PDA

Просмотр полной версии : GP5-06 BNW "Не мечом, но культурой"



Страницы : [1] 2

pioner
18.03.2014, 15:53
Оффлайн турнир, культурная победа. Перезагрузки разрешены!

Турнир Гран-При это соревнование между игроками, а не между игроком и ИИ. Количество перезагрузок не ограничено! Задача игрока победить как можно быстрее (за меньшее число ходов) и до определенного срока выполнить условия отсечек и отправить сохранения организатору.

Играем за:
Германию

Противники:
Испания
Польша
Бразилия
Россия
Египет
+
12 ГГ


Стартовые установки:
Уровень сложности – Император (6).
Старт в Древности.
Карта – архепилаги
Размер карты - маленькая
Варвары - нет
Избушки - нет.
Скорость - нормальная.
Быстрый бой.
Ускорение.
Уровень моря низкий.
4 миллиардов лет.

Всегда мир!!!

Сроки:

Старт –18 марта 2014, вторник;

Условия отсечек:
1-я отсечка - иметь в казне 1700 золота. Нельзя входить в новое время* (астрономия, банковское дело и т.п.)
2-я отсечка - иметь в казне 6500 золота. Нельзя входить в современность*
Финиш - победить культурой + иметь в казне 25 000 (либо набирать оставшееся золото после победы культурой)
* можно входить только автоматически - т.е. открыв все технологии предыдущей эры
Доп. условия - ВУ, ВИ, ВТ, только сажать, без подрывов. Остальные по вашему усмотрениюЗапрет принятия политики Реформация. Запрет на закрытие полностью ветки меценатство.



Сдача отсечек:
Первая -1 апреля 2014 г, вторник 20.00 по Москве.
Вторая – 8 апреля, вторник, 20.00 по Москве.
Финиш - 15 апреля, вторник, 20.00 по Москве.




ДОПОЛНЯЙТЕ название файла сейва своим НИКОМ, НОМЕРОМ ОТСЕЧКИ.
Шаблон: GP5-06BNW_никигрока_номеротсечки, например: GP5-06 BNW_Fedor_1
и отправляйте по адресу pioner*civfanatics.ru

Не стесняйтесь присылать заранее, тем более если вы можете куда-то уехать или вас завалит работой.


Перезагрузки разрешены!!!

Стартовый скрин:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_GP5-06 BNW.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/GP5-06 BNW.jpg)

Стартовый сейв:
GP5-06 BNW.zip (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/GP5-06 BNW.zip)


Участник турнира обязан хранить все автосейвы или вручную сделанные сейвы и финишный файл в течение месяца по окончании игры. Эти файлы могут быть выборочно запрошены Организаторами ГП. ( В меню игры закладка интерфейс макс кол-во автосейвов, сохранять каждый ход)



КАРТА:

http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-11.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-11.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-2.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-2.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-3.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-3.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-4.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-4.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-5.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-5.jpg)

http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-6.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-6.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-7.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-7.jpg)


Пояснения от Снейка:
после первой отсечки:
Можно будет подать заявки в группу "Игроки" http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_big/Civ5_archer.png.
по окончанию турнира:
1. Те кто занял 2 и 3 места могут подать заявки в группу "Призеры" http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_big/Civ5_swordsman.png
2. победитель в группу "Победители" http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_big/Civ5_longswordsman.png
+ согласно правилам группы "профессионалы" http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_big/Civ5_hoplite.png и "чемпионы" http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_big/Civ5_great_general.png

Руководство по званиям (медалькам) на форуме >>> (http://www.civfanatics.ru/threads/10262)

Smertin
18.03.2014, 16:10
.

Всегда мир!!!


Ооой как скучно.

pioner
18.03.2014, 16:43
Ооой как скучно.
навоевались уже)))

TPP
18.03.2014, 17:14
Пионер, ты красавец...
Так долго ГП еще не играли....

Финиш - 15 февраля, вторник, 20.00 по Москве.

Sashaz
18.03.2014, 17:18
Андрюха спасибо что за ЧЦ'14 не забыл и про офлайн турниры.:D

ВЛ только сажать, без подрывов.
Думаю тут надо по точнее разъяснить, В.Пророка тоже например только сажать можно? Тогда б и Реформацию запрещать не нужно было...:lol:
А проконтролировать В.Писателей, В.Художников и В.Музыкантов в этом плане будет сложно после открытия археологии, или ты что-то придумал?;)

pioner
18.03.2014, 17:46
Андрюха спасибо что за ЧЦ'14 не забыл и про офлайн турниры.:D

Думаю тут надо по точнее разъяснить, В.Пророка тоже например только сажать можно? Тогда б и Реформацию запрещать не нужно было...:lol:
А проконтролировать В.Писателей, В.Художников и В.Музыкантов в этом плане будет сложно после открытия археологии, или ты что-то придумал?;)
Давайте только ВУ сажать, остальные по желанию)))

pioner
18.03.2014, 17:47
Пионер, ты красавец...
Так долго ГП еще не играли....
:D:D:D

makinch
18.03.2014, 19:30
Ура! Наконец-то, Пионер. Я уже думал самому выкладывать сейв и описание к турниру.

Я уже потестил карту и золото добывается с большим трудом :) Главный вопрос турнира будет, как собрать столько золота не в большой ущерб науке и туризму? :)

Кстати, Пионер, ты уверен, что без ограничений по чудесам будет лучше? Мы вроде обговаривали до 3х-5 чудес.
Многие будут стараться выбивать рэндом по чудесам, что может дать неплохое преимущество самым упорным (чудеса компы в среднем уводят очень рано).

Jimson
18.03.2014, 19:33
Обычно на первой странице спрашивают про договора, а так же про закрытие "меценатства".

P.S. идея с деньгами кажется странной, будто сделано под уже выдаманную стратегию или отголоски махинаций с морскими перевозками из предыдущего ГП...

Jimson
18.03.2014, 19:40
Давайте только ВУ сажать, остальные по желанию)))
Хм.. торговцев размножать ? :)

makinch
18.03.2014, 19:48
Обычно на первой странице спрашивают про договора, а так же про закрытие "меценатства".
P.S. идея с деньгами кажется странной, будто сделано под уже выдаманную стратегию или отголоски махинаций с морскими перевозками из предыдущего ГП...

Договора разрешены (они очень сильно порезаны сейчас)

Насчет меценатства я бы предложил запретить полное закрытие Патронажа, чтобы не выбивали великих людей у ГГ, но здесь как народ решит.

Про деньги - это только для разнообразия стратегий и игры. Золото здесь тяжело зарабатывается, поэтому должно быть интересно на это упор сделать.
Никаких махинаций или выдуманных стратегий не предполагалось :) Никаких полезных особенностей у немцев для этого нет :)

pioner
18.03.2014, 20:40
Кстати, Пионер, ты уверен, что без ограничений по чудесам будет лучше? Мы вроде обговаривали до 3х-5 чудес.
Многие будут стараться выбивать рэндом по чудесам, что может дать неплохое преимущество самым упорным (чудеса компы в среднем уводят очень рано).
насчет ограничений по чудесам - думаю, на императоре уже не так просто забирать чудеса + есть Египет:), поэтому решил не ограничивать. Но если игроки за то можно и ограничить)))).
Насчет закрытия меценатства - а есть ли смысл его закрывать при игре на культуру? А там пусть каждый для себя решит.

pioner
18.03.2014, 20:41
Хм.. торговцев размножать ? :)
тут уж как хочешь;)

makinch
18.03.2014, 20:50
насчет ограничений по чудесам - думаю, на императоре уже не так просто забирать чудеса + есть Египет:), поэтому решил не ограничивать. Но если игроки за то можно и ограничить)))).
Насчет закрытия меценатства - а есть ли смысл его закрывать при игре на культуру? А там пусть каждый для себя решит.

Даже на Божестве так рэндом можно выбить, что и ВБ и другое сладенькое утащить. А уж на императоре, так и тем более.
В меценатстве можно выбивать Великих Торговцев, которые очень сильно помогают с золотом. Так что я бы советовал прикрыть эту рэндомовыбивальню :D
Кто что думает, ребят? :)
В турнире много извращений (особенно золото на отсечках сильно меняет стратегии), поэтому желательно снизить рэндом ;)

pioner
18.03.2014, 21:31
Так что я бы советовал прикрыть эту рэндомовыбивальню :D

ну хорошо, меценатство можно и прикрыть. Что и сделаем. А вот насчет чудес, все таки игра на культуру и многие чудеса не помешают. Если и ограничить то мож 8, например?))))

makinch
18.03.2014, 21:54
А вот насчет чудес, все таки игра на культуру и многие чудеса не помешают. Если и ограничить то мож 8, например?))))

Давай 8
Я не факт, что сыграть успею, но хочется, чтобы максимально интересным был этот турнир. :)

Jimson
18.03.2014, 21:57
А вы про какие конкретно чудеса говорите? Запустил разведчиков гулять, по ходу дела ВБ на 49 ходу, сады на 57, стоун на 61. Уверены что не перемудрили с картой? :)
Кстати, не могу карту сохранить, это фича такая или у меня глюки завелись?

P.S. парфенон 76 :)

Vik9
18.03.2014, 22:01
У меня стартовый сейв не грузится

Sashaz
18.03.2014, 22:39
Давайте только ВУ сажать, остальные по желанию)))
Нет! Если сажать ВУ, то и ВТ и ВИ надо заставить тоже сажать, поскольку у них один общий порог роста, и разрешив их взрывать ты не сможешь проконтролировать кто на самом деле был взорван, ВТ, ВИ или все же ВУ...;) Культурные, религиозные и военные уже можно по желанию, культурные все равно без автосейвов не проконтролируешь после археологии, а остальные погоды особо не делают.:rolleyes:

Если и ограничить то мож 8, например?))))
Тоже думаю 8 чудес нормально.:)

Sashaz
18.03.2014, 22:52
У меня стартовый сейв не грузится
У меня тоже не грузиться, потому что в сейве подключено слишком много DLC дополнений, и части из них у нас нету и не будет у других игроков, поэтому надо убрать лишние и не нужные DLC и пере выложить сейв.:(

Nickollo
18.03.2014, 23:53
Кто что думает, ребят? :)

Голосую против каких-либо лимитов на чудеса.


Нет! Если сажать ВУ, то и ВТ и ВИ надо заставить тоже сажать, поскольку у них один общий порог роста, и разрешив их взрывать ты не сможешь проконтролировать кто на самом деле был взорван

А вот это в точку! Стоит прописать в правилах.

pioner
19.03.2014, 15:57
У меня тоже не грузиться, потому что в сейве подключено слишком много DLC дополнений, и части из них у нас нету и не будет у других игроков, поэтому надо убрать лишние и не нужные DLC и пере выложить сейв.:(
Как это порой напрягает(((((
Эту карту тестили неделю!!! А теперь надо новую карту рисовать и опять тестить((((( Я не знаю теперь когда смогу - мож сеня (вряд ли) мож завтра....

Sashaz
19.03.2014, 16:39
Как это порой напрягает(((((
Эту карту тестили неделю!!! А теперь надо новую карту рисовать и опять тестить(((((
А просто как то может через редактор убрать эти DLC никак нельзя(я не сильно в этом разбераюсь), так чтоб эту карту оставить все же, стартовое место такое красивое судя по скрину?:rolleyes:

makinch
19.03.2014, 16:51
Как это порой напрягает(((((
Эту карту тестили неделю!!! А теперь надо новую карту рисовать и опять тестить((((( Я не знаю теперь когда смогу - мож сеня (вряд ли) мож завтра....

А если сохранить отдельно карту через WorldBuilder и скинуть файл, например, Сашазу, чтобы он запустил карту и пересохранил?

pioner
19.03.2014, 16:59
А если сохранить отдельно карту через WorldBuilder и скинуть файл, например, Сашазу, чтобы он запустил карту и пересохранил?
Это можно попробовать - карта у меня есть сохраненная. Сейчас Сане отправлю на мыло там и напишу что делать)))

pioner
19.03.2014, 17:12
Спасибо, Макинч, за подсказку, а то башка совсем не варит))). Сделал сейв - пробуйте.

Sashaz
19.03.2014, 17:23
Сделал сейв - пробуйте.
Я только вечером, когда приду с работы смогу циву запустить, а разве при таких действиях карта остается идентичной шаблону, на основе которого генерировался новый сейв?;)

pioner
19.03.2014, 17:27
Я только вечером, когда приду с работы смогу циву запустить, а разве при таких действиях карта остается идентичной шаблону, на основе которого генерировался новый сейв?;)
угу;) идентична)))

makinch
19.03.2014, 17:31
Спасибо, Макинч, за подсказку, а то башка совсем не варит))). Сделал сейв - пробуйте.

Норм :) Всякое бывает. Хорошо, что удалось сэкономить кучу времени всем :)

Sashaz
19.03.2014, 18:40
угу;) идентична)))
Супер, я конечно подозревал что так можно, но никогда не проверял на практике:rolleyes:...
Просмотр нового сейва через утилиту Динамика показывает что все лишние ДЛЦ отключены, по идее должно быть все ок, вечером подтвержу, после загрузки.;)

Dynamic
19.03.2014, 19:03
ДЛЦ из сейва вырезать можно, но, если там есть цивы из них, думаю, накроется все.

pioner
19.03.2014, 19:39
ДЛЦ из сейва вырезать можно, но, если там есть цивы из них, думаю, накроется все.
насколько вижу цив из ДЛС нет))) Их у нас не было никогда!)))))

pioner
19.03.2014, 19:43
Если сажать ВУ, то и ВТ и ВИ надо заставить тоже сажать, поскольку у них один общий порог роста,
Прописал в правилах.
ЗЫ А ВП также имеет общий порог с этими братьями? Если да, то и его включил)))

Dynamic
19.03.2014, 20:15
Прописал в правилах.
ЗЫ А ВП также имеет общий порог с этими братьями? Если да, то и его включил)))
ВПророк сам по себе.

Warlock
19.03.2014, 21:40
У москвы копи Соломона. жесть. Она штампует чудеса

Sashaz
19.03.2014, 22:08
вечером подтвержу, после загрузки.;)
Подтверждаю, новый сейв загружается нормально, спасибо.:)

ЗЫ А ВП также имеет общий порог с этими братьями?
Нет, и Пророк и Полководец имеют отдельные пороги роста, можно исключать.;)

Ranger-13
20.03.2014, 04:46
А где карта мира (рельефа)?
Голосую против ограничения на чудеса.

Ranger-13
20.03.2014, 10:54
Что делать если компьютер объявит войну? Или он не может? Как вы включили эту опцию (всегда мир)?

Sinderella
20.03.2014, 12:11
Ооой как скучно.

кстати как то играли всегда мир, там своих сложностей полно.

Попробую тоже сыграть, но смущают меня сроки, боюсь я и до первой отсечки не доберусь.
Договора можно использовать?
И если выходили какие-то патчи за последние полгода бросьте кто-нибудь ссылку если не сложно.

Sinderella
20.03.2014, 12:14
ВП - это полководец или пророк?
Кого из них можно только сажать? Или обоих?

makinch
20.03.2014, 12:32
кстати как то играли всегда мир, там своих сложностей полно.
Попробую тоже сыграть, но смущают меня сроки, боюсь я и до первой отсечки не доберусь.
Договора можно использовать?
И если выходили какие-то патчи за последние полгода бросьте кто-нибудь ссылку если не сложно.

Синди с нами!!! УРА! Отличная новость :)
2 недели на 1ю отсечку нормально, главное рэндом не выдалбливать :)
Договора использовать можно, только их порезали сильно ;)

Патчи автоматически Стим подгрузит (у тебя же лицензия?), главное, чтобы аддон BNW был :)

makinch
20.03.2014, 12:40
ВП - это полководец или пророк?
Кого из них можно только сажать? Или обоих?

