PDA

Просмотр полной версии : Бессрочный турнир-исследование "Тайны вселенной"



as239
03.10.2014, 10:39
Предлагаю всем желающим, поиграть в удовольствие, потренировать навыки мирного развития для сетевой игры, и заодно выяснить какая нация лучше всего подходит для полета в космос.

Что для этого нужно сделать:



Создать карту со следующими настройками:
Карта – Пангея
Размер карты – Маленькая
Уровень сложности – Император (6).
Скорость - Быстрая.
Старт – в Древности,
Возраст – 3 миллиарда лет
Уровень моря - Низкий
Осадки - Норма
Ресурсы - Стратегический баланс
Варвары - Есть
Руины - Есть
Нация - Любая
ИИ - 5 штук


В игре соблюдать следующие условия:
- Нельзя строить обсерватории
- Нельзя строить Телескоп Хабл
- Можно построить только одно чудо и только Великим Инженером
- Пантеон "Легенды пустыни" запрещен
- Нельзя основывать религию позже 70 хода, появившегося позже срока, пророка удаляем
- С ИИ можно торговать только ресурсами роскоши и только в обмен на свои, денежные сделки запрещены, можно заключать декларацию дружбы, открытые границы запрещены.
- Нельзя воевать с ИИ, нельзя захватывать его города, поселенцев, рабочих и т.д.
- Если ИИ напал отбиваемся и заключаем мир без всяких профитов.
- Воевать с ГГ можно, только не через мир-войну.


Улететь в космос раньше 190 хода, выложить победный скрин и небольшое описание (какая идеология и на каком ходу принята, какое чудо построено)


Результат будет зачитываться по 2-категориям:
"Убернации" - Корея, Вавилон, Польша, Ацтеки
"Обычные нации" - все остальные нации

Партия с таки настройкам занимает всего 3-4 часа.
Так что присоединяйтесь будет интересно!

as239
03.10.2014, 10:40
Результаты




Нация
Игрок
Ход
Идеология
Города
Чудо
Ученых (с веры)
Школы
Лабы


1


0




0
0


2


0




0
0


3


0




0
0


4


0




0
0


5


0




0
0


6


0




0
0


7


0




0
0


8


0




0
0


9


0




0
0


10


0




0
0

as239
03.10.2014, 10:50
---

Smertin
03.10.2014, 14:21
Может лучше всё же сэйв, что б не выбивали старты ...

as239
03.10.2014, 14:34
Может лучше всё же сэйв, что б не выбивали старты ...

А пусть выбивают.
Интересно посмотреть какой старт обеспечивает наилучший результат.

PS. Есть предположение что старт здесь не будет играть решающую роль.

pioner
03.10.2014, 19:55
и как ты будешь проверять свои условия? Например, я смогу обменяться с АИ деньгами, но организатор об этом не узнает. Когда много запретов - много и нарушений;)

as239
03.10.2014, 20:09
и как ты будешь проверять свои условия? Например, я смогу обменяться с АИ деньгами, но организатор об этом не узнает. Когда много запретов - много и нарушений;)

Все условия легко проверяются по финальному сэйву.

Gromozeka
03.10.2014, 20:30
Это ГП?Перезагружайся сколько хочешь?

as239
03.10.2014, 20:32
Это ГП?Перезагружайся сколько хочешь?

Да, перезагрузки разрешены.

CoffeeCat
03.10.2014, 22:15
и как ты будешь проверять свои условия? Например, я смогу обменяться с АИ деньгами, но организатор об этом не узнает. Когда много запретов - много и нарушений;)
Согласен: ограничений многовато и проверить будет сложно. Но поиграю - интересно попробовать новую идею.

Snake_B
03.10.2014, 22:33
с бессрочной это, наверное, зря..

as239
03.10.2014, 22:53
с бессрочной это, наверное, зря..

Хочется определить предел, за который никто не сможет выйти.
Если поставить срок, то получиться очень маленькая выборка.
А так, появилось несколько свободных часов и интересная идея за какую-то нацию, прогнал партию, получил достойный результат, выложил на форум.
Есть пища для анализа и размышлений.

