&p=224799)[/b] Yorick, вообще то, я ее смотрел. Все таки я был ее автором, хочешь не хочешь - посмотришь :whistle:. Вспоминая тему на цивру, тебе то в этот мод все таки удалось сыграть? А то восторженно рассказывать о чем то, во что не играл, немного не убедительно. :secret: (PS. Ты, оказывается уже ответил.)

Последний плейтест Аполитона датируется 8 октября 2008, так что какая то жизнь еще есть. А к теме AOM, мы еще вернемся.

Yorick
24.12.2008, 13:46
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 24.12.2008, 12:18) 273556</div>
Yorick, вообще то, я ее смотрел. Все таки я был ее автором, хочешь не хочешь - посмотришь :whistle: [/b]
Вообще-то я обращался к автору этой темы - Noxiumу, но согласен, сразу после твоего поста. Если я копировал ссылку на твою тему, то я ес-но и автора видел :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вспоминая тему на цивру, тебе то в этот мод все таки удалось сыграть? А то восторженно рассказывать о чем то, во что не играл, немного не убедительно. :secret: (PS. Ты, оказывается уже ответил.)[/b]Согласен - не очень убедительно. Но в КтП2 я поиграл немало, мануалы я перелопатил все - и по всем Цивам, и по КтП2, и по АОМ, так что приблизительно судить могу.

Я сейчас и в Цив3 не могу себя заставить поиграть: разворачиваю, пройду немного, и бросаю :) Сотни, а то и тысячи раз все проходил - надоело. И вернуться к КтП2 не могу - как подумаю, что там нет столько вкусностей из Цив3 - ресурсов, авиации, артиллерии, тонкостей дипломатии, какого-никакого ИИ и пр...

Вот когда/если кто объединит эти плюсы...

NeverMind
24.12.2008, 13:58
Ну так в AOM поиграть хочешь? Почему не играл, если нравилась CTP? Технические проблемы?

Yorick
24.12.2008, 16:26
На 1 пост выше я ответил. Не настолько - как я понял из описания - АОМ лучше КтП2, чтоб меня потянуло. Ну что тут поделаешь :(

NeverMind
24.12.2008, 18:34
Офигеть :shock:. Ты его так за глаза описывал шикарно, но этого, оказывается, недостаточно даже для того, чтобы в него сыграть. Сочувствую. Нам индейцев не понять! :huh1:

Шакал ужастный
24.12.2008, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
будующее - особенно мне понравилась города под водой основывать и чудо света, которое уничтожает все уже построенные ядерки на планете В Циве бы так...[/b]
Мне чудо света навиться Проэкт Эдем, и правительство Экотопия :D

Кстати вот ролик этого чуда света
http://www.liveinternet.ru/users/1174446/post89869738/play

Noxium
24.12.2008, 19:26
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 24.12.2008, 13:46) 273563</div>

Вообще-то я обращался к автору этой темы - Noxiumу
[/b]
Кто!? Я!? Автор!? :shock: Да я просто написал сообщение оффтоповое в другой теме, а оно возьми и в отдельную тему привратилось. Не иначе как колдунство администраторов... :)

:secret: Мне на самом деле полностью хватило ответа swanа

Раз уж на то пошло то не могли бы Уважаемые Администраторы еще поколдовать и перенести сообщения этой темы в эту (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=1723&st=0&p=224799&#entry224799) тему? Влить, так сказать, в ту тему новую кровь, а то она уже год назад, я смотрю, умерла.

NeverMind
30.12.2008, 13:12
Выложил Ages of Man в новой теме (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=8485). Дальнейшее обсуждение можно вести там.