ВП - пророк, только я тоже не понял, что значит запрет "подрыва" пророка? Типо им религию рельзя распространять что ли?!
В общем не понятно это ограничение :)

Sinderella
20.03.2014, 12:43
а в Автократии теперь по +250 туризма дают за артистов???
Раньше вроде по 100 было и неплохо так было.

Кстати это же в Современности можно Автократию брать?
То есть я правильно понимаю, что строить 3 фабрики придется, а потом подбивать нужное количество денег и финиш по культуре, чтобы они не шибко далеко друг от друга были?
Традиции тоже походу обязательны, да?
Ну и заодно где нынче деньги берутся расскажите:)

Sinderella
20.03.2014, 12:47
Синди с нами!!! УРА! Отличная новость :)
2 недели на 1ю отсечку нормально, главное рэндом не выдалбливать :)
Договора использовать можно, только их порезали сильно ;)

Патчи автоматически Стим подгрузит (у тебя же лицензия?), главное, чтобы аддон BNW был :)

Ага, вернулся из Лос-Сантоса:D.
А что с договорами? Про патчи хотелось бы список изменений почитать, я все-таки давно не играл.

makinch
20.03.2014, 13:08
а в Автократии теперь по +250 туризма дают за артистов???
Раньше вроде по 100 было и неплохо так было.
Кстати это же в Современности можно Автократию брать?
То есть я правильно понимаю, что строить 3 фабрики придется, а потом подбивать нужное количество денег и финиш по культуре, чтобы они не шибко далеко друг от друга были?
Традиции тоже походу обязательны, да?
Ну и заодно где нынче деньги берутся расскажите:)

Да, футуризм дает по +250 туризма от артистов, художников и музыкантов.
Автократию можно брать раньше, если строишь 3 фабрики. Так что как получится. Еще ситуация с углем не ясна :)

Да, нужно будет подбивать деньги и туризм. Причем 25к денег - это на данной карте совсем не простая задача ;)

Без Традиций все еще никак :( Если ограничение по чудесам было, тогда можно было бы попробовать через быстрое раннее расселение выйти. Но так ВБ - обязательно нужно строить.

С Деньгами все стало гораздо веселее - около рек денег нет, так что караваны приобретают основную ценность. Особенно с особенностью нашей цивилизации.
А так - деньги компов, религия, торговые посты - основные источники денег.

Гость
20.03.2014, 13:21
патчи искать
https://www.google.ru/search?q=патч+site%3Acivfanatics.ru

Патч 1.0.3.142 для Civ5 BNW (октябрь 2013) http://www.civfanatics.ru/threads/11004

Sinderella
20.03.2014, 13:21
Да, футуризм дает по +250 туризма от артистов, художников и музыкантов.
Автократию можно брать раньше, если строишь 3 фабрики. Так что как получится. Еще ситуация с углем не ясна :)

Да, нужно будет подбивать деньги и туризм. Причем 25к денег - это на данной карте совсем не простая задача ;)

Без Традиций все еще никак :( Если ограничение по чудесам было, тогда можно было бы попробовать через быстрое раннее расселение выйти. Но так ВБ - обязательно нужно строить.

С Деньгами все стало гораздо веселее - около рек денег нет, так что караваны приобретают основную ценность. Особенно с особенностью нашей цивилизации.
А так - деньги компов, религия, торговые посты - основные источники денег.

Черт, я про 25000 и не заметил, думал как бы 6500 набрать бы.:D
Я что-то и люксов на стартовом скрине не вижу:D.
Я поначалу думал, что первая отсечка идеально легла бы куда-нибудь к Образованию, чтобы сразу универы купить. Но 25000 это жесть, потом замучаешься заново собирать деньги, потраченные на универы ну или куда-либо еще.
С +250 туризма очень быстро закроется культура, походу на деньги надо делать упор

Sinderella
20.03.2014, 13:29
Германия: Новое уникальное здание Ганза (или Ханза) - заменяет банк, дополнительно дает +5% к производству на каждый торговый маршрут с ГГ (учитываются маршруты из всех городов, а не только из городов с Ганзой).

А торговый путь - это караван или дорога?

pioner
20.03.2014, 13:42
А торговый путь - это караван или дорога?
С возвращением)))) А то мне тут одному тяжко)))
Торговый путь это караваны.

Пророка убрал, запрет на чудеса делать не будем.

makinch
20.03.2014, 14:26
Я поначалу думал, что первая отсечка идеально легла бы куда-нибудь к Образованию, чтобы сразу универы купить. Но 25000 это жесть, потом замучаешься заново собирать деньги, потраченные на универы ну или куда-либо еще.
С +250 туризма очень быстро закроется культура, походу на деньги надо делать упор

Ох, давно ты уже в циву не играл, сразу видно :)
К Образованию ты 1700 золота никак не наберешь. Там и 500 может не набраться.
Очень здорово будет, если к Астрономии удастся это золото убрать, а вообще может даже и автоматически придется в Ренессанс входить в первый раз :D
Универы здесь покупать точно не будет плюсово.

Насчет закрытия культуры - деньги будет тяжелее собрать, да :)

p.s. у компов теперь можно менять только золото/ход за ресурсы. Только у друзей можешь тягать золото, как раньше было :)

Sinderella
20.03.2014, 14:58
Ох, давно ты уже в циву не играл, сразу видно :)
К Образованию ты 1700 золота никак не наберешь. Там и 500 может не набраться.
Очень здорово будет, если к Астрономии удастся это золото убрать, а вообще может даже и автоматически придется в Ренессанс входить в первый раз :D
Универы здесь покупать точно не будет плюсово.

Насчет закрытия культуры - деньги будет тяжелее собрать, да :)

p.s. у компов теперь можно менять только золото/ход за ресурсы. Только у друзей можешь тягать золото, как раньше было :)

А если всегда мир и ничего не покупать, то и золото в ход нормально на этом отрезке.
Я то думал, что 1700 к Образованию точно наберется, а ты прямо пугаешь. Продавать нечего совсем что ли?
На содержание юнитов можно не тратиться, уж к Астро должно набраться я думаю. Хотя если начнут чудеса уводить, то придется наверное покупать что-то.
Но я не смотрел карту еще.
А кстати расселяться есть куда или Оптика нужна?

pioner
20.03.2014, 15:58
А кстати расселяться есть куда или Оптика нужна?
Есть куда, но и оптика не помешает ;)

Ranger-13
20.03.2014, 16:11
Отсечка №1.
147 ход. Золото 1931 +51. Счастье 12. +30 культуры. 2 престижа. +34 веры.
Города 19/12/3
Другой инфы раскрывать не хочу пока

makinch
20.03.2014, 16:13
А если всегда мир и ничего не покупать, то и золото в ход нормально на этом отрезке.
Я то думал, что 1700 к Образованию точно наберется, а ты прямо пугаешь. Продавать нечего совсем что ли?
На содержание юнитов можно не тратиться, уж к Астро должно набраться я думаю. Хотя если начнут чудеса уводить, то придется наверное покупать что-то.
Но я не смотрел карту еще.
А кстати расселяться есть куда или Оптика нужна?

Прежде всего до прямого строительства ВБ ты не расселишься(или ВБ не будет). После уже и НК надо сразу ставить. А там уже
время для расселения только :) У меня на 85м ходу 150 золота в казне и 6 золота в ход, при том, что только 1 клетку купил, а нужно 2. Хотя еще ГГ не открывал, но там около 300 золота можно будет собрать.

Продавать нечего, пока хотя бы лошадок или железо не обработаешь. До 100го хода на это времени совсем нет.

На основном островке есть места, но они жалкие. Я там вообще города не ставлю. Может потом что-то появится смысл воткнуть.
Чудеса не просто "начнут уводить", а хорошо, если какие-то удастся забрать :D

makinch
20.03.2014, 16:26
Отсечка №1.
147 ход. Золото 1931 +51. Счастье 12. +30 культуры. 2 престижа. +34 веры.
Города 19/12/3
Другой инфы раскрывать не хочу пока

Неужели Парфенон удалось построить?! :) Или это просто первый писатель?
А почему только 3 города поставил? Вроде же и счастья лишнего много.

CoffeeCat
20.03.2014, 16:56
О первой отсечке. Если без денег.
* можно входить только автоматически - т.е. открыв все технологии предыдущей эры
А можно через украденную технологию?

Sinderella
20.03.2014, 17:07
Прежде всего до прямого строительства ВБ ты не расселишься(или ВБ не будет). После уже и НК надо сразу ставить. А там уже
время для расселения только :) У меня на 85м ходу 150 золота в казне и 6 золота в ход, при том, что только 1 клетку купил, а нужно 2. Хотя еще ГГ не открывал, но там около 300 золота можно будет собрать.

Продавать нечего, пока хотя бы лошадок или железо не обработаешь. До 100го хода на это времени совсем нет.

На основном островке есть места, но они жалкие. Я там вообще города не ставлю. Может потом что-то появится смысл воткнуть.
Чудеса не просто "начнут уводить", а хорошо, если какие-то удастся забрать :D

Вот рэндома с чудесами я заранее боюсь:(. Уровень сложности то теперь запредельный в ГП:D
Вот кстати да, рабов то было бы неплохо купить парочку, воровать негде, строить похоже тоже некогда.
ВБ с НК наверное да, проще построить до расселения раз нет на острове нормальных мест.
Хотя не уверен, что наука будет тормозить дело. Может ее особо и не гнать? По идее культура в любом случае ходу к 200му должна закрыться? А как 25к денег насобирать к тому же условному 200му ходу?

makinch
20.03.2014, 17:29
Вот рэндома с чудесами я заранее боюсь:(. Уровень сложности то теперь запредельный в ГП:D
Вот кстати да, рабов то было бы неплохо купить парочку, воровать негде, строить похоже тоже некогда.
ВБ с НК наверное да, проще построить до расселения раз нет на острове нормальных мест.
Хотя не уверен, что наука будет тормозить дело. Может ее особо и не гнать? По идее культура в любом случае ходу к 200му должна закрыться? А как 25к денег насобирать к тому же условному 200му ходу?

Здесь "легче" с рэндомом по чудесам - компы все строят настолько быстро, что меня даже не тянет выбивать что-то :D
Это ты как собрался на 200м закрыть культуру? :) Как-то ОЧЕНЬ оптимистично, ну а 25к денег уж точно нереально подогнать.

Я бы никак не ранее 250го хода ориентировался.

Jimson
20.03.2014, 17:33
Да, футуризм дает по +250 туризма от артистов, художников и музыкантов.
А как работает футуризм, не очень ясна формулировка. На сколько я понимаю просто дается разово +250 туризма, учитывая что к современности уже родилось по 3 каждого, мы эти +250 получим не так много раз. Или до современности спецов в артистов не сажать?

Ranger-13
20.03.2014, 17:38
Ппц, все переигрывать надо, оказывает инквизитора нельзя использовать нигде кроме своих городов, а ВП можно.

makinch
20.03.2014, 17:44
А как работает футуризм, не очень ясна формулировка. На сколько я понимаю просто дается разово +250 туризма, учитывая что к современности уже родилось по 3 каждого, мы эти +250 получим не так много раз. Или до современности спецов в артистов не сажать?

Дается 250 туризма при его РОЖДЕНИИ после принятия Футуризма. То есть вероятно оптимальнее будет несколько оттянуть рождение этих ВЛ, чтобы после принятия футуризма их родилось побольше.

Sinderella
20.03.2014, 17:45
Здесь "легче" с рэндомом по чудесам - компы все строят настолько быстро, что меня даже не тянет выбивать что-то :D
Это ты как собрался на 200м закрыть культуру? :) Как-то ОЧЕНЬ оптимистично, ну а 25к денег уж точно нереально подогнать.

Я бы никак не ранее 250го хода ориентировался.

Ты уверен?
В предыдущем ГП на культуру, который я играл, у Термитника в районе 150 был финиш. Да и у тебя где-то там же.
Но тут ясно, что архипелаги и всегда мир ухудшат дело. Великих тоже селить не в тему здесь, ученые практически в пролете, как и инженеры с торговцами. Как по мне логичнее было бы сажать артистов, а не остальных.
Но не на 100 же ходов я думаю это все ухудшит дело.
Может конечно и не в 200, но недалеко я думаю от 200 культура закроется. Тем более по 250 дают за артистов.
А вот что делать с деньгами непонятно. Мне вообще нравится идея строить все, а не покупать, но вот копить деньги как-то невесело.

makinch
20.03.2014, 17:47
Ппц, все переигрывать надо, оказывает инквизитора нельзя использовать нигде кроме своих городов, а ВП можно.

Интересная инфа, но разве Пророками не выгоднее распространять религию? Так 1 пророк по сути заменяет 2 миссионеров и инквизиторов.

Sinderella
20.03.2014, 17:51
А как работает футуризм, не очень ясна формулировка. На сколько я понимаю просто дается разово +250 туризма, учитывая что к современности уже родилось по 3 каждого, мы эти +250 получим не так много раз. Или до современности спецов в артистов не сажать?

Дается по +250 к каждой нации сразу после рождения артиста.
Тут подогнать конечно желательно.
Я уж точно не помню, но счетчик для артистов по-моему отдельный для каждого вида, как минимум по 1 можно спокойно уродить своих, трех купить из веры, ну и чудеса, дающие артистов, достроить после взятия Футуризма. Как минимум 8 будет точно скорее всего, то есть по +2000 с каждой нацией, плюс как минимум 2 музыканта на лидеров по культуре (тут правда еще поди доплыви). Этого по идее хватит, чтобы перебить всех по культуре.

Макинч, а на каких ходах приблизительно уходят у тебя чудеса?

makinch
20.03.2014, 17:56
Ты уверен?
В предыдущем ГП на культуру, который я играл, у Термитника в районе 150 был финиш. Да и у тебя где-то там же.
А вот что делать с деньгами непонятно. Мне вообще нравится идея строить все, а не покупать, но вот копить деньги как-то невесело.

1) мы с Термитником на военную культуру там шли
2) условия развития были не в сравнение лучше
3) здесь император (культуры у компов больше, развитие чуток медленнее)
4) самое важное - приоритет здесь не на культуру все-таки, а на деньги, так как 25 000 к 200му ходу точно никак не собрать, так что растить нужно не спецов, а монетки :D

pioner
20.03.2014, 18:03
О первой отсечке. Если без денег.
* можно входить только автоматически - т.е. открыв все технологии предыдущей эры
А можно через украденную технологию?
А как ты украдешь если не входишь в новое время? Только после входа в новое время появляется шпион.

makinch
20.03.2014, 18:13
Я уж точно не помню, но счетчик для артистов по-моему отдельный для каждого вида, как минимум по 1 можно спокойно уродить своих, трех купить из веры, ну и чудеса, дающие артистов, достроить после взятия Футуризма. Как минимум 8 будет точно скорее всего, то есть по +2000 с каждой нацией, плюс как минимум 2 музыканта на лидеров по культуре (тут правда еще поди доплыви). Этого по идее хватит, чтобы перебить всех по культуре.
Макинч, а на каких ходах приблизительно уходят у тебя чудеса?

Опять же, не факт, что имеет смысл закрывать Эстетику. Деньги важнее. Поэтому и покупать возможно придется Торговцев (пусть даже только для поселения), а не остальных ;)
По чудесам:
ВБ на 46 (на 45 строил), Стоун, Сады, Парфенон, Терракотовая в 50е-60е.

AFro
20.03.2014, 18:23
А как ты украдешь если не входишь в новое время? Только после входа в новое время появляется шпион.

После входа в новое время любого (даже еще не открытого) игрока (в т.ч. ИИ) + появляется шпион сразу у всех.