Границы пока видятся такими:
- "Убернации": 170-180
- "Обычные нации": 180-190

as239
03.10.2014, 23:03
проверить будет сложно.

Поясните в чем сложность контроля, вижу проблему только с 2-мя пунктами
- обсерватории: их можно продать (но, это можно вычислить по скачку на графике науки)
- постройка чуда именно инженером.
Все остальное же видно в истории сделок и журнале.

Smertin
04.10.2014, 00:34
Можно ведь нарисовать карту ... или всё на доверии?

Dynamic
04.10.2014, 11:01
Непонятно, за что забанили Обсервы и оставили Руины.

as239
04.10.2014, 12:07
Существенное рисование (2 люкса на каждый город) будет заметно, а несущественное собственно и смысла не имеет.

as239
04.10.2014, 12:16
Непонятно, за что забанили Обсервы и оставили Руины.

Хочется увидеть стратегию дающую железный результат, с небольшим +/-, а обсерватории это случайный фактор, значительно расширяющий этот интервал.
Все настройки максимально приближены к типичной сетевой игре, поэтому руины оставлены.

Snake_B
04.10.2014, 12:21
Предлагаю всем желающим, поиграть в удовольствие, потренировать навыки мирного развития для сетевой игры, и заодно выяснить какая нация лучше всего подходит для полета в космос.

держи + http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_small/Civ5_jet_fighter.png

GOODMAN
04.10.2014, 12:52
Я может тоже сыграю.. жаль нового мини турнира нет.\\
Только я бы предложил без руин варваров и гг, слишком много рандома.. и я не понимаю зачем при таких запретах ии нужны.. тогда уже просто играешь в одиночестве на чистой карты без прочего рандома..

ещё яб предложил автору в шапку темы таблицу с результатами - никнейм, нация, ход скрин старта и сейв(ну или нечто подобное)

ещё для разнообразия можно набрать штук 5-7 рандомных сейвов, времени это не так много занимает и играть на них... а то както не сахер когда у каждого свой\

as239
04.10.2014, 13:12
Только я бы предложил без руин варваров и гг, слишком много рандома..

Есть предположение что у хороших игроков результаты будут очень близки, несмотря на совершенно разные карты.



и я не понимаю зачем при таких запретах ии нужны.. тогда уже просто играешь в одиночестве на чистой карты без прочего рандома..

ИИ нужны чтобы занимать территорию и торговать с ними люксами.



ещё яб предложил автору в шапку темы таблицу с результатами - никнейм, нация, ход скрин старта и сейв(ну или нечто подобное)

Да конечно, таблицы будут, как только появятся первые результаты.

makinch
04.10.2014, 13:21
Я может тоже сыграю.. жаль нового мини турнира нет.\\

Создал новый Блиц-турнир. Специально для нелюбителей рэндома ;)
http://www.civfanatics.ru/threads/11532-%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80-%E2%84%962-quot-%D0%98-%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B5-%D0%91%D0%9E%D0%93%D0%98-%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-quot?p=470360#post470360

Однако этот турнир тоже интересен. Буду всех из Блиц турниров сюда приглашать. Единственное, что согласен с Дедлайном: елси уж играем с перезагрузками, то лучше без руин, варваров и ГГ.

as239
04.10.2014, 13:30
елси уж играем с перезагрузками, то лучше без руин, варваров и ГГ.

А насколько ходов приблизит научную победу, найденный житель или культура в начале игры?

GOODMAN
04.10.2014, 13:41
Создал новый Блиц-турнир. Специально для нелюбителей рэндома ;)
http://www.civfanatics.ru/threads/11532-%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80-%E2%84%962-quot-%D0%98-%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B5-%D0%91%D0%9E%D0%93%D0%98-%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-quot?p=470360#post470360

Однако этот турнир тоже интересен. Буду всех из Блиц турниров сюда приглашать. Единственное, что согласен с Дедлайном: елси уж играем с перезагрузками, то лучше без руин, варваров и ГГ.


Спасибо те за турнир дорой!, щас заценю даж сразу.
Только ты походу со стариной гудманом согласен.. ну или у меня с дедлайнос тупо мысли сходятся-)

GOODMAN
04.10.2014, 13:41
А насколько ходов приблизит научную победу, найденный житель или культура в начале игры?

ходов 10-15 может привести удачный рандом с руин на первых ходах

GOODMAN
04.10.2014, 13:44
кстати предыдущий опыт на чистой карте научной дуэли показал что самый быстрый способ это спам городов (10+) на ранней стадии, тольком там нация нужна с бонусным счастьем и рандом на люксы хороший.. там правда на средней скорости играли

as239
04.10.2014, 13:50
ходов 10-15 может привести удачный рандом с руин на первых ходах

Можешь пояснить каким образом, не понимаю как можно получить такой профит.

GOODMAN
04.10.2014, 14:07
Можешь пояснить каким образом, не понимаю как можно получить такой профит.

Ну +1житель на ранних ходах, культура которая выливается в ранние институты и тоже буст по тому же населению, вера=удачный пантеон и тоже буст..да много чего есть.. я уже молчу про совокупность этого... как бы оно странно незвучало но даже маленький рандомный профит с одной руины в дальнейшем набирает обороты и как снежный ком привозит минимум несколько ходов при игре на науку к конечному результату, а в целом 10-15 это я совсем удачные расклады взял, но мораль такова - руины зло ибо сеют рандом\

Советую подумать тебе над:
1)Подборкой 5-7 стартовых рандомных сейвов для игры на них исключительно учасников
2)отключением руин варваров
3)отключением ГГ (слишком много рандома и его вымучивания с ними)
4)В ИДЕАЛЕ (на мой субъективный взгляд) игре на науку на чистой карте без прочего(всего выше перечисленного)

GOODMAN
04.10.2014, 14:19
Кстати вопрос к автору, если не затруднит, объясни причины ограничений, тайный смысл некоторых я не понимаю совсем признаться.

- Нельзя строить обсерватории (ну тут чтобы на горы не перегружать, ибо это важно)
- Нельзя строить Телескоп Хабл (не понимаю)
- Можно построить только одно чудо и только Великим Инженером (ну ладно без чудес ещё могу понять - чистое развитие там.., но почему так на твой взгляд?, и почему инжинером только?)
- Пантеон "Легенды пустыни" запрещен (не понимаю, есть имбалансные пантеоны помимо этого, а некоторые даже и мощнее при определённых раскладах)
- Нельзя основывать религию позже 70 хода, появившегося позже срока, пророка удаляем (не понимаю)
- С ИИ можно торговать только ресурсами роскоши и только в обмен на свои, денежные сделки запрещены, можно заключать декларацию дружбы, открытые границы запрещены. (ну ладно тут рандом убирается.. хотя вымучивать нужные люксы от них тож нужно суметь)
- Нельзя воевать с ИИ, нельзя захватывать его города, поселенцев, рабочих и т.д. (ну ии не умеет воевать это ладно, с захваттом тоже уменьшение рандома)
- Если ИИ напал отбиваемся и заключаем мир без всяких профитов. (ну а поставить без войны нельзя?)
- Воевать с ГГ можно, только не через мир-войну.(тут вообще! не понимаю.. если уже уменьшаем рнадом то на кой оставлять возможность с гг воевать=красть у него рабов, качать на нём генералов и прочие абузы(меня недавно научили умному слову-))

as239
04.10.2014, 14:28
Ну +1житель на ранних ходах, культура которая выливается в ранние институты и тоже буст по тому же населению, вера=удачный пантеон и тоже буст..да много чего есть.. я уже молчу про совокупность этого... как бы оно странно незвучало но даже маленький рандомный профит с одной руины в дальнейшем набирает обороты и как снежный ком привозит минимум несколько ходов при игре на науку к конечному результату, а в целом 10-15 это я совсем удачные расклады взял, но мораль такова - руины зло ибо сеют рандом\

Все-таки не вижу я здесь снежного кома, +1 житель, ведь еще уменьшает счастье и увеличивает порог следующего, тоже самое с культурой. А пантеон если нужен можно и быстрым святилищем получить. На длинной дистанции все очень сильно выравнивается.