Sinderella
20.03.2014, 18:25
Опять же, не факт, что имеет смысл закрывать Эстетику. Деньги важнее. Поэтому и покупать возможно придется Торговцев (пусть даже только для поселения), а не остальных ;)
По чудесам:
ВБ на 46 (на 45 строил), Стоун, Сады, Парфенон, Терракотовая в 50е-60е.

быстро строишь.
А зачем Терракотовая?

Торговца кстати вполне тоже можно попробовать купить, согласен, он тоже 1000 будет стоить. Блин, на ГГ же еще деньги не помешали бы.

makinch
20.03.2014, 18:43
А зачем Терракотовая?
Торговца кстати вполне тоже можно попробовать купить, согласен, он тоже 1000 будет стоить. Блин, на ГГ же еще деньги не помешали бы.

Я там только ВБ строил! :D Так что можно особо по чудесам не волноваться ;)
Я даже не знаю стоит ли инвестировать в ГГ :)
Такая фишка должна окупаться: если комп собирается потратить деньги, то имеет смысл подкупить Торгового ГГ, и продать свой люкс компу, чтобы сохранить его деньги для себя. А подкупленный ГГ даст достаточно счастья, чтобы окупить эти затраты.

Jimson
20.03.2014, 18:50
быстро строишь.
А зачем Терракотовая?
Это ИИ строит, а не makinch. Москва с копями с первого хода, а у Варшавы вроде 3 оленя и 2 золота, добавляем сюда 2 стартовых раба и +4 техи. С постройкой чечен-ицы все сядут на неделю, будут искать оптимальный алгоритм продажи лошадей, которых, кстати, нет. Жалко было столице лошадей хотя бы дать? Изверги.
И с волей тоже как то не понятно, что бы нормально расселиться нужно хотя бы первых 3-4 города с 2-3 люксами, тут же люксов особо не видно.


продать свой люкс компу, чтобы сохранить его деньги для себя
218 голда за 30 ходов vs. 25000, ну даже не знаю :)

pioner
20.03.2014, 18:54
После входа в новое время любого (даже еще не открытого) игрока (в т.ч. ИИ) + появляется шпион сразу у всех.
точно)))
С украденной науки тоже неззя входить в новое время. Поди потом докажи что ты со шпиона зашел туды;) В общем низзя и все туточки)))

Jimson
20.03.2014, 18:59
С украденной науки тоже неззя входить в новое время. Поди потом докажи что ты со шпиона зашел туды;) В общем низзя и все туточки)))
В анализаторе Динамика все отлично видно, и где сидят шпионы и какой у них прогресс кражи.

makinch
20.03.2014, 19:04
Это ИИ строит, а не makinch. Москва с копями с первого хода, а у Варшавы вроде 3 оленя и 2 золота, добавляем сюда 2 стартовых раба и +4 техи. С постройкой чечен-ицы все сядут на неделю, будут искать оптимальный алгоритм продажи лошадей, которых, кстати, нет. Жалко было столице лошадей хотя бы дать? Изверги.
И с волей тоже как то не понятно, что бы нормально расселиться нужно хотя бы первых 3-4 города с 2-3 люксами, тут же люксов особо не видно.
218 голда за 30 ходов vs. 25000, ну даже не знаю :)

Да, Пионер хорошую карту дал. Даже 2х люксов на один город не найдешь. :D В столице только китов можно зацепить.
Волю здесь никак, да.

До Чичен-Ицы я пока не добирался, но на 118ом ходу в самом первом пробном проходе ее еще никто не воткнул, а к 90ому ходу уже можно Гос.Службу открыть, значит построить Чичен-Ицу очень даже реально ;)
До лошадей добраться не просто, у меня их скорее всего не будет до 1й отсечки.

Насчет золота - по чуть-чуть золото и набирается. Эти 200 золота могут стоить 1-2 хода на финише.

Джимсон, ну ты же против людей играешь, а не против компов :) В хороших условиях игра получилась бы слишком быстрой и очевидной ;)

Vik9
20.03.2014, 21:11
А как ты украдешь если не входишь в новое время? Только после входа в новое время появляется шпион.
У меня Рамзес первый в банки прошел, а денег у меня на тот момент около1600 было.

Vik9
20.03.2014, 21:16
точно)))
С украденной науки тоже неззя входить в новое время. Поди потом докажи что ты со шпиона зашел туды;) В общем низзя и все туточки)))
Можно воровать только доотсечечные науки, я правильно понял.

CoffeeCat
20.03.2014, 22:14
А как ты украдешь если не входишь в новое время? Только после входа в новое время появляется шпион.

Так у меня бразилец вошел, на 14х ходу. А у меня без денег автоматом входит на 167. Украсть можно раньше.
Хотя, кажется с вхождением в новое время можно особенно не спешить.

CoffeeCat
20.03.2014, 22:16
Понял, воровать плохо:confused:. Не буду.

Ranger-13
21.03.2014, 04:48
Сыграл еще раз. Библу построил на 47. Стоун ИИ построил на 97. Дальше как-то мне не понравилось играть через ранний НК. Строить всего много можно, а молотков и счастья нет. Да и золота мало. Трирема вышла позже = в итоге нормально фиг проплывешь. Еще и сейвы перетер(((

makinch
21.03.2014, 09:11
Сыграл еще раз. Библу построил на 47. Стоун ИИ построил на 97. Дальше как-то мне не понравилось играть через ранний НК. Строить всего много можно, а молотков и счастья нет. Да и золота мало. Трирема вышла позже = в итоге нормально фиг проплывешь. Еще и сейвы перетер(((

Ну Стоун здесь не очень пролезает. Вот Сады бы отлично в столице смотрелись, но их на 65-69 уводят у меня стабильно :(
А смысл Трирему строить? :) Лучше рабочей лодкой исследовать - ее потом хоть на ресурс можно воткнуть, а трирему распускать что ли?

pioner
21.03.2014, 10:55
Можно воровать только доотсечечные науки, я правильно понял.
правильно:yes::yes:

Sashaz
21.03.2014, 12:06
Ага, вернулся из Лос-Сантоса:D.
Вау! Какие люди объявились!:hyper: С возвращением Виктор!:) Я грешным делом подумал что удачно женился человек и пропал с концами, а тут вселишь Лос-Сантос:D...

Кстати карту для билдера с этого сейва у меня что-то не получается сохранить(или я что-то не то делаю:rolleyes:), может кто-то по толковей меня выложит все же карту или скрины карты, заранее благодарен.:)

elvenfox
21.03.2014, 12:12
как вы строите ВБ? У меня на 40-41 забирают ее всегда. 4 раза переиграл уже. Я так понимаю все вымучивают какой-то рандом через анализатор, но на маке он не работает.

И как, кстати, вымучиваете?

Jimson
21.03.2014, 12:16
как вы строите ВБ? У меня на 40-41 забирают ее всегда. 4 раза переиграл уже. Я так понимаю все вымучивают какой-то рандом через анализатор, но на маке он не работает.
А какой в ней смысл вообще? Учитывая что молотков крайне мало и мрамора нет, надо потратить минимум ходов 15 на старте, вместо того что бы расселяться. А если еще вспомнить что при установленных правилах упрешься скорее в деньги чем в науку.
Кстати, поставь VirtualBox, он есть под макось, и под виртуалкой гоняй анализатор.


Кстати карту для билдера с этого сейва у меня что-то не получается сохранить
Я это сразу написал, походу при создании стартового сейва включен какой то запрет. Вот у меня нет сил сидеть дома несколько часов втыкать в карту открытую разведами, карта сложная, люксов крайне мало, сходу я не вижу куда и как селиться, до сих пор не начал из-за этого. То бы хоть по дороге в метро порассматрикал карту и глядишь придумал что-то.

makinch
21.03.2014, 13:58
как вы строите ВБ? У меня на 40-41 забирают ее всегда. 4 раза переиграл уже. Я так понимаю все вымучивают какой-то рандом через анализатор, но на маке он не работает.
И как, кстати, вымучиваете?

Столицу ставишь на стартовом месте. Далее строй монумент-рабочий-амбар-ВБ (или монумент-амбар-рабочий-ВБ). По науке Глиноделие-Письменность-Рудное дело (не знаю как в русской версии). По политикам открываешь Традицию (к доп. еде пораньше).
В итоге компы на 47-49 ставят. А можно и на 45ом воткнуть.

Насчет сбивания рэндома - обычные перезагрузки не помогут. Могут изменить расклад открытие компов, принятие другой последовательности политик, другое открытие наук, ускорение/замедление роста.
Вообще ВБ здесь не имба, можно и без нее прорываться.

pioner
21.03.2014, 14:00
карту сейчас попробую выложить - скрины

pioner
21.03.2014, 14:13
карта:

http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-2.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-2.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-3.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-3.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-4.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-4.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-5.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-5.jpg)

http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-6.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-6.jpg)
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-7.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-7.jpg)

pioner
21.03.2014, 14:17
общая карта:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp6-11.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp6-11.jpg)

Sashaz
21.03.2014, 15:36
Андрюха, спасибо за карты, это экономит нам много времени, на будущее - как на меня вполне достаточно и одной большой общей карты(с хорошим разрешением), чтоб ты не тратил много времени.;)

pioner
21.03.2014, 16:23
Андрюха, спасибо за карты, это экономит нам много времени, на будущее - как на меня вполне достаточно и одной большой общей карты(с хорошим разрешением), чтоб ты не тратил много времени.;)
С хорошим разрешением не дает выложить форум - ограничение в метр

makinch
21.03.2014, 16:40
С хорошим разрешением не дает выложить форум - ограничение в метр
Ты выложил общую карту с БОЛЕЕ, чем достаточным разрешением :)

Ranger-13
21.03.2014, 19:29
В хранилище можно выложить, а на форуме ссылку на хранилище.

Ranger-13
22.03.2014, 05:50
Ищу друга на этот чемпионат. Чтобы пойти двумя разными стратегиями, но обсуждать все-все-все. Пишите в личку, кто заинтересован. Внимание, при себе иметь 20 часов для игры, 10 часов на обсуждение игры и желание закончить игру. Будет 100+ перезагрузок.
Если на форуме все обсуждать - то интересного не получится, будет копи-пэйст у всех.
Mewanna ник в стиме. В скайпе Ranger-13.

Ranger-13
22.03.2014, 11:12
Сыграл нон-релоад до первой отсечки:
ход 143. Золото 1612 +43 (идет ЗВ). Вера +30. Города: 19/12/5. Счастье +3. Наука +120. Молотки в столице +45. Еда в столице +32.
Основано 4 религии! (в прошлый раз было 3).
У компов вечно 0 денег и они в минусе. У Польши 65к армии!!!! Польша закрыла традицию и эстетику! 2544 культуры у нее. В прошлый раз такой херни не было((((

P.S. Когда оставался 1 ход до астро у меня было 1575 золота +37. Так можно?
P.P.S. После изучения астро я купил клетку и у меня стало меньше 1600 монет. это ок?

Считаю что если подумать, то можно выйти на 3-4 хода раньше, с дополнительными монетами, жителями. Компы нищие сссабаки, подставляют. В прошлой игре ко мне ходило 3 корабля, сейчас 1 :(

P.P.P.S. Блин открыл всего 9 ГГ, а карта скоро будет?

AFro
22.03.2014, 11:49
... а карта скоро будет?

Подойдет (http://www.civfanatics.ru/threads/11277-GP5-06-BNW-quot-Не-мечом-но-культурой-quot?p=452829&viewfull=1#post452829)?

pioner
22.03.2014, 12:43
P.S. Когда оставался 1 ход до астро у меня было 1575 золота +37. Так можно?
P.P.S. После изучения астро я купил клетку и у меня стало меньше 1600 монет. это ок?
ну вроде как в условии сказано не выход в новое время и в казне иметь 1700 золота.




P.P.P.S. Блин открыл всего 9 ГГ, а карта скоро будет?
Сссылку правильную дали. Еще карты есть на первой странице в первом посте, чтобы не искали по тексту

makinch
22.03.2014, 14:42
Сыграл нон-релоад до первой отсечки:
ход 143. Золото 1612 +43 (идет ЗВ).

Ranger, здесь первой отсечкой является накопление 1700 золота, а не вход в Новое время! То есть на отсечку у тебя должен быть сейв с 1700 золота в казне, когда ты еще НЕ вошел в Новое время ;)
Пионер, думаю это нужно сразу пояснить в условиях на первой странице.

Jimson
22.03.2014, 14:47
Вообщем условие отсечек это золото, походу еще не все поняли, набрал 1700 - отсечка, но при этом запрещено до отсечки выходить в новое время.
И еще, немного капитанства:
1) для выхода на школы нужны все науки средневековья кроме сталеварения - так что если ваша тактика не подразумевает раннего накопления золота, то можно и открыть все науки средневековья и перейти в новое время до отсечки
2) колбы вложенные в науки никуда не пропадают, пока не набрали 1700 золота можно вкладывать колбы в ту же астрономию, акустику, банковское дело и печатный пресс, по сути вы задерживаете только постройку обсерваторий

И напоследок вопрос: так что вы там решили с ограничением на кол-во чудес? Как я понял большинство начинает через ВБ, через неделю прочухаетесь и что переигрывать все с начала? Если это кому то интересно, то голосую против, и так карта сложная, еще и чудеса просчитывать заранее.

Ranger-13
22.03.2014, 15:25
Разобрался. Переиграю. Карту вижу - спс.

makinch
22.03.2014, 16:03
Вообщем условие отсечек это золото, походу еще не все поняли, набрал 1700 - отсечка, но при этом запрещено до отсечки выходить в новое время.
И еще, немного капитанства:
1) для выхода на школы нужны все науки средневековья кроме сталеварения - так что если ваша тактика не подразумевает раннего накопления золота, то можно и открыть все науки средневековья и перейти в новое время до отсечки
2) колбы вложенные в науки никуда не пропадают, пока не набрали 1700 золота можно вкладывать колбы в ту же астрономию, акустику, банковское дело и печатный пресс, по сути вы задерживаете только постройку обсерваторий
И напоследок вопрос: так что вы там решили с ограничением на кол-во чудес? Как я понял большинство начинает через ВБ, через неделю прочухаетесь и что переигрывать все с начала? Если это кому то интересно, то голосую против, и так карта сложная, еще и чудеса просчитывать заранее.

Очень правильные рассуждения, Jimson. :) Да, тратить колбы на ненужные науки совершенно не стоит, лучше предоткрыть некоторые науки следующей эпохи.
Надеюсь будешь активно участвовать в ГП - хорошие игроки всегда нужны ;)

Большинство было против ограничений по чудесам, поэтому Пионер написал, что никаких ограничений по чудесам не будет.
По поводу школ: может даже их и строить не понадобится, как минимум для экономии золота.

Jimson
22.03.2014, 19:00
По поводу школ: может даже их и строить не понадобится, как минимум для экономии золота.
В смысле экономия на обслуживании? В любом случае это "может" выстрелит только если удастся сделать культурную победу через футуризм, надеюсь что не получится, ибо по сути это грубый рандом на культуру ИИ.

Интересно, кому то удалось построить сады ? :( Я не могу найти вариант их постройки, разве что не открывать оптику, но тогда прийдется сидеть с тухлой столицей до 70-80 хода.

makinch
22.03.2014, 19:21
В смысле экономия на обслуживании? В любом случае это "может" выстрелит только если удастся сделать культурную победу через футуризм, надеюсь что не получится, ибо по сути это грубый рандом на культуру ИИ.
Интересно, кому то удалось построить сады ? :( Я не могу найти вариант их постройки, разве что не открывать оптику, но тогда прийдется сидеть с тухлой столицей до 70-80 хода.

На обслуживании, да.
Рэндом на культуру ИИ вряд ли помешает победе:
1) всегда музыкантами можно скорректировать культурных лидеров
2) набрать 25к золота на этой карте тяжелее (дольше), чем достичь культурной победой.