Советую подумать тебе над:
1)Подборкой 5-7 стартовых рандомных сейвов для игры на них исключительно учасников
2)отключением руин варваров
3)отключением ГГ (слишком много рандома и его вымучивания с ними)


В этом и соль, что здесь столько рэндома что нет смысла его вымучивать, просто не хватит времени и терпения, да и выбьешь где-то одно. потеряешь в другом.



4)В ИДЕАЛЕ (на мой субъективный взгляд) игре на науку на чистой карте без прочего(всего выше перечисленного)
И получим стратегию для одной конкретно взятой карты. А хочется универсальную.

GOODMAN
04.10.2014, 14:34
Все-таки не вижу я здесь снежного кома, +1 житель, ведь еще уменьшает счастье и увеличивает порог следующего, тоже самое с культурой. А пантеон если нужен можно и быстрым святилищем получить. На длинной дистанции все очень сильно выравнивается..

Опыт игры большой? я даж не знаю как ещё можно объяснить кроме как на практике показать... попробуй поспрашивать мнения бывалых игроков, чьему авторитету ты доверяешь, я уверен что они тебе тоже самое скажут (удачный рандом на первых ходах с руин может спокойно 10+ ходов привести к кораблю)

GOODMAN
04.10.2014, 14:42
И получим стратегию для одной конкретно взятой карты. А хочется универсальную.
Универсальной стратегии нет, она строится под конкретную местность.. а ты в результате получишь кто выбил лучший рандом с !)карты в целом 2)руин и варваров 3)гг 4)ии и т.д.

Не хочу как то обидеть, но, на мой взгляд, опыт игры у тебя не большой. И ты ошибочно понимаешь значение некоторых вещей при игре на науку в целом....

Ещё раз повторюсь что обидеть както не хотел а просто высказал свои мысли по поводу турнира и моего видения игры на науку и прочих аспектов цивилизации. В конце концов если тебе интересно с такими правилами и условиями играть то почему нет, наверняка найдёшь единомышленников ещё). Если будет не лень напиши про причины ограничений. Я играть врятли буду, рандома многовато, но почитать про причины твоих ограничений интересно)

as239
04.10.2014, 14:47
Кстати вопрос к автору, если не затруднит, объясни причины ограничений, тайный смысл некоторых я не понимаю совсем признаться.

- Нельзя строить обсерватории (ну тут чтобы на горы не перегружать, ибо это важно)
- Нельзя строить Телескоп Хабл (не понимаю)
- Можно построить только одно чудо и только Великим Инженером (ну ладно без чудес ещё могу понять - чистое развитие там.., но почему так на твой взгляд?, и почему инжинером только?)
- Пантеон "Легенды пустыни" запрещен (не понимаю, есть имбалансные пантеоны помимо этого, а некоторые даже и мощнее при определённых раскладах)
- Нельзя основывать религию позже 70 хода, появившегося позже срока, пророка удаляем (не понимаю)
- С ИИ можно торговать только ресурсами роскоши и только в обмен на свои, денежные сделки запрещены, можно заключать декларацию дружбы, открытые границы запрещены. (ну ладно тут рандом убирается.. хотя вымучивать нужные люксы от них тож нужно суметь)
- Нельзя воевать с ИИ, нельзя захватывать его города, поселенцев, рабочих и т.д. (ну ии не умеет воевать это ладно, с захваттом тоже уменьшение рандома)
- Если ИИ напал отбиваемся и заключаем мир без всяких профитов. (ну а поставить без войны нельзя?)
- Воевать с ГГ можно, только не через мир-войну.(тут вообще! не понимаю.. если уже уменьшаем рнадом то на кой оставлять возможность с гг воевать=красть у него рабов, качать на нём генералов и прочие абузы(меня недавно научили умному слову-))

Хочется увидеть именно стратегию, дающую результат с минимальной зависимостью от случайных факторов. Причем стратегию работающую для сетевой игры.
А чудеса это всегда случайный фактор, поэтому его убираем, тем не менее построить одно чудо инженером всегда можно.