У меня во всех проходах Сады строила Польша в 65-69м ходу. Да и не стоят они замедления расселения. Или ты собрался Сады вместо ВБ ставить?

Jimson
22.03.2014, 21:01
1) всегда музыкантами можно скорректировать культурных лидеров
У меня во всех проходах Сады строила Польша в 65-69м ходу. Да и не стоят они замедления расселения. Или ты собрался Сады вместо ВБ ставить?
Т.е. музыкальные туры разрешены?
Ну вместо ВБ вообщем то строить нечего, даже посела не построить, для раннего второго города оптика нужна, на родном острове нет удобного люкса под город. Но можно после первых трех тех не мореплавание открывать, а математику, тогда можно успеть начать строить сады раньше каземира, вот только ни второй город не воткнешь тогда, ни маяка не будет где то до 80 хода. Традиция без ВС это очень печально, по сути это потеря более 1000 еды в столице, не говоря уже про халявный сад.
Блин, вы же хотели на волю поиграть, ну и где карта с изобилием люксов? :)

makinch
22.03.2014, 23:29
Т.е. музыкальные туры разрешены?
Ну вместо ВБ вообщем то строить нечего, даже посела не построить, для раннего второго города оптика нужна, на родном острове нет удобного люкса под город. Но можно после первых трех тех не мореплавание открывать, а математику, тогда можно успеть начать строить сады раньше каземира, вот только ни второй город не воткнешь тогда, ни маяка не будет где то до 80 хода. Традиция без ВС это очень печально, по сути это потеря более 1000 еды в столице, не говоря уже про халявный сад.
Блин, вы же хотели на волю поиграть, ну и где карта с изобилием люксов? :)

Вот именно ПОЭТОМУ я и настаивал на ограничении числа чудес. Чтобы не было этого желания задрачивать рэндом для строительства не самых важных чудес :) Вы с людьми соревнуетесь, а не с ИИ, поэтому обиднее не тогда, когда чудо не построил, а тогда, когда ты не смог построить чудо, а кто-то построил только потому, что погонял рэндом полдня или больше :)
А потом полетят жалобы, что не хватает времени на игру, и половина вообще сейвы не пришлет :)
Но уже ничего не меняем ;)

Насчет Воли - если люксов изобилие, то выбор Воли слишком очевиден. Так тоже не очень интересно. Должен быть реальный выбор между Волей и Традицией, а это не просто сделать.

Все, что не запрещено - разрешено всегда :) Так что музыкальные туры разрешены.

p.s. еще важный момент по чудесам. Перед тем, как тратить кучу времени на выбивание рэндома для строительства чуда, убедитесь, что после его постройки вы не упустите гораздо лучшие стратегические возможности.
Например, у меня даже если бы я вытащил рэндом по Садам, то упущенная выгода от раннего расселения и сдвиг очереди построек лишил бы меня кучи производства и золота.
Поэтому, например фраза "потеря более 1000 еды в столице, не говоря уже про халявный сад" не совсем точна. Эти 250 щитов задержки в очереди по сути задерживают основание городов, постройку остальных чудес, и еще кучи вещей (например, сдвиг строительства поселенцев приведет к тому, что бонус к еде от Гос.службы задержится, так как он теперь попадет на строительство поселенцев).
Именно в этом по сути и состоят гениальность Цивилизации и преимущества опытных игроков - совсем не очевидный стратегически оптимальный выбор возможностей и минимизация упущенных выгод ;)

Vik9
22.03.2014, 23:38
Я против ограничения Чуд, они и так с большим трудом достаются. Погонял до 300, оказалось туризм нагнать, как ИИ культуру гонит сложнее, чем монеты насобирать, я уже и ГГ юзал. Так. что варианты могут быть разные.

Ural
23.03.2014, 12:34
Т.е. музыкальные туры разрешены?
Ну вместо ВБ вообщем то строить нечего, даже посела не построить, для раннего второго города оптика нужна, на родном острове нет удобного люкса под город. А чем плохо место, где слоны и краски цепляются?

Ranger-13
23.03.2014, 13:18
Так никто не хочет скооперироваться и просчитать каждый молоточек и каждую еду? Хотя бы до первой отсечки :)

Jimson
23.03.2014, 13:46
А чем плохо место, где слоны и краски цепляются?
Оно не плохое, но на мой взгляд поставить этот город можно либо ближе к 100му ходу, когда выстрелит какой то из торговых ГГ, либо жить с недовольным населением. Города с ресурсами в третьем тайле это то еще развлечение. К вопросу о двух люксах на город, есть еще одно место, с китами и мехами, двумя рыбами, оленями, коровами и лошадьми, но молотков там всего один холм и два леса, при этом второй лес в третьем тайле. Вот я теперь в раздумьях, ставить город на равнином острове рядом со столицей, возле чуда-природы или нет, учитывая что с молотками у него тоже будет беда.

Jimson
23.03.2014, 14:02
Перед тем, как тратить кучу времени на выбивание рэндома для строительства чуда, убедитесь, что после его постройки вы не упустите гораздо лучшие стратегические возможности.
Например, у меня даже если бы я вытащил рэндом по Садам, то упущенная выгода от раннего расселения и сдвиг очереди построек лишил бы меня кучи производства и золота.
Ну прям я теперь весь в сомнениях... Как могут в данной игре чудеса помешать расселению если для расселения банально нету радости? Или ты таки пошел играть на волю и нашел достаточно мест где можно поставить города на люксы? Потратил еще час на рассматривание карты, не вижу :(
У меня выбор или построить пару караванов, при том что получим мы по 3.9 монеты с каждого, или лишнее чудо. Походу можно урвать и стоун (есть смысл вообще? **) и парфенон, притом последний, если отдать России, сильно апнет культуру, прийдется потом лишнюю культуру перебивать. Третий город я могу поставить где то до 80 хода, вопрос лишь куда его ставить, если не занять соседний остров с Улуру, то потом есть шанс что Изабела там поставит пару городов.

А вообще тут выиграет по стартовому развитию тот, кто нарандомит задания с торговых ГГ.

makinch
23.03.2014, 17:43
Ну прям я теперь весь в сомнениях... Как могут в данной игре чудеса помешать расселению если для расселения банально нету радости? Или ты таки пошел играть на волю и нашел достаточно мест где можно поставить города на люксы? Потратил еще час на рассматривание карты, не вижу :(
У меня выбор или построить пару караванов, при том что получим мы по 3.9 монеты с каждого, или лишнее чудо. Походу можно урвать и стоун (есть смысл вообще? **) и парфенон, притом последний, если отдать России, сильно апнет культуру, прийдется потом лишнюю культуру перебивать. Третий город я могу поставить где то до 80 хода, вопрос лишь куда его ставить, если не занять соседний остров с Улуру, то потом есть шанс что Изабела там поставит пару городов.
А вообще тут выиграет по стартовому развитию тот, кто нарандомит задания с торговых ГГ.

Ну 5 городов без воли у меня встают довольно нормально. Рост по сути только в столице, остальные для производства в основном. "Лишнее чудо" - это не просто 2 каравана не построить, а удлиннить всю цепочку построек на всю игру. В итоге ты можешь обнаружить, что Чичен Ицу или Оракул вообще уже никак не воткнуть. Да и караваны могут не только золото, а по 6-8 еды в столицу тянуть :)
Я ставлю город у Улуру.
Выиграет тот, у кого будет лучшая стратегия. Вытаскивание оптимальных квестов дает мизерное преимущество. Хорошая оптимизация счастья и роста обычно дают лучшие результаты ко 2й отсечке. Посмотри предыдущие ГП ;)

makinch
23.03.2014, 17:49
Так никто не хочет скооперироваться и просчитать каждый молоточек и каждую еду? Хотя бы до первой отсечки :)

Если честно твое предложение не понятно. Зачем кооперироваться, если ты предлагаешь пробовать разные стратегии? Да и что считать-то?
Если хочешь обсудить игру - пиши и задавай вопросы здесь, а если не хочешь делиться своей стратегией, то жди отсечку. :)

Nickollo
23.03.2014, 18:12
Так никто не хочет скооперироваться и просчитать каждый молоточек и каждую еду? Хотя бы до первой отсечки :)

Как показала практика, высчитывание каждого молоточка не имеет смысла. Выиграет сильнейшая идея и стратегия.

Vitaliyknush
23.03.2014, 23:17
Прошел за 4 часа

Nickollo
24.03.2014, 00:10
Прошел за 4 часа

И как успехи? На каком ходу финишировал?

Vitaliyknush
24.03.2014, 00:53
407 ход,52 000 золота

CoffeeCat
24.03.2014, 13:04
Пробежал за выходные.
1-я отсечка 167ход, вход в новое время по умолчанию, закрыв все предыдущие технологии, без денег.
Финиш - 4 города 287 ход.
К удивлению проблема была не в деньгах, а в культуре Бразилии - около 17К.

Jimson
24.03.2014, 14:44
1-я отсечка 167ход, вход в новое время по умолчанию, закрыв все предыдущие технологии, без денег.
С ранним расселением или с НК?
Бразилия, какие чудеса на старте наклепала? У меня Казимир начал шлепать Парфенон->Чичен-Ица->Оракул, по 50+ молотков кидает за ход, при этом он сразу идет в эстетику. Пришлось переигрывать, щас в районе 100 хода он занят постройкой катапульт, а Парфенон увела Испания.

CoffeeCat
24.03.2014, 15:19
С ранним расселением или с НК?
Бразилия, какие чудеса на старте наклепала? У меня Казимир начал шлепать Парфенон->Чичен-Ица->Оракул, по 50+ молотков кидает за ход, при этом он сразу идет в эстетику. Пришлось переигрывать, щас в районе 100 хода он занят постройкой катапульт, а Парфенон увела Испания.
Расселение раннее, 2-й город, Колос, Парфенон, Оракл, еще 2 города, НК.
Дон Педро играет явно на культуру, Маяк, ВС, Мачу Пикчу, Уффицы, Лувр.
Кстати, меня он пару раз обломал с чудесами, т.к. до установки анализатора у меня руки еще не дошли.
А Казимир у меня нехорошо сказать в чем полном. Чудес нет, деньги в минусе всегда. Ему даже ничего не продать, хотя он друг(.

Ranger-13
24.03.2014, 15:22
Меня интересует как изначально развиваться выгоднее, что строить/учить/рубить, как жителей туда-сюда тусовать, то есть экономика до 50-ого хода меня интересует.
Кто-нибудь играет через монумент? Я бы хотел сравнить результаты на 50-ом ходе. Есть подозрения, что через монумент все медленее, но другие подозрения говорят, что потом будет все быстрее...

CoffeeCat
24.03.2014, 15:26
З.Ы.
Ненавижу египтянина, все вокруг отравил своей верой.

CoffeeCat
24.03.2014, 15:31
Меня интересует как изначально развиваться выгоднее, что строить/учить/рубить, как жителей туда-сюда тусовать, то есть экономика до 50-ого хода меня интересует.
Кто-нибудь играет через монумент? Я бы хотел сравнить результаты на 50-ом ходе. Есть подозрения, что через монумент все медленее, но другие подозрения говорят, что потом будет все быстрее...
Да, у меня первое монумент, далее святилище. Рабочий появляется только после маяка и второго города.
Так что несколько сот лет в моей стране у всех рыбный день.

pioner
24.03.2014, 15:49
Как показала практика, высчитывание каждого молоточка не имеет смысла. Выиграет сильнейшая идея и стратегия.
Ты то сам участвуешь? Очень хотелось бы)))

Nickollo
24.03.2014, 15:58
Ты то сам участвуешь? Очень хотелось бы)))

Участвую, сделал пару быстрых пробных заездов:

1) Чисто на деньги, финиш к ~240
2) Чисто на культуру, финиш к ~250

Jimson
24.03.2014, 16:43
Расселение раннее, 2-й город, Колос, Парфенон, Оракл, еще 2 города, НК.
У меня Парфенон достаточно быстро уводят, в 80х ходах, при том строят его минимум 3 ИИ одновременно.
ВБ как я понимаю ты не строил, а Чичен-Ицу ты успел при этом построить?

CoffeeCat
24.03.2014, 17:27
У меня Парфенон достаточно быстро уводят, в 80х ходах, при том строят его минимум 3 ИИ одновременно.
ВБ как я понимаю ты не строил, а Чичен-Ицу ты успел при этом построить?
Да, ВБ и не планировал.
Чичу хотел, но не очень, и она оказалась бесконечно далеко. Улетела, когда мне до нее было еще 3 науки.
А вот Мачу Пикчу очень жаль, но на моем проходе она бала без шансов.

Jimson
24.03.2014, 17:51
А вот Мачу Пикчу очень жаль, но на моем проходе она бала без шансов.
Вот у меня тоже возникли подозрения что прийдется гильдии открывать до образования или забивать на Мачу. А Чичен-Ицу можно успеть, походу, только открывая CivilService напрямки, никуда не сворачивая, ни в философию, ни в iron. НК у тебя стал в районе 120+ или раньше?

Jimson
24.03.2014, 18:35
1) Чисто на деньги, финиш к ~240
2) Чисто на культуру, финиш к ~250
Ты и побеждаешь культурой и набираешь 25к или имеется в виду к 240 ходу собираешь монетки, но еще не победил культурой?

CoffeeCat
24.03.2014, 21:15
Вот у меня тоже возникли подозрения что прийдется гильдии открывать до образования или забивать на Мачу. А Чичен-Ицу можно успеть, походу, только открывая CivilService напрямки, никуда не сворачивая, ни в философию, ни в iron. НК у тебя стал в районе 120+ или раньше?
Увы не помню, а дома появлюсь только в четверг.

Nickollo
25.03.2014, 01:56
Ты и побеждаешь культурой и набираешь 25к или имеется в виду к 240 ходу собираешь монетки, но еще не победил культурой?

В первом случае, собрал монетки, но не культуру.
Во втором, выиграл культурой, но без монеток.

Jimson
25.03.2014, 15:16
Бонусы на распространение туризма (границы, караваны, религия) на очки получаемые от футуризма действуют?
И еще, более опытные игроки может выскажут свое мнение - хватит ли в этой игре культуры на 19-20 политик (без учета бесплатных идеалогий)?

Nickollo
25.03.2014, 15:53
Бонусы на распространение туризма (границы, караваны, религия) на очки получаемые от футуризма действуют?
И еще, более опытные игроки может выскажут свое мнение - хватит ли в этой игре культуры на 19-20 политик (без учета бесплатных идеалогий)?

15-16, без всемирной выставки если и без оракула.

makinch
25.03.2014, 16:47
Бонусы на распространение туризма (границы, караваны, религия) на очки получаемые от футуризма действуют?
И еще, более опытные игроки может выскажут свое мнение - хватит ли в этой игре культуры на 19-20 политик (без учета бесплатных идеалогий)?

Футуризм дает фиксированное число очков туризма.

Насчет политик. Пока до финиша мало кто доиграл.
Я пока на 110х ходах второго прохода через 4 города.

Если по данным Николло, то 15-16 политик +
+2 за Ярмарку (1 бесплатная + солидный бонус к культуре)
+1 от Международных игр (огромный бонус к туризму там тоже важен)
+1 от Оракула (не обязателен, но у меня Оракул нормально в очередь встает)
+1 от интересных решений (ранние активные раскопки, культурные ГГ, ранняя эстетика, упор на культурные чудеса, бонус к Эрмитаже в религии и т.д.)
Даже 20-21 политика по прикидкам ожидается :)

p.s. Ярмарка и Международные игры - очень важные факторы, из-за которых и стоит побыстрее входить в Новое время и Современность.
У меня, например, еще до сих пор не решен вопрос какой наукой входить в Новое время :)
Астрономия - отличный буст к науке,
Банковское дело - буст к золоту и производству (наше уникальное здание просто восхитительно ;) )
Печатный пресс - рывок к Ярмарке и Международным играм :)
Хотя видимо победит вариант предоткрытия этих наук, так как с золотом все не так оптимистично к 110му ходу :)

Jimson
25.03.2014, 17:01
p.s. Ярмарка и Международные игры - очень важные факторы, из-за которых и стоит побыстрее входить в Новое время и Современность.
Спасибо, ориентир ясен. Кстати обычно у меня не получается пустить подряд Ярмарку и Игры, общак собирается раньше открытия радио, так что скорее всего спешить с печатным прессом не стоит.

makinch
25.03.2014, 17:21
Спасибо, ориентир ясен. Кстати обычно у меня не получается пустить подряд Ярмарку и Игры, общак собирается раньше открытия радио, так что скорее всего спешить с печатным прессом не стоит.

Подряд можно запустить, если удастся максимально оттянуть Печатный Пресс.
Если ориентироваться на победу в 250х годах (90-120 ходов после открытия Печатного Пресса)

То есть получается 2 стратегии с Конгрессом:
1) Максимально поздний Печатный Пресс, чтобы за 30 ходов добраться до Радио (на Радио Оксфорд).
плюсы: ярмарка-игры подряд, максимально культуры из-за оттягивания Ярмарки, меньше обязательных технологий
минусы: компы могут открыть его раньше; мировая религия после игр

2) Максимально ранний Печатный пресс (130е ходы, возможно даже без Образования)
плюсы - можно успеть воткнуть мировую религию до игр, ранняя ярмарка и гарантированные игры
минусы - теряем в науке (позже Астрономия/ Банковское дело), как следствие в золоте и производстве.

Jimson
25.03.2014, 17:37
Второй вариант обескураживает. Во первых мы можем открыть пресс только с накопленными 1700 монетами, я не представляю как столько набрать до 130 хода. Во вторых против предложенной мировой религии проголосуют все ИИ, у нас тут Изабелла религиозная на всю голову, и Рамзес, пока дело до голосования дойдет они даже лошадей со слонами в свою веру обратят, ну мне так кажется :)

Ural
25.03.2014, 18:15
И еще, более опытные игроки может выскажут свое мнение - хватит ли в этой игре культуры на 19-20 политик (без учета бесплатных идеалогий)? Если взорвать пару писателей в конце ЗВ после эффекта от ярмарки, то можно на 3 политики больше закрыть.
По-моему, на Игры можно забить. Археологию все равно надо открывать раньше Радио, иначе просто раскопки не успеть сделать.

makinch
26.03.2014, 13:53
Добрался до 1й отсечки.
На 139ом набираю 1700 золота, на 140м Астрономия и первая политика в Рацио.
4 города. Чудеса: ВБ, Парфенон, Ица, Оракул.

Jimson
26.03.2014, 15:45
4 города. Чудеса: ВБ, Парфенон, Ица, Оракул.
А НК не ставил еще?

makinch
26.03.2014, 16:20
А НК не ставил еще?

НК у меня до расселения, на 55ом ходу, сразу после ВБ. В других городах даже библиотеки только после отсечки.
Не вижу смысла в ранних библах, учитывая, что рост только в столице, а в других городах люксы рано не обработаешь (без ворованных рабочих гораздо веселее).

makinch
26.03.2014, 16:24
По-моему, на Игры можно забить. Археологию все равно надо открывать раньше Радио, иначе просто раскопки не успеть сделать.

Археология явно в приоритете, особенно из-за того, что производство в городах отличное получается. Прежде всего за счет нашего уникального здания.

Blazer
26.03.2014, 16:39
Пошел тремя городами, отсечка на 144-м, на следующий ход Астро. Компы увели Нотрдам :mad: Построил Колосс, Оракул, Боробудур и в третьем городе ССС. А рац тут нужен вообще? Не помешает он эстетику закрыть? У кого какие варианты с идеологией?

makinch
26.03.2014, 17:07
Пошел тремя городами, отсечка на 144-м, на следующий ход Астро. Компы увели Нотрдам :mad: Построил Колосс, Оракул, Боробудур и в третьем городе ССС. А рац тут нужен вообще? Не помешает он эстетику закрыть? У кого какие варианты с идеологией?

Да, Катюшка умничка по чудесам :D (кроме нее к НД никто не рвется) У меня она еще к отсечке Литейный строит (НК давно уже построила) :)
А какие варианты с идеологией могут быть, кроме Футуризма в Автократии?

Blazer
26.03.2014, 17:19
А какие варианты с идеологией могут быть, кроме Футуризма в Автократии?

Ну, можно под выставкой рвануть писателей до медиакультуры... Но тогда придется еще вышки построить...


Да, Катюшка умничка по чудесам :D (кроме нее к НД никто не рвется)

Нифига, у меня Казимир озверевший есть. У него набор: ВБ(40), ВС(64), Ица(108), Мачу пикчу(120), Нотр(128). Плюс Альгамбра(138). Хорош?)

Jimson
26.03.2014, 17:22
Археология явно в приоритете, особенно из-за того, что производство в городах отличное получается. Прежде всего за счет нашего уникального здания.
Ну рядом с Улуру производство явно не отличное, можно было бы забить на него, но не понятно где тогда религию взять. По идее религией можно будет заработать пару-тройку тысяч.

makinch
26.03.2014, 17:31
Ну, можно под выставкой рвануть писателей до медиакультуры... Но тогда придется еще вышки построить...

Вообще в Свободе плюшки лучше, да, но все-таки +4 доп. политики нужны, да и еще и вышки поставить.
По моим прикидкам это будет слишком поздно, чтобы превзойти бонусы от раннего Футуризма.

makinch
26.03.2014, 17:40
Ну рядом с Улуру производство явно не отличное, можно было бы забить на него, но не понятно где тогда религию взять. По идее религией можно будет заработать пару-тройку тысяч.

Где же у тебя отличное производство? Улуру с маяком, амбаром и шахтой хорошо растет и строит. Не идеальный город, но для этой карты очень даже ничего :)
А археологов наштамповать можно в любом городе :)
Религию только к Улуру, да. У горы поляков город очень убогий получается.

makinch
26.03.2014, 17:48
Нифига, у меня Казимир озверевший есть. У него набор: ВБ(40), ВС(64), Ица(108), Мачу пикчу(120), Нотр(128). Плюс Альгамбра(138). Хорош?)

Забавно ведь как! У меня Казимир армаду войск настроил, а почти весь этот набор чудес у Катюшки.

Blazer
26.03.2014, 18:02
Забавно ведь как! У меня Казимир армаду войск настроил, а почти весь этот набор чудес у Катюшки.

Казимир чуть лучше в этом плане - я его успеваю религией заразить )

Jimson
26.03.2014, 18:20
Где же у тебя отличное производство? Улуру с маяком, амбаром и шахтой хорошо растет и строит. Не идеальный город, но для этой карты очень даже ничего :)
Отличное производство бывает только в петрограде :) На самом деле город рядом с Рагузой, как вариант, я уже упоминал его. Две рыбки, киты, олени, лошади, коровы, меха, пара гор, 2 или 3 леса.
А хватит тебе 6 религии? Или у тебя что то из религиозных чудес еще не построили компы?

makinch
26.03.2014, 18:48
На самом деле город рядом с Рагузой, как вариант, я уже упоминал его.
А хватит тебе 6 религии? Или у тебя что то из религиозных чудес еще не построили компы?

То место я сразу занимал - это хороший вариант :) Есть еще место с двумя люксами на острове Бразилии, но их злить не хочется.
Борободур надеюсь смогу воткнуть до отсечки: перед универом в столице.

Jimson
26.03.2014, 19:00
То место я сразу занимал - это хороший вариант :) Есть еще место с двумя люксами на острове Бразилии, но их злить не хочется.
Борободур надеюсь смогу воткнуть до отсечки: перед универом в столице.
У меня в том острове никто из компов так и не стал ставить город, до 180 хода докликивал. Но, если чесно, я ставлю на золоте, один люкс, зато сразу. А вот религиозные чудеса у меня компы уводят без вариантов.

Vik9
26.03.2014, 22:03
НК у меня до расселения, на 55ом ходу, сразу после ВБ. В других городах даже библиотеки только после отсечки.
Не вижу смысла в ранних библах, учитывая, что рост только в столице, а в других городах люксы рано не обработаешь (без ворованных рабочих гораздо веселее).
Довольно ранний НК, раба не строил, или рост поджимал? Итсу у меня уводят всегда, а вот за Макчу можно побороться.

Jimson
26.03.2014, 23:28
Довольно ранний НК, раба не строил, или рост поджимал? Итсу у меня уводят всегда, а вот за Макчу можно побороться.
если просто подряд строить и брать сразу политику на чудеса, то он ставится на 52-53 ходах, монумент-амбар-раб-вб-нк

makinch
26.03.2014, 23:36
Довольно ранний НК, раба не строил, или рост поджимал? Итсу у меня уводят всегда, а вот за Макчу можно побороться.
Раб сразу после монумента был, до 6 населения город дорос к НК.
Мне кажется, что Мачу Пикчу переоценено как-то :) При 3х-4х городах и отжирании столицы много это чудо не даст.
p.s. все-таки лучше брать политику к росту, а не чудесам, если этой стратегией идти. Но я еще попробую быстрое расселение обязательно, с ним должен быть лучше рост и производство.

Ural
27.03.2014, 00:51
Археологию все равно надо открывать раньше Радио, иначе просто раскопки не успеть сделать. Все-таки можно Радио и до Археологии открывать. С теперешним футуризмом не обязательно все ячейки артефактами забивать. С другой стороны с ранней Археологией может и не понадобится Эйфель.

Jimson
27.03.2014, 12:37
Раб сразу после монумента был, до 6 населения город дорос к НК.
p.s. все-таки лучше брать политику к росту, а не чудесам, если этой стратегией идти. Но я еще попробую быстрое расселение обязательно, с ним должен быть лучше рост и производство.
На политике теряется 31.3 молотка, 2 дополнительных еды берутся ходов на 20 позже, что в сумме дает потерю еды меньше чем нужно для набора с 4 до 5 населения. Надо будет прокликать сравнить, странно как ты успеваешь и построить до 55 и население поднять :)
Быстрое расселение, в моих тестах, второй город где то на 57 ходу, третий на 77. А вот с Улуру проблемы, надо люкс обработать, поэтому он у меня ставился слишком поздно и НК оказывается надолго в пролете. Вообщем мне не понравилось, правда я брал монархию пятой политикой, если брать ее четвертой или даже третей, то можно другой порядок расселения сделать, наверно лучше получится.

makinch
27.03.2014, 15:16
На политике теряется 31.3 молотка, 2 дополнительных еды берутся ходов на 20 позже, что в сумме дает потерю еды меньше чем нужно для набора с 4 до 5 населения. Надо будет прокликать сравнить, странно как ты успеваешь и построить до 55 и население поднять :)

Ты писал, что строил сначала монумент-амбар-рабочего. Я монумент-рабочий-амбар. Мой вариант позволяет чуть больше обработать клеток и чуть быстрее вырасти (амбар еще и подрубить можно). В общем там хорошо можно подогнать, чтобы на 55ом ходу уже с обработанными клетками после НК начать штамповать поселенцев по 5-6 ходов.
Это, кстати, самый простой способ быстро рвануть по наукам и чудесам (Парфенон и Ицу я так и построил). К отсечке за счет чуть более поздних остальных городов это несколько компенсируется.
Сейчас я пробую несколько другой вариант, поинтереснее, но быстрые ВБ и НК себя показывают хорошо в любом случае. (но скорее всего не оптимально)


Быстрое расселение, в моих тестах, второй город где то на 57 ходу, третий на 77. А вот с Улуру проблемы, надо люкс обработать, поэтому он у меня ставился слишком поздно и НК оказывается надолго в пролете. Вообщем мне не понравилось, правда я брал монархию пятой политикой, если брать ее четвертой или даже третей, то можно другой порядок расселения сделать, наверно лучше получится.

Очень интересная карта для разных подходов к расселению, да :) И без ВБ, кстати, можно прекрасно играть за счет раннего расселения. Правда Парфенон у меня без максимально быстрого НК не удалось построить. В максимально быстром расселении монархия была пятой.

Jimson
27.03.2014, 16:05
Да, я прогнал близких к твоему несколько вариантов. Что бы получить 22 молотка на строительстве посела надо додумать маршрут раба, я обычно не успевал третью шахту поставить. Можно и маяк поставить и за несколько ходов поднять еще население, а потом уже поселов. Варианты есть, ага.
Ицу с ранним НК поставить вообще проблем никаких, я даже пытался поставить и парфенон и стоун :) Тоже можно, но прийдется еще на 10 ходов откладывать третий город, а это фигово.
На счет ВБ... вообщем еще на выходных я сделал 3 прохода с ранним расселением, к 120 получается полный отстой по науке, к моменту когда теоритически можно поставить НК идет гонка за Ицу, и отказаться от нее никак, банально нужны 4 рожи. Вообщем и караваны сильно пожже и Колосс пытаются увести. Щас попробовал по другому взять политики, столицу тормознул на 5 населении (иначе рож не хватит для быстрого второго города), города на 58 и на 62 ходах, пока поселы шли ставится маяк и тут же лодку надо строть и выкупать китов. Фик знает, щас дальше посмотрю что будет, но в данный момент 15 колб, и уже намечается попа с наукой, без ВБ было бы на 20% меньше :)

P.S. одного меня нервирует "Ваш запрос не может быть обработан, так как маркер безопасности устарел. Пожалуйста, обновите страницу." ?

makinch
27.03.2014, 17:30
Да, я прогнал близких к твоему несколько вариантов. Что бы получить 22 молотка на строительстве посела надо додумать маршрут раба, я обычно не успевал третью шахту поставить. Можно и маяк поставить и за несколько ходов поднять еще население, а потом уже поселов. Варианты есть, ага.

Рабу сначала фермы, потом вырубку и шахты нужно делать, тогда и 6 человек к окончанию НК получится, и поселы по 5-6 ходов склепаются. 2 фермы и 2 шахты нормально смотрятся с ранним рабочим. Маяк нет смысла ставить до строительства поселенцев - он их никак не ускорит. Вот лодку под китов есть смысл.

Jimson
27.03.2014, 18:02
Это тебе лодка нужна, мне не нужна :)
Кстати интересно будет потом посмотреть откуда и когда ты получаешь рожицы для дальнейшего роста, в моем случае это будут как раз 4 с китов, а у тебя получается запас только до 8 населения в столице при условии что два других города останутся с 1 населением, возможно еще 1 рожа с Улуру (я не смотрю).

Blazer
28.03.2014, 22:36
Поляк у меня вообще оригинал, присылает дипломата в столицу, я ему голос в Конгрессе за люкс продаю :D

Jimson
29.03.2014, 02:38
Они тут все двинутые на всю голову. Если нарисовать компам по 8-10 ресурсов к столице и поставить императора (два раба и сниженная стоимость строительства) и отрубить войну, то получаются вот такие "оригинальные" противники, которым уже к 100му ходу банально нефига делать.
Вообщем на данной карте я согласен с makinch, что чудеса надо было запрещать, при том все, иначе игра превращается в поиск читов и, чесно говоря, один я уже нашел.

makinch
29.03.2014, 09:54
Они тут все двинутые на всю голову. Если нарисовать компам по 8-10 ресурсов к столице и поставить императора (два раба и сниженная стоимость строительства) и отрубить войну, то получаются вот такие "оригинальные" противники, которым уже к 100му ходу банально нефига делать.
Вообщем на данной карте я согласен с makinch, что чудеса надо было запрещать, при том все, иначе игра превращается в поиск читов и, чесно говоря, один я уже нашел.