Хабл значимый фактор для научной победы, и есть риск что в сетевой игре, его не получить даже инженером, поэтому закладываться на него в стратегии нельзя.

"Легенды пустыни" запрещен чтобы не выбивали шикарные пустынные старты, которые гарантировано привезут +1 одного великого ученого.

Воевать с ГГ можно потому что никто не мешает это делать в сетевой игре, а значит на этом можно строить элементы своей стратегии.

GOODMAN
04.10.2014, 15:02
Хочется увидеть именно стратегию, дающую результат с минимальной зависимостью от случайных факторов. Причем стратегию работающую для сетевой игры.
А чудеса это всегда случайный фактор, поэтому его убираем, тем не менее построить одно чудо инженером всегда можно.

Хабл значимый фактор для научной победы, и есть риск что в сетевой игре, его не получить даже инженером, поэтому закладываться на него в стратегии нельзя.

"Легенды пустыни" запрещен чтобы не выбивали шикарные пустынные старты, которые гарантировано привезут +1 одного великого ученого.

Воевать с ГГ можно потому что никто не мешает это делать в сетевой игре, а значит на этом можно строить элементы своей стратегии.

Ну логика в целом теперь понятна, только я бы применительно к сетевой игре практически со всем поспорил, ну да ладно). Я кстати когдато давно, да да - это когда трава была зеленее и солнце ярче, когда активно играл в сетевую цивилизацию, славился именно своим научным развитием, а при игре 2-2 творил чудеса в которые никто не верил пока сам не увидел, а некоторые не верят и до сих пор. Превращал воду в вино, ходил по воде и делал атомную бомбу на 108 ходе) С тех пор правда многое изменилось - игра поменялась сильно, да и практики игровой у меня нет так что.... но о чём о чём а о научном развитии я коечто знаю, наверное-)

Ладно удачи с турниром, как нибудь позже зайду посмотрю какие у вас тут результаты.

as239
04.10.2014, 15:10
как на практике показать...

Нет ничего лучше практики. Могу предложить следующее:
- я выкладываю стартовый сейв
- и мы вместе его проигрываем по правилам турнира
- я играю вообще не заморачиваясь на рэндом, ничего не выбиваю
- ты же делаешь с рэндомом все что хочешь
- и потом смотрим насколько у нас разошлись результаты

GOODMAN
04.10.2014, 15:16
Нет ничего лучше практики. Могу предложить следующее:
- я выкладываю стартовый сейв
- и мы вместе его проигрываем по правилам турнира
- я играю вообще не заморачиваясь на рэндом, ничего не выбиваю
- ты же делаешь с рэндомом все что хочешь
- и потом смотрим насколько у нас розашлись результаты

Ну вызов принимаю, только времени у меня сейчас нет на выбивания рандома(дад это долго, и этот рандом и его вумучивание я в цивилизации не люблю больше всего).. выкладывай сейв, единственное у меня с временем напряг ещё раз повторюсь, пока не готов сказать сколько времени потребуется мне на завершение партии с перезагрузками на выбивание рандома нужного

UPD. только вот я всё равно не понимаю как мы определим влияние рандома с руин и гг играя разными стратегиями в целом пускай даже и на одной и той же карте, ну да ладно)

as239
04.10.2014, 15:33
UPD. только вот я всё равно не понимаю как мы определим влияние рандома с руин и гг играя разными стратегиями в целом пускай даже и на одной и той же карте, ну да ладно)

Да согласен это будет очень нелегко понять. Посмотрим что получится.
Как вариант если разница будет 5-ть ходов и меньше, можно будет утверждать что рандом не такой и важный фактор, гораздо важнее выбранная стратегия.