Я предупреждал о том, что усиление сложности и создание рая для компов приведет не к ослаблению гонки за чудесам, а только к ее большему ожесточению :) Я для себя основные чудеса для строительства выделил.
По поводу читов - напиши Пионеру в личку и спроси чит ли это или интересная фича. Если фича, то можешь спокойно использовать :)

Blazer
29.03.2014, 11:35
Фигасебе заявки, я с чудесами-то выиграть нормально не могу пока. В пробном проходе золото собрал к 240-м, а вот чемоданы нет - у поляка 13 тысяч нот к этому времени, и как-то вот не набираю я столько.

Jimson
29.03.2014, 13:47
Фигасебе заявки, я с чудесами-то выиграть нормально не могу пока. В пробном проходе золото собрал к 240-м, а вот чемоданы нет - у поляка 13 тысяч нот к этому времени, и как-то вот не набираю я столько.
Это потому что ты дал ему поставить культурные чудеса, вероятнее всего парфенон. это влияет на дальнейшую стратегию ИИ.

makinch
29.03.2014, 13:51
Фигасебе заявки, я с чудесами-то выиграть нормально не могу пока. В пробном проходе золото собрал к 240-м, а вот чемоданы нет - у поляка 13 тысяч нот к этому времени, и как-то вот не набираю я столько.

С золотом все видимо оказалось гораздо легче, чем с чемоданчиками :)
Эстетику сразу начал закрывать после Традиции? На Археологию или Радио первым делом пошел? Шел ли напрямую к Индустриализации для футуризма? :)

Blazer
29.03.2014, 14:23
Эстетику сразу начал закрывать после Традиции? На Археологию или Радио первым делом пошел? Шел ли напрямую к Индустриализации для футуризма? :)

Да, к Индустриализации напрямую, затем на Археологию. В политиках сначала взял 2 в рацио, а эстетику добил уже под Выставкой. Радио-то вообще как-то в пролете тут, из-за того что нельзя инжем Эйфель воткнуть...

Jimson
29.03.2014, 14:33
У тебя до нового времени культуры только на закрытие традиций хватило? У меня минимум еще одна политика, традиция закрывается на 92 ходу.

Vik9
29.03.2014, 15:03
Да, к Индустриализации напрямую, затем на Археологию. В политиках сначала взял 2 в рацио, а эстетику добил уже под Выставкой. Радио-то вообще как-то в пролете тут, из-за того что нельзя инжем Эйфель воткнуть...
Даже инже-м с веры? Я думал селение ВЛ касатется выращенных.

Ural
29.03.2014, 15:43
Фигасебе заявки, я с чудесами-то выиграть нормально не могу пока. В пробном проходе золото собрал к 240-м, а вот чемоданы нет - у поляка 13 тысяч нот к этому времени, и как-то вот не набираю я столько. 13к многовато конечно. У моего лидера и 10к нет к этому времени, хоть Парфенон я и не строю. Наверное у тебя поляк культурных гг доил. Надо стараться шпиона пораньше в Ереван послать и после первого голосования делать переворот.

Ural
29.03.2014, 15:44
Радио-то вообще как-то в пролете тут, из-за того что нельзя инжем Эйфель воткнуть... Зато Бродвей дает музыканта, а оно того стоит.

Blazer
29.03.2014, 16:24
У тебя до нового времени культуры только на закрытие традиций хватило? У меня минимум еще одна политика, традиция закрывается на 92 ходу.

Нет, не только, начинал эстетику еще.


Даже инже-м с веры? Я думал селение ВЛ касатется выращенных.

Хороший вопрос. Надо бы мнение Пионера узнать.


13к многовато конечно. У моего лидера и 10к нет к этому времени, хоть Парфенон я и не строю. Наверное у тебя поляк культурных гг доил. Надо стараться шпиона пораньше в Ереван послать и после первого голосования делать переворот.

Ереван навеки мой был, а вот Богота нет... Надо будет внимательно за этим следить при переигровке конечно.


Зато Бродвей дает музыканта, а оно того стоит.

Ну ясное дело, что Бродвей надо ставить под финиш, кто ж спорит.

Jimson
29.03.2014, 16:56
Ереван навеки мой был, а вот Богота нет... Надо будет внимательно за этим следить при переигровке конечно.
Друзья тоже кормятся, а перевороты снимают влияние других цивилизаций.

makinch
29.03.2014, 18:06
Очень интересный момент сейчас заметил. После того, как обменялся посольствами с Египтянами, стоимость компаса снизилась с 450 колб до 429. Так и не понял по какой причине. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Jimson
29.03.2014, 18:17
На сколько я понял стоимость техи снижается если она уже открыта другой цевилизацией, возможно это правило работает только если эта "другая цивилизация" тебе известна?
Кстати, на тему стоимости уже открытых тех есть замечательный эксплойт с переливом, он описан тут: http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=517970
Так что играя со взрывами ВЛ мы невольно абузим этот эксплойт с переливом.

pioner
29.03.2014, 20:51
ВСЕХ Великих только сажать, даже купленных. (окромя музыкантов, писателей и т.п.)

Dynamic
29.03.2014, 23:14
ВСЕХ Великих только сажать, даже купленных. (окромя музыкантов, писателей и т.п.)
Существуют 4 группы ВЛ:
1) ВУченый, ВИнженер, ВКупец (общий порог ВЛ);
2) ВПисатель, ВАртист, ВМузыкант;
3) ВГенерал, ВАдмирал;
4) ВПророк.

Насколько я понимаю, запрещено взрывать только 1ю группу?

makinch
29.03.2014, 23:57
Существуют 4 группы ВЛ:
1) ВУченый, ВИнженер, ВКупец (общий порог ВЛ);
2) ВПисатель, ВАртист, ВМузыкант;
3) ВГенерал, ВАдмирал;
4) ВПророк.
Насколько я понимаю, запрещено взрывать только 1ю группу?

Да, именно так. Молодец, что подробно расписал.
Кстати, ты участвуешь в этом турнире? :) Давно тебя не видать в участниках ГП.

Jimson
30.03.2014, 03:34
Екатерина запарила совсем, сил уже нет. Ну то что она сидит и строит чудеса двумя! городами непрерывно это еще пол дела, теперь она еще в религию ударилась, на укреплении стабильно хочет реликварий. Вот нафига ей редикварий? Сказано же что скрепы нужны, а всякие там спелиалисты не очень. Заколебался переигрывать, думал уже осудить ее. Интересно, а если сразу плыть знакомиться со всеми и тут же ругаться, осуждать и тп, может они начнут таки войска стругать?
Чем больше играю эту карту тем больше убеждаюсь что это не для релоада, эта карта была бы интересна для нонрелоада, а тут не стратегию развития ищем, а ищем последовательность при которой "карта ляжет".

ps. да, по поводу разругаться с компами это не шутка, Катерина таки взяла +20% к боевой мощи рядом с вражескими городами, сильно надеюсь что чудеса тоже прекратит клепать

Ural
30.03.2014, 08:30
А ведь можно свою религию и не брать. Повезет тому у кого испанка в реформации священные места возьмет.

pioner
30.03.2014, 10:45
Существуют 4 группы ВЛ:
1) ВУченый, ВИнженер, ВКупец (общий порог ВЛ);
2) ВПисатель, ВАртист, ВМузыкант;
3) ВГенерал, ВАдмирал;
4) ВПророк.

Насколько я понимаю, запрещено взрывать только 1ю группу?
правильно понимаешь:yes:. Надеюсь и все остальные понимают:)

CoffeeCat
30.03.2014, 11:33
Пробежал второй раз. Результат посредственный -280.
Но на последнем ходу случилось то, чего в пятерке еще не видел.
Испанский город Барселона, потрясенный германской культурой, отсоединился от Испании и перешел к Германии.
Не иначе, как влияние Крыма:o.
Войск, разумеется не вводил, у меня их просто нету...

andrewb
30.03.2014, 11:45
У меня так город Санкт-Петербург сделал, в первом прогоне, в остальных попытках такого не было.

pioner
30.03.2014, 16:45
П
Испанский город Барселона, потрясенный германской культурой, отсоединился от Испании и перешел к Германии.

Даже не знал что такое в 5-ке есть)))) Интересно

ЗЫ Макинч, отправил тебе в личку сообщение уже два дня назад, почему молчишь????

Jimson
30.03.2014, 17:01
А ведь можно свою религию и не брать. Повезет тому у кого испанка в реформации священные места возьмет.
Не факт что 4-5 зданий купленных за веру будет лучше чем лишний музыкант. Кстати она очень часто берет реформацию на покупку великих людей, только в данной игре это бесполезно - все равно эстетику надо закрыть.

Dynamic
30.03.2014, 17:14
Кстати, ты участвуешь в этом турнире? :) Давно тебя не видать в участниках ГП.
Не участвую, только читаю. Пока нет интереса к ГП, все мысли о почтовках.

Ural
30.03.2014, 18:18
Не факт что 4-5 зданий купленных за веру будет лучше чем лишний музыкант. Кстати она очень часто берет реформацию на покупку великих людей, только в данной игре это бесполезно - все равно эстетику надо закрыть. Неужели у тебя веры на три музыканта набирается?

Jimson
30.03.2014, 18:44
Неужели у тебя веры на три музыканта набирается?
Нет. До отсечки у меня только Улуру, пророк появляется на 130тых ходах, если построить храмы и БХ то будет 26 веры, допустим ходов 80, выходит меньше 2500, на третьего музыканта на сколько я помню еще 2500, даже не представляю откуда столько взять. По 6000+ веры я только на пустынях собирал.
Еще надо 800 на двух пророков, так что без реликвария я точно на двух музыкантов не наскребу.

Ural
30.03.2014, 22:55
В первом проходе я, чтобы не заморачиваться, играл без своей религии, два пророка на святыни пошли. В итоге к финишу собрал 2,5к веры. С религией конечно должно быть лучше, но геморройней. Компы успевают выхватить самое сладкое.

makinch
30.03.2014, 23:23
Даже не знал что такое в 5-ке есть)))) Интересно

ЗЫ Макинч, отправил тебе в личку сообщение уже два дня назад, почему молчишь????

Извини, 2 дня не заходил. Отписал тебе в личку мое мнение.

Jimson
31.03.2014, 00:17
Слать надо автосейв или сейв? У меня 1700 добирает дуб на 139 ходу ;)
А вообще фигня какая то вышла, 18/7/6/6, науки около 120, библиотеки построены, столица строит мачу, иначе ее уводит Педро. Построены нк, парфенон, чичен-ица, колосс и оракул. Денег около 80 в ход, культуры своей +26 и Ереван немного помогает, гильдий ни одной еще не поставил.
С культурой совсем печально вышло, но переигрывать уже некогда: взято 9 политик и последняя берется за 5 ходов до отсечки, и возможно хуже всего то, что я решил начинать с мореплавания, вода же кругом блин :)

B_M_74
31.03.2014, 05:01
Отправил сейв, Пионер, подтверди получение пжлст.
Получилось почти нон-релоад, лишь бы успеть...
:)

pioner
31.03.2014, 11:18
Отправил сейв, Пионер, подтверди получение пжлст.

Есть сейвы следующих игроков:
Виталий Кныш, Blazer, CoffeeCat, B_M_74.

pioner
31.03.2014, 15:02
Один из игроков, а именно Jimson (http://www.civfanatics.ru/members/35794-Jimson), нашел один из способов изменения рэндома. Публикую его заключения здесь:

" Я нашел возможность рандомить как очередь постройки ИИ, так и задания ГГ. Через "требования". Комп ведь вечно побираться начинает, особенно во время дружбы, вот я и решил попробовать. Вообщем это так же влияет на игру как и вопрос "не стоит ли нам дружить", вот только требовать можно каждый ход.
Да без разницы что требовать, что есть у компа то и требовать, он все равно ничего не даст, но появляется минус в отношениях, типа вы у вас что то требовали. Занятно что комп побирается во время дружбы стабильно, а если игрок что то просит так сразу обиды. Вообщем не суть важно, подробнее:
1) работает не всегда, походу есть какие то весовые коэфициенты по которым выбирается что строить, если есть равнозначные варианты, то указанным способом можно изменить выбор
2) минус в отношения я подозреваю один, требовать можно хоть каждый ход (в отличии от предложения дружить), при этом лишь отодвигается время когда этот минус исчезнет, наверно через 30 ходов после последнего требования
3) точно так же можно ролить задания ГГ, делать это можно за ход или за два до того как ГГ будет давать задание, при этом в зависимости у какого ИИ ты будет "требовать" задания меняются, перечитывать игру задолбаешься, но по сути можно выбить почти все что угодно

Вообщем мне это все сильно не нравится, больше на чит похоже, с другой стороны пририсовать 9 ресурсов к столицам ИИ это как называется? :)
Вообщем это "действо" с чудесами сегодня ночью завершилось таким вот открытием.
Я еще потестил эту читескую фичу. Екатерина хотела увести реликварий, в результате я таки заставил ее взять другое верование замедлив свою постройку оракула, но в процессе поиска решения активно погонял "общение" с ИИ.
В итоге, на ролл влияет отношение с цивилизациями, а не сам факт "требования". Однако от повторного требования отношения еще ухудшаются, на сколько я понял два раза действует, на третий уже нет. Соответственно на ролл так же влияет просьба не ставить рядом города, осуждение и продажа люксов. Да, люксы меняют отношение, а всякие там лошади и железо нет.
В каких то ситуациях сам факт предложения "дружить" тоже поднимает настроение, но не всегда, про то что "дружить" меняет ролл писал когда то Динамик.

Наиболее заметно влияние именно на задания от ГГ, на очередь постройки ИИ повлиять почти нереально. Россия в текущем ГП исключение, она просто ошизела от кол-ва молотков и ей просто пофигу что строить. Может строить НК, а может Боробудур, без разницы."

Мнение экспертной комиссии:
"Это особенности реализации движка, т.е. фича. Криминала нет, просто еще один способ дрючить рендом, причем не совсем бесплатный. Считаю, можно публиковать."

Jimson
31.03.2014, 16:19
Туда же посольство и открытие границ. При этом эти две сделки, я уверен, большинство игроков совершают сразу как только возможно, а подчас просто ради лишней монетки в ход. Ну и, естественно, сам факт встречи с цивилизацией. Но я хотел о другом сказать, в свете данного ГП.
В самом начале этого ГП надо думать как выбираться с острова, следовательно открываем оптику, кто раньше, кто позже, и первым делом отправляем плавать дуба. Я тоже поплыл. При этом у меня стояло две задачи: схватить недостающий рожу с чуда света и как можно быстрее открыть все торговые ГГ (быстрее откроем - раньше начнут выдавать задания - есть шанс где то получить радость нахаляву). Так вот, я решил Улуру отложить на потом (могут и задание дать на чудо света, например) и плыл сразу после Еревана к поляку. И тут начинается самое веселое, если познакомиться с поляком по ходу дела, то это в корне меняет его тактику игры, он начинает клепать чудеса со страшной силой, и начинает с Парфенона, который заканчивает строить где в начале 80х ходов. Если же с ним не знакомиться, то он будет сидеть там в своих горах, строить войска и расселение начнет только в районе 120х ходов. Понятно что ваша начальная тактика тоже окажет влияние на "рандом", я лишь показал как сильно может измениться игра от такого безобидного действия как знакомство или открытие посольства.