Сэйв во вложении.

UPD. Удалил сэйв т.к. он не удачный - Ассирия с 50 хода лезет воевать толпой юнитов.
Выложу другой, на котором как минимум первые 100 ходов отыгрываются спокойно.

TurntheSlayer
04.10.2014, 19:52
согласен, руины лучше отключить.
культура вначале очень сильно влияет на появление традиции 5, что собственно влияет на ранний твой рост городов.
житель не так страшно как культура, вдобавок религию найти нельзя в руинах до какого-то хода.

TurntheSlayer
05.10.2014, 00:45
http://puu.sh/bZhx4.jpg
http://puu.sh/bZhuD.jpg
ну что-то **.
старт показался мне сильным - стольня с 3 амбарными и 2 солями.
второй город под джунгли и прибрежный
третий на 2 амбарных соль и 2 рыбы
3 на соль амбарный немного пресной и 2 рыбы.
но проблема была в счастье , как получилось крайне важно заиметь торгового гг под боком.
да и мой старт он хорош как раз для строительства чудес.
без строительства чудес не канает что-то порядок(

GOODMAN
05.10.2014, 03:16
Да согласен это будет очень нелегко понять. Посмотрим что получится.
Как вариант если разница будет 5-ть ходов и меньше, можно будет утверждать что рандом не такой и важный фактор, гораздо важнее выбранная стратегия.

Сэйв во вложении.

UPD. Удалил сэйв т.к. он не удачный - Ассирия с 50 хода лезет воевать толпой юнитов.
Выложу другой, на котором как минимум первые 100 ходов отыгрываются спокойно.

Ну я значит зашёл качать сейв.. а сейва то и нет).. грусть печаль... Кстати по теме.. а разве нельзя поставить "всегда мир"?
Ладно, но сейв я всё равно жду, единственное когда его сыграю сказать точно не могу), но думаю что за недельку осилю.

AFro
05.10.2014, 09:23
Мысль с таблицей хороша - сейв и стартовый скрин в ней обязательно должны быть. Тогда кто-то сможет проверить, что он сможет сделать на чужом старте. Получится несколько турниров в одном.

as239
05.10.2014, 10:41
Ну я значит зашёл качать сейв.. а сейва то и нет).. грусть печаль... Кстати по теме.. а разве нельзя поставить "всегда мир"?
Ладно, но сейв я всё равно жду, единственное когда его сыграю сказать точно не могу), но думаю что за недельку осилю.

Вот хороший сэйв, все живут дружно и мирно.

"Всегда мир" - а где такое?, все галки обсмотрел - не вижу.

GOODMAN
05.10.2014, 11:29
Вот хороший сэйв, все живут дружно и мирно.

"Всегда мир" - а где такое?, все галки обсмотрел - не вижу.

Это скорее вопрос. Я уже давненько активно не играю, а когда играл, то исключительно в сетевую, а там как сам понимаешь всегда мир не возможен(за исключением спец правил и игры на какую нибудь науку\культуру)...
Сейв скачал, на следующей недели сыграю партию. Пока играю в мини турнир.. мне тут раскрыли глаза на секреты культурного волшебства, вот осваивал сегодня, пока в цив наигрался. Но результат слеера побил, и даже есть необточенный проход с радио на 81м ходе.. Тут правда моих заслуг мало.. мне сказали что нужно делать.. я только реализовал

pioner
05.10.2014, 16:49
"Всегда мир" - а где такое?, все галки обсмотрел - не вижу.
Это в СДК, там есть галка всегда мир

as239
05.10.2014, 21:40
UPD.
Добавил в первых 2-х постах:
-На конгрессе нельзя принимать "Субсидирование науки"
-Таблички ждущие результатов.

as239
06.10.2014, 17:35
Сейв скачал, на следующей недели сыграю партию.

Я свой проход сделал, сыграл как надо:
- столицу поставил не двигая
- вообще не смотрел на квесты ГГ и дни короля
- в руинах находил всякий хлам
- религию не основал
- бездумно тратил деньги
- первую сделку с ИИ смог заключить только на 107 ходу, до этого сидел без роста, с мизерными городами
- ходов 10-15 воевал против немецко-зулусской коалиции
- забывал переставлять жителя с производственного тайла на пищевой
- забывал садить юниты в города

Так что жду тебя, как будешь готов пиши, выложим результаты синхронно.

GOODMAN
07.10.2014, 11:38
Я свой проход сделал, сыграл как надо:
- столицу поставил не двигая
- вообще не смотрел на квесты ГГ и дни короля
- в руинах находил всякий хлам
- религию не основал
- бездумно тратил деньги
- первую сделку с ИИ смог заключить только на 107 ходу, до этого сидел без роста, с мизерными городами
- ходов 10-15 воевал против немецко-зулусской коалиции
- забывал переставлять жителя с производственного тайла на пищевой
- забывал садить юниты в города

Так что жду тебя, как будешь готов пиши, выложим результаты синхронно.

я могу и первый выложить, это не проблема... проблема это отсутсвующее время которое мне необходимо потратить на битву с рандомом.. а это часов 4-5 на эту партию.. надеюсь за неделю осилю эту.. если нет не обессудь.. но сыграю точно раз уж назвался груздём

as239
07.10.2014, 20:19
я могу и первый выложить, это не проблема... проблема это отсутсвующее время которое мне необходимо потратить на битву с рандомом.. а это часов 4-5 на эту партию.. надеюсь за неделю осилю эту.. если нет не обессудь.. но сыграю точно раз уж назвался груздём

kk, я не тороплю, просто уведомил о своей готовности.

CoffeeCat
12.10.2014, 19:49
С интересом почитал дискуссию. Присоединяюсь к мнению, что рандом с руинами имеет решающее значение. Потому, думаю что руины надо бы отключить.
Кстати, Испания с 2-3мя чудесами поблизости - так же вне конкуренции. Мадрид у Барьерного рифа ...

as239
29.10.2014, 01:19
Учитывая "ажиотажный" спрос на текущий вариант турнира, есть идея привести его к более классическому, привычному виду, оставив тем не менее некоторые извращения :)

Соответственно хочу узнать будут ли интересны следующие изменения:

- убираем руины, варваров, ГГ и ИИ.

- на основание религий ограничений нет

- остаются 2-е категории наций, но четко фиксируется их количество:
"Убер-нации" - Польша, Корея, Вавилон
"Обычные нации" - Эфиопия, Персия, Индия.

- будет 6 сейвов (по одному на каждую нацию), но фактически будет 2-е карты одна для "Убер-наций", другая для "Обычных наций", т.е. внутри категории карты абсолютно одинаковые.

- соответственно нужно не просто выбрать лучшую стратегию, но и определить наиболее подходящую нацию для ее реализации.

- чтобы не заморачиваться с инженером просто делаем запрет на строительство любых чудес света

- ну и конечно ставим срок 1-2 месяца

Dynamic
29.10.2014, 08:12
Условия неплохие, но отключение Чудес тоже влияет на стратегию, как и отсутствие ГГ, ИИ или людей. Т.е. итоговая страта будет подходить именно под условия данного турнира, а не для других ситуаций. Ну и практически не осталось смысла собственно в НР. Это уже больше на ГП похоже. Т.к. обнаружив ошибку в страте проще переиграть кусок, чем начинать заново или на новой карте.

as239
29.10.2014, 08:22
Условия неплохие, но отключение Чудес тоже влияет на стратегию, как и отсутствие ГГ, ИИ или людей. Т.е. итоговая страта будет подходить именно под условия данного турнира, а не для других ситуаций.

Получится стратегия чистого развития, практически без влияния внешних и случайных факторов.



Ну и практически не осталось смысла собственно в НР. Это уже больше на ГП похоже.