ЗЫ я спрашивал какой сейв слать, авто или обычный посреди хода (у меня деньги до 1700 собираются дубом при знакомстве с очередным ГГ)? заранее благодарен всем кто ответит :)

BlackSun_rus
31.03.2014, 19:12
ЗЫ я спрашивал какой сейв слать, авто или обычный посреди хода (у меня деньги до 1700 собираются дубом при знакомстве с очередным ГГ)? заранее благодарен всем кто ответит :)

Обычный посреди хода. Чтобы при открытии сразу было видно, что все условия выполнены.

pioner
31.03.2014, 19:16
ЗЫ я спрашивал какой сейв слать, авто или обычный посреди хода (у меня деньги до 1700 собираются дубом при знакомстве с очередным ГГ)? заранее благодарен всем кто ответит :)
Собрал деньги при этом не выходя в новую эру - сохраняешься, правильно назвав сейв:), и отправляешь на указанный адрес.

Sashaz
01.04.2014, 14:05
Таки не сдержался и тоже сделал один относительно быстрый проход...не долго думая, курс взял на максимальный выхват чудес(кроме религиозных) ценой всего остального(развития и роста всех городов), ну раз не сделали ограничение:rolleyes:, к счастью рендом не сильно издевался, реально выбивал только отсутствие реликвария у России, на остальное как всегда уже не заморачивался, итак еще одна бессонная ночь и куча одолженных денег у компов, чтоб отсечка была не такой поздней...:)
Что там получиться дальше, как всегда не знаю.:lol:

Jimson
01.04.2014, 14:58
шпионаж раздражает, больше 200 банок в ход, ты еще открыть не успел, а они уже стоят ждут, чудеса строить
оригинально выходит, никогда не тестил, но подозреваю что если я щас начну тянуть науку у компа, то даст банок по 10 в ход


куча одолженных денег у компов, чтоб отсечка была не такой поздней...:)
это irony или я чего то не знаю? :)

Sashaz
01.04.2014, 15:12
это irony или я чего то не знаю? :)
Почему ирония, просто условия отсечки лично для меня очень жестокие в этом турнире, во первых я не люблю когда деньги тупо лежат в казне, а не используются по максимуму на развитие нации, поэтому еще до отсечки все равно потратил наверное более 1000civ5.gold золота на покупку рабочего и кучи клеток(на пути к ресурсам) во всех городах, также считаю не рациональным использовать внешние торговые пути(ради золота), на отсечке все внутренние, хотя с появлением уникального здания наверное придется таки себя пери осилить...:rolleyes: Как то так получается.

Jimson
01.04.2014, 16:49
Настругал разведов к открытию археологии и протыкал до 220 хода, 17к монет, минимальный уровень туризма 41% (просто делал шедевры пока тыкал, ничего не копал), мне походу прийдется перебивать около 10к культуры поляка. Самое обидное что все, кроме Педро, убрали караваны от меня.
Производства катастрофически не хватает, учитывая что я не делал археологов выходит все сильно впритык. Веры не хватает даже на 3 пророков и музыканта (8 в ход + реликварий), я так и не смог воткнуть храмы, не смотря на то что оракулом еще где то до 120 хода я взял +3 молотка в города. Походу победитель уложится в 240 ходов.
И с наукой тут походу вообще увлекаться не стоит, ну разве что кто то умудриться открыть радио до второй сессии, я не смог.

makinch
01.04.2014, 17:46
Настругал разведов к открытию археологии и протыкал до 220 хода, 17к монет, минимальный уровень туризма 41% (просто делал шедевры пока тыкал, ничего не копал), мне походу прийдется перебивать около 10к культуры поляка. Самое обидное что все, кроме Педро, убрали караваны от меня.
Производства катастрофически не хватает, учитывая что я не делал археологов выходит все сильно впритык. Веры не хватает даже на 3 пророков и музыканта (8 в ход + реликварий), я так и не смог воткнуть храмы, не смотря на то что оракулом еще где то до 120 хода я взял +3 молотка в города. Походу победитель уложится в 240 ходов.
И с наукой тут походу вообще увлекаться не стоит, ну разве что кто то умудриться открыть радио до второй сессии, я не смог.

Отличный, но какой-то сильно противоречивый пост :)
1) Почему если столько проблем, то победитель обязательно уложится в 240 ходов? :)
2) Почему не стоит увлекаться наукой? Из-за того, что производство сильно за ней не успевает?
3) Почему без археологов все впритык? Может можно оптимизировать очередь производства? Или, например, отправить караваны на производство, раз с золотом все нормально.
4) Как-то совсем с верой у тебя кисло. А зачем тогда 3 пророка? Для распространения религии? Если все так с верой плохо, то может лучше ее сохранить для музыкантов? (как минимум одного). В моем проходе должно 3 музыканта получиться.

p.s. кстати, а Петру кто-нибудь строит вообще? :) Видел какое-то сообщение про нее было. Отличная же штука для производства! У меня Петроград больше молотков дает, чем столица :D

Jimson
01.04.2014, 18:23
Я дальше еще протыкал, на 236 денег набрал и больше 70 влияние на польшу, без археологии, взорвал два музыканта по 400 :)
Кстати, я не врубился как считается туризм с музыканта, похоже на то что кол-во туризма которое он "несет" фиксируется на момент его рождения. Или у меня глюки?

1) у меня явно не хватает производства на выходе из ЗВ, как раз надо строить амфитеатры+ и археологов, надо думать будет, проблема явно решаема
2) потому что она не нужна, открыл радио и пошел открывать удобрения, я до победы еще не доигрывал, может, конечно, мне и не хватит туризма, попробую добить на выходных, бродвей я не строил
3) оно впритык в момент когда надо культурные постройки ставить и тут же надо археологов, это все надо сделать максимально быстро, понятно что можно оптимизировать, оптимизируем
3а) не думаю что есть смысл караванами таскать молотки, после постройки бирж у меня до 230 хода еще два города (не столицы) сделали по чуду, просто так, пагоду вроде и бигбен
4) ну я и не стал третьего брать, при моих верованиях жалко только пантеон, но он продержался на двух городах почти до 210 хода, ну а с Улуру все и так понятно, его давлением от испанки еще до отсечки вроде обратили

Вообщем победа даже до 230 хода более чем реальна, но все сильно зависит от культуры ИИ.

LaSuifr
01.04.2014, 23:30
Я дальше еще протыкал, на 236 денег набрал и больше 70 влияние на польшу, без археологии, взорвал два музыканта по 400 :)
Кстати, я не врубился как считается туризм с музыканта, похоже на то что кол-во туризма которое он "несет" фиксируется на момент его рождения. Или у меня глюки?

Фиксируется на момент рождения. Как я понял оно равно количеству туризма (у твоей нации) в момент рождения, умноженное на 10 (причем минимальная сила музыканта 100), по крайней мере на стандартной скорости. Поэтому ранних музыкантов "отправлять в тур", на мой взгляд, не особо выгодно, лучше шедевр создать:) Я думаю, что победитель выйдет из 240 ходов, я играя в своё удовольствие, закончил на 264-м, при этом культурная победа на 10 ходов раньше.

Jimson
02.04.2014, 02:08
p.s. кстати, а Петру кто-нибудь строит вообще? :) Видел какое-то сообщение про нее было. Отличная же штука для производства! У меня Петроград больше молотков дает, чем столица :D
Было бы интересно взглянуть на автосейвы после игры. Если только на мрамор ставить, максимально рано, на мой взгляд. Там еды всего две рыбы, два железа и один холм (второй до конца игры не захватится, прийдется выкупать), остальные тайлы по сути обычная равнина без реки. Или плыть к каземиру, там где овца, но все три рыбы выкупать надо, куча денег до первой отсечки, да еще и на постройку петры ходов 20 уйдет.

Sashaz
02.04.2014, 02:20
Или плыть к каземиру, там где овца, но все три рыбы выкупать надо, куча денег до первой отсечки, да еще и на постройку петры ходов 20 уйдет.
Именно! И оно того стоит, я правда не рыбы, а холмы выкупал, и в результате к сожалению до отсечки одну рыбу соседний польский город отхватил, поздно заметил, переигрывать некогда было уже:(. Да вспомнил, мне пришлось еще в одного торгового ГГ 500 монет вложить, так как квесты на ГГ не выбивал, вот почему с деньгами так плохо было к отсечке.:)

B_M_74
02.04.2014, 04:03
Где результаты, я зря их вовремя старался и без переигровок прислать? :)

Nickollo
02.04.2014, 08:43
Где результаты, я зря их вовремя старался и без переигровок прислать? :)

"Сдача отсечек:
Первая -1 апреля 2014 г, вторник 20.00 по Москве."

Я так понимаю еще часов 11 в запасе, если на вторник ориентироваться.

B_M_74
02.04.2014, 08:50
"Сдача отсечек:
Первая -1 апреля 2014 г, вторник 20.00 по Москве."

Я так понимаю еще часов 11 в запасе, если на вторник ориентироваться.

Ник, ты меня пугаешь, я счас прочитал, проверил календарь на стене, часы, часики в компе - счас уже 2-е апреля, среда.
А почему надо на вторник ориентироваться?

Nickollo
02.04.2014, 09:01
Ник, ты меня пугаешь, я счас прочитал, проверил календарь на стене, часы, часики в компе - счас уже 2-е апреля, среда.
А почему надо на вторник ориентироваться?

Ох, точно!)) ты прав. кажется я всё проспал!

makinch
02.04.2014, 09:57
Именно! И оно того стоит, я правда не рыбы, а холмы выкупал, и в результате к сожалению до отсечки одну рыбу соседний польский город отхватил, поздно заметил, переигрывать некогда было уже:(. Да вспомнил, мне пришлось еще в одного торгового ГГ 500 монет вложить, так как квесты на ГГ не выбивал, вот почему с деньгами так плохо было к отсечке.:)

И почему я не сомневался, что ты тоже туда город воткнешь? :) Ты наверное на золото поставил? (раз на 3 рыбы позарился - там всего 2 места таких) Я сначала тоже подумал захватить 3 рыбы, но в итоге решил поближе к столице воткнуть, минимум золота на покупку клеток там потратить и все пустынные холмы зацепить: то есть воткнул северо-западнее овечек, справа от рыбы.

Очень забавно у меня получилось с ресами роскоши: я все свои продал компам.
В начале 100х сразу решил закупить одного торгового ГГ на 1000 золота и продать все свои люксы. Так очень интересно получается: тратишь 1000 золота, а получаешь 13 счастья (2 люкса+3 счастья) и 140 итогового влияния на ГГ (5+135). Сразу же продаешь 3 своих люкса компам за 720 золота, а через 30 ходов повторяешь операцию. В итоге примерно за 45 ходов (то есть чуть позже первой отсечки) полностью окупается вложение и у тебя в активе торговый ГГ с влиянием 95 (140-45).
Думаю так же и со вторым ГГ на 2 уникальных люкса сделать, но уже для роста своих городов.
В этой стратегии есть еще одно важное преимущество - ты контролируешь золото компов (особенно у друзей). Если у компов нет свободных денег, то инвестировать в культурных ГГ они тоже не смогут - меньше итоговой культуры перебивать ;)

pioner
02.04.2014, 10:37
Где результаты, я зря их вовремя старался и без переигровок прислать? :)
Нет не зря;) А результаты будут, сеня)))

Jimson
02.04.2014, 11:03
а получаешь 13 счастья (2 люкса+3 счастья) и 140 итогового влияния на ГГ (5+135).
Думаю так же и со вторым ГГ на 2 уникальных люкса сделать, но уже для роста своих городов.
11 счастья (4+4+3), и город такой всего один - Антанариву (крабы + форфор), алмазы будут от Еревана, так что второго торгового с двумя ресурсами не получается.
Петра, конечно, рулит, но в данном случае скорее не производством, а дополнительным караваном.
Ни одной игры без петры таки не обходится :)

P.S. и Казимир не инвестирует в ГГ, он голодранец, разве что ему с квестами ему прокнет, а у остальных сильно меньше культуры

makinch
02.04.2014, 12:05
11 счастья (4+4+3), и город такой всего один - Антанариву (крабы + форфор), алмазы будут от Еревана, так что второго торгового с двумя ресурсами не получается.
Петра, конечно, рулит, но в данном случае скорее не производством, а дополнительным караваном.
Ни одной игры без петры таки не обходится :)
P.S. и Казимир не инвестирует в ГГ, он голодранец, разве что ему с квестами ему прокнет, а у остальных сильно меньше культуры

Да, 11 счастья конечно :) Под рукой цивы сейчас нет, но что-то со вторым торговым у меня получалось, надо глянуть. А вообще я после отсечки и Ереван и Боготу покупаю: Ереван на 40 уже мой (квест на распространение религии), а в Боготе серебро, которое требует столица для роста.
По поводу Петры - там же 8 петрохолмов! Это +8 еды и +8 производства. Чуть позже отсечки этот город у меня более 30 щитов в ход выдает. Там и без каравана он с диким производством получается :)
p.s. ты смотрел в анализаторе золото компов? Ты мог его по чудесам перегонять, а он золото с них в Ереван, например, инвестировал ;) Откуда тогда взяться 10к культуры?

pioner
02.04.2014, 12:06
А вот и результаты первой отсечки;) Ждал еще Николлу(
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp5-06 bnw 1 ots.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp5-06 bnw 1 ots.jpg)

Сейвы:
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-bnw-06/etap1/

CoffeeCat
02.04.2014, 12:18
Из условия:
1-я отсечка - иметь в казне 1700 золота. Нельзя входить в новое время* (астрономия, банковское дело и т.п.)
...
* можно входить только автоматически - т.е. открыв все технологии предыдущей эры
Я полагал, что мною выполнено условие со звездочкой. Я ошибся?

pioner
02.04.2014, 12:20
Из условия:
1-я отсечка - иметь в казне 1700 золота. Нельзя входить в новое время* (астрономия, банковское дело и т.п.)
...
* можно входить только автоматически - т.е. открыв все технологии предыдущей эры
Я полагал, что мною выполнено условие со звездочкой. Я ошибся?
Да ошибся. Ты должен иметь в казне 1700 монет, но при этом не выходя в новое время.
Дособирай еще 200 монет и отправь сейв, я засчитаю;)

B_M_74
02.04.2014, 12:54
Кстати это правило сильно застопорило развитие. :)
Когда я МОГ украсть банковское дело, пришлось красть сталеварение (или нотр-дамм, не помню). Трясусь успеть выстроить ЗД, ибо без него конгресс подмять уже проблемно.
===
Сильно уступаю смотрю. :) Ладно, поглядим...
Тешусь тем что всего 3 раза перегружался.

CoffeeCat
02.04.2014, 13:19
Да ошибся. Ты должен иметь в казне 1700 монет, но при этом не выходя в новое время.
Дособирай еще 200 монет и отправь сейв, я засчитаю;)
Спасибо, попробую.

Jimson
02.04.2014, 13:46
Да, 11 счастья конечно :) Под рукой цивы сейчас нет, но что-то со вторым торговым у меня получалось, надо глянуть. А вообще я после отсечки и Ереван и Боготу покупаю: Ереван на 40 уже мой (квест на распространение религии), а в Боготе серебро, которое требует столица для роста.
По поводу Петры - там же 8 петрохолмов! Это +8 еды и +8 производства. Чуть позже отсечки этот город у меня более 30 щитов в ход выдает. Там и без каравана он с диким производством получается :)
p.s. ты смотрел в анализаторе золото компов? Ты мог его по чудесам перегонять, а он золото с них в Ереван, например, инвестировал ;) Откуда тогда взяться 10к культуры?
Есть враждебный Тир (драг+меха), ты его с нуля кормить хочешь при том что он будет по -1.5 в ход падать?
На счет серебра вообще прикол, интересно, что надо сделать в начале игры такого что бы для дня отчизны было не серебро? :) Походу столицу ставить не в первый день.
Про холмы, раньше (вроде еще в 4 циве) город с пресной водой сам считался источником пресной воды, сейчас так же? Или сейчас можно ферму на холме рядом с городом строить даже если город не рядом с рекой/озером? Откуда 8 петрохолмов, или ты петрошахты пертрохолмами называешь?
Конечно я смотрел в анализатор, Педро отрывается по полной, у него после 220 хода по 200 монет в ход, он со всеми ГГ как минимум дружит, но это ничего не меняет ровным счетом, он первый же оказывается под моим влиянием, без всяких археологий. Мне кажется что у всех (нас) лидером по культуре будет Казимир, он со своими читерскими политиками закрывает полностью Эстетику очень-очень рано. Так вот у Каземира, в моей игре, на 212 ходу прокает на 40 (так только квест может) влияние на Ереван, до 212 хода у него было 0/5 влияния с абсолютно всеми ГГ. Возможно он и дружил по ходу дела с кем то, но точно не за деньги.