НР - это НонРелоад?

Dynamic
29.10.2014, 09:34
Да, НР - нонрелоад. Похоже, я перепутал тему.

pioner
29.10.2014, 16:24
Т.е. итоговая страта будет подходить именно под условия данного турнира, а не для других ситуаций.
согласен. А в турнирах, как правило ГП, стараются выработать стратегию для игры по сети или с тот же сингл. Т.е. набиваешь победную страту

givinivir
29.10.2014, 16:35
согласен. А в турнирах, как правило ГП, стараются выработать стратегию для игры по сети или с тот же сингл. Т.е. набиваешь победную страту

А когда будет ГП?

Dynamic
29.10.2014, 16:36
Но так-то условия вполне нормальные, можно ГП делать.

pioner
29.10.2014, 18:21
А когда будет ГП?
Блиц сделать? Эт можно)

as239
29.10.2014, 20:03
согласен. А в турнирах, как правило ГП, стараются выработать стратегию для игры по сети или с тот же сингл. Т.е. набиваешь победную страту

Здесь как раз этот случай, на выходе получаем стратегию независящую от случайных факторов, которую легко можно применять в сетевых FFA.

as239
30.10.2014, 23:05
Блиц сделать? Эт можно)

Может как-нибудь синхронизируемся?
У меня, в принципе, готова карта для убер наций.
Было бы весьма полезно, если бы кто-нибудь опытный посмотрел ее.

pioner
31.10.2014, 09:46
Может как-нибудь синхронизируемся?
У меня, в принципе, готова карта для убер наций.
Было бы весьма полезно, если бы кто-нибудь опытный посмотрел ее.
кинь на мыло pioner собачка civfanatics.ru

as239
31.10.2014, 09:54
кинь на мыло pioner собачка civfanatics.ru

Отправил.

as239
07.11.2014, 20:00
Все готово - можно начинать!
Минимум рэндома - максимум стратегии!
Есть только один повод не сыграть - вы считаете что можете проиграть Американцу.

http://www.civfanatics.ru/threads/11586-%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D1%80%D0%B8-quot-%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-quot?p=472926#post472926

pioner
08.11.2014, 08:44
А как это на пангее, запрещено встречать американца? Как это?

pioner
08.11.2014, 08:45
Просьба к модераторам изменить название темы на: "Гран-При <Тайны вселенной>"
Насколько знаю название темы уже не поменять

as239
08.11.2014, 09:41
А как это на пангее, запрещено встречать американца? Как это?

Ну он как бы живет на своем отдельном прекрасном острове.
Я бы его вообще не ставил, но без него игра зависает при взрыве ученых, а с ним все ок.

pioner
08.11.2014, 15:56
Ну он как бы живет на своем отдельном прекрасном острове.
Я бы его вообще не ставил, но без него игра зависает при взрыве ученых, а с ним все ок.
Ну можно случайно встретить или он, что скорей всего, приплывет. Надо изолировать ИИ , как Макинч сделал, чтобы не встречаться

as239
08.11.2014, 16:58
Ну можно случайно встретить или он, что скорей всего, приплывет. Надо изолировать ИИ , как Макинч сделал, чтобы не встречаться

Конечно, ИИ изолирован.

Dynamic
08.11.2014, 17:09
Надо будет попробовать. Никогда не играл за Вавилон и Корею...

makinch
08.11.2014, 17:10
Создай лучше отдельную тему с этим турниром, чтобы и в новости попало.
Я наверное поиграю.

p.s. для меня очевидно, что Корея себя покажет лучше всех в мирной игре.

as239
08.11.2014, 17:27
Создай лучше отдельную тему с этим турниром, чтобы и в новости попало.


Сделал, переезжаем сюда:
http://www.civfanatics.ru/threads/11586-%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D1%80%D0%B8-quot-%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-quot

Dynamic
08.11.2014, 17:49
p.s. для меня очевидно, что Корея себя покажет лучше всех в мирной игре.
На вскидку Корея и Вавилон равны.