P.S. Так у тебя петроград успевает перехватить религиозные чудеса? хорошее решение, как то не пришло в голову, думал хоть тут обойдемся без петры :) Концовка очень интересная будет, очень много микроменеджмента из-за того что надо и культуру закрыть и деньги собрать. Впрочем я не навижу переигрывать по нескольку раз длинные отрезки (по 10 ходов и более), начинаешь что то менять и начинаются приключения вроде сворованных тех или идиотских квестов. Кстати, у меня проблемы с Египетским шпиком, он хочет украсть Глобус и Капеллу, но у меня то он с Петрой и выдает 100+ молотков за ход на чудесах, вам в этом плане попроще :)

Jimson
02.04.2014, 13:54
Кстати это правило сильно застопорило развитие. :)
Когда я МОГ украсть банковское дело, пришлось красть сталеварение (или нотр-дамм, не помню). Трясусь успеть выстроить ЗД, ибо без него конгресс подмять уже проблемно.
Во первых, откуда шпион в Средневековье взялся?
Во вторых, зачем куда то мять конгресс, если с ярмаркой компы согласятся всегда (ну у нас же не Чаки там всякие, эти согласятся все, и отдадут голоса за нее, т.е. они примут ее и без твоих голосов).

А теперь, самое смешное. У меня Екатерина второй резолюцей выставляет "запрет торговли с ГГ" :) Вот в этом варианте да, без лишних голосов принимающего можно было бы игру заканчивать.

B_M_74
02.04.2014, 14:33
Во первых, откуда шпион в Средневековье взялся?
Во вторых, зачем куда то мять конгресс, если с ярмаркой компы согласятся всегда (ну у нас же не Чаки там всякие, эти согласятся все, и отдадут голоса за нее, т.е. они примут ее и без твоих голосов).

А теперь, самое смешное. У меня Екатерина второй резолюцей выставляет "запрет торговли с ГГ" :) Вот в этом варианте да, без лишних голосов принимающего можно было бы игру заканчивать.

Шпион от входа в следующую эпоху первого компа.
Вот и выходит, что надо манипулировать конгрессом. А для этого - надо его перетащить к себе, надо принять свою мировую религию. Дальше уже проще.

makinch
02.04.2014, 16:39
Есть враждебный Тир (драг+меха), ты его с нуля кормить хочешь при том что он будет по -1.5 в ход падать?
Смотря что с золотом будет. С нуля не особо выгодно, но после квеста с бонусом к влиянию очень даже неплохо туда вложение смотрится.


Откуда 8 петрохолмов, или ты петрошахты пертрохолмами называешь?
Петрохолмы - это холмы с пустыней. В том месте, где мы с Сашазом поставили город для Петры их 8 максимально.


Конечно я смотрел в анализатор, Педро отрывается по полной, у него после 220 хода по 200 монет в ход, он со всеми ГГ как минимум дружит, но это ничего не меняет ровным счетом, он первый же оказывается под моим влиянием, без всяких археологий. Мне кажется что у всех (нас) лидером по культуре будет Казимир, он со своими читерскими политиками закрывает полностью Эстетику очень-очень рано. Так вот у Каземира, в моей игре, на 212 ходу прокает на 40 (так только квест может) влияние на Ереван, до 212 хода у него было 0/5 влияния с абсолютно всеми ГГ. Возможно он и дружил по ходу дела с кем то, но точно не за деньги.
К сожалению, не успел прогнать так далеко еще. Если все будут в равных условиях - отлично :)


P.S. Так у тебя петроград успевает перехватить религиозные чудеса? хорошее решение, как то не пришло в голову, думал хоть тут обойдемся без петры :) Концовка очень интересная будет, очень много микроменеджмента из-за того что надо и культуру закрыть и деньги собрать. Впрочем я не навижу переигрывать по нескольку раз длинные отрезки (по 10 ходов и более), начинаешь что то менять и начинаются приключения вроде сворованных тех или идиотских квестов. Кстати, у меня проблемы с Египетским шпиком, он хочет украсть Глобус и Капеллу, но у меня то он с Петрой и выдает 100+ молотков за ход на чудесах, вам в этом плане попроще :)
У меня тот город только Петру успевает построить. Борободур в столице ставлю. Но у меня Мачу нет и не будет, как и Нотр-Дама, которые Катька уже построила.

makinch
02.04.2014, 16:41
Сашаз как обычно - все в последнюю ночь, а самые сладкие чудеса все построил. Да еще и города отожрал хорошо :)
Явно не зря звание лучший оффлайновик получил ;) Ну может все-таки повоюем как в старые добрые времена - Динамика и Синди бы еще сюда :)

p.s. Урал явно что-то интересное замыслил. Пока его сейв не видел, но по таблице понятно, что какой-то прострел планируется знатный. Как минимум по религии. Отжор городов уже очень впечатляет.

Blazer
02.04.2014, 17:25
Переиграл концовку, теперь уже все по-человечески - поляк чуть менее 10К нот набирает. Смешно сложился баланс с Бродвеем - он нужен чтобы занести 250 чемоданов в Испанию и Египет, до Польши музыканту плыть уже не надо.
Ну и бомжарский набор чуд у меня, как вы только, черти, и повыбивали свои Парфеноны да Чичен-Ицы :D

Nickollo
02.04.2014, 21:06
Извиняюсь перед всеми за задержку. Выслал свой сейв сегодня днем Пионеру.. Надеюсь примите меня. у меня своя уникальная страта, к отсечке буду последним... на первые места с ней не претендую - но будет любопытно.

Ural
02.04.2014, 21:25
Переиграл концовку, теперь уже все по-человечески - поляк чуть менее 10К нот набирает. Смешно сложился баланс с Бродвеем - он нужен чтобы занести 250 чемоданов в Испанию и Египет, до Польши музыканту плыть уже не надо. А зачем куда-то плыть? Ставишь у себя город, даришь кому надо и взрываешь музыкантов.

Blazer
03.04.2014, 00:04
А зачем куда-то плыть? Ставишь у себя город, даришь кому надо и взрываешь музыкантов.

И то верно :D

Sashaz
04.04.2014, 14:05
Сашаз как обычно - все в последнюю ночь, а самые сладкие чудеса все построил. Да еще и города отожрал хорошо :)
Где ж хорошо отожрал, ты посмотри на Урала:)(правда у него расселение до НК в отличии от нас), а с чудесами наверное просто повезло, единственное отличие, то что сделал ставку на не религиозные чудеса, и пока компы строили религиозные, я выхватывал все остальные:D, ведь нечего им давать лишнюю культуру, если я верно понял смысл этого вида победы, так как ни разу еще после адона на него не играл:rolleyes:, даже что толком этими археологами делать не знаю пока, будем щупать по ходу пьесы...
Поэтому и стратегии особой еще не придумал, кроме производственно-финансового развития и полного закрытия ветки Эстетики, а так не могу пока определиться, нужен ли здесь Рацик вообще, может лучше ветку Путешествий закрыть и получить скрытые места:p, куда идти в первую очередь по науке, на фабрики чтоб Футуризм получить быстрее, на Радио чтоб Международные игры организовать по раньше, или на Археологию и копать там что-то.))

Урал явно что-то интересное замыслил. Пока его сейв не видел, но по таблице понятно, что какой-то прострел планируется знатный. Как минимум по религии.
Да нет, он всего лишь решил +25% золота от Храмов получить в городах с Теократии, я тоже об этом думал, но потом прикинул, что лишний караван(Петра) и стартовая политика в Коммерции, дадут приблизительно тот же эффект, но обойдутся на две политики дешевле и храмы строить не надо, а они ведь тоже требуют содержания.;) Он сделал мудро что гавани так рано воткнул, но не уверен стоит ли это потери парочки чудес(например Ица, Парфенон), также как на меня, с финансовой точки зрения рынки стоило строить в перед храмов, вроде там и вера не поджимала, хотя не знаю его стратегических планов, связанных с религией, кроме усиления производства.:)

Кстати, судя по отсечке, Jimson в этом турнире выглядит как восходящая звезда, пока нет серьезных стратегических ошибок, если не считать что как то маловато пока внимания религии уделил.;)

Выслал свой сейв сегодня днем Пионеру...у меня своя уникальная страта, к отсечке буду последним... на первые места с ней не претендую - но будет любопытно.
Выложите пожалуйста сейв отсечки Nickollo, интересно же что у него там за страта...:rolleyes:

B_M_74
04.04.2014, 15:03
Выложите пожалуйста сейв отсечки Nickollo, интересно же что у него там за страта...:rolleyes:
И обновлённый стат первой отсечки. :)

pioner
04.04.2014, 16:07
Выложите пожалуйста сейв отсечки Nickollo, интересно же что у него там за страта...:rolleyes:
Угу

pioner
04.04.2014, 16:36
1 отсечка (обновлена):
http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/preview_gp5-06 bnw 1.jpg (http://pbem.civfanatics.ru/sav/img/gp5-06 bnw 1.jpg)

Сейвы там же, т.е:
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-bnw-06/etap1/

AFro
04.04.2014, 16:42
12 городов :shock:

А откуда туризма столько если даже Парфенона нет?

Sashaz
04.04.2014, 17:13
12 городов :shock:

А откуда туризма столько если даже Парфенона нет?
Ну поскольку нам нельзя принимать политику Реформация он воспользовался соответствующим рендомом и добился чтоб культ Святые места взял Поляк, а потом распространил его религию по своим городам, и теперь спокойно за религию может покупать Мечети и Соборы во всех своих городах, имея от каждого такого зданию по 2 туризма...:D
Поэтому и так много городов, чем больше их будет, тем больше Мечетей и Соборов можно купить, и тем больше туризма в ход по раньше получит соответственно, тем более что эти религиозные здания еще и счастья подкидывают за одно.:)

Ну правила турнира он в принципе не нарушил, а просто нашел в них дырку.:lol::good:

Правда все равно рисковая идея, из-за такого количества слабо развитых городов, дальше будет очень тяжело с наукой и культурой(ну разве что он решил не закрывать Эстетику)...как с финансами будет, так сразу не могу сказать, может морская карта и гавани спасут ситуацию, поживем увидим.:) Но я б на его месте, при такой идее шел бы через Волю, а не Традицию, все ж с расселением, счастьем и стоимостью политик получше было бы...;)

Jimson
04.04.2014, 17:40
нужен ли здесь Рацик вообще, может лучше ветку Путешествий закрыть и получить скрытые места:p, куда идти в первую очередь по науке, на фабрики чтоб Футуризм получить быстрее, на Радио чтоб Международные игры организовать по раньше, или на Археологию и копать там что-то.))
Если сможешь сделать 4 города примерно 30/14/14/14 достаточно быстро, где то в районе 170 хода, и учитывая что у вас будет минимум три обсервы, то рационализм не нужен, на радио (ну если ты туда собрался) выход оксфордом, а дальше наука не нужна. Мне не хватает, беру рационализм, а он у меня еще и поздний, короче плохо все. Однако по культуре это совершенно не важно, ее хватит на закрытие экстетики, тем более закрывать ее слишком рано смысла особого нет. Я думаю что открыть радио до первой сессии в данной игре (без подрыва ВЛ) невозможно, к тому же первая сессия будет близко к 190 ходу, а финиши будут скорее всего близкие к 230 ходу, вообщем думаю не выгорит ничего с играми.
А ошибка стратегическая у меня есть и серьезная, тут нужен петроград, после 180 хода это становится очевидным. Тут и проблемы с Египтом, которые берет эстетику и тоже может строить Уфици, и с Россией оторая не сильно пожже нас открывает пресс и постройка археологов. Вообщем печаль, я уже проходов 8 сделал, из них в большинстве случаев я теряю или глобус или уфицу. Слишком жирные компы вышли. Но есть еще одна проблема - входящие караваны, это походу рандом и самый отвратительный в этой игре, они слишком много золота в ход дают, кому то повезет, а кому то нет. У меня пыла попытка где мне в столицу шло более 8 караванов, в среднем 16 монет в ход с каждого, сколько не переигрывал больше такого небыло, теперь у меня стабильно ни одного входящего каравана, при том что у меня со всеми компами мир-дружба-жвачка.

Sunduk
04.04.2014, 18:39
Правда все равно рисковая идея, из-за такого количества слабо развитых городов, дальше будет очень тяжело с наукой и культурой(ну разве что он решил не закрывать Эстетику)...как с финансами будет, так сразу не могу сказать, может морская карта и гавани спасут ситуацию, поживем увидим.:) Но я б на его месте, при такой идее шел бы через Волю, а не Традицию, все ж с расселением, счастьем и стоимостью политик получше было бы...;)
Если закроет набожность, то сможет покупать любых великих за веру. За счёт религиозных зданий можно будет накопить веры на достаточное количество торговцев. И за счёт счастья большое количество городов смогут хорошо развиться, так что с наукой и культурой проблем быть не должно (религиозные постройки также и культуру дают). Была у меня партия похожая за Мансура, только с мечетями и пагодами. А в соборы ещё и артефакт можно воткнуть, так что музеи не будут ограничивать копку артефактов. Также большое количество городов только за счёт внутренних торговых путей дадут офигенное количество золота, а если их и развивать только как денежные мешки?
PS: забыл, что закрывать нельзя. Всё равно остаётся возможность закрыть нужную для торговца ветку. Я хотел попробовать так сыграть, но потом прочёл условия и забил.

B_M_74
04.04.2014, 19:49
Пересмотрел результаты, хочу к Сашазу и Николле за спиной посидеть - посмотреть КАК? :)
Много чего как....

AFro
04.04.2014, 20:03
Пересмотрел результаты, хочу к Сашазу и Николле за спиной посидеть - посмотреть КАК? :)
Много чего как....


Участник турнира обязан хранить все автосейвы или вручную сделанные сейвы и финишный файл в течение месяца по окончании игры. Эти файлы могут быть выборочно запрошены Организаторами ГП.

Запроси автосейвы и сиди разбирайся ;)

B_M_74
04.04.2014, 20:08
Запроси автосейвы и сиди разбирайся ;)

Я знал про этот совет!
:)
Все ж знают как это муторно - все сейвы прогрузить и все разобрать. А вот стримчик бы, да с каментами...
Давайте Гудмана и Тёрна в ГП заманим? Я вот последние две недели на божестве пытаюсь, не вывожу за 70й ход, может помогут?

Nickollo
04.04.2014, 23:09
Ну поскольку нам нельзя принимать политику Реформация он воспользовался соответствующим рендомом и добился чтоб культ Святые места взял Поляк, а потом распространил его религию по своим городам, и теперь спокойно за религию может покупать Мечети и Соборы во всех своих городах, имея от каждого такого зданию по 2 туризма...:D
Поэтому и так много городов, чем больше их будет, тем больше Мечетей и Соборов можно купить, и тем больше туризма в ход по раньше получит соответственно, тем более что эти религиозные здания еще и счастья подкидывают за одно.:)

Ну правила турнира он в принципе не нарушил, а просто нашел в них дырку.:lol::good:

Правда все равно рисковая идея, из-за такого количества слабо развитых городов, дальше будет очень тяжело с наукой и культурой(ну разве что он решил не закрывать Эстетику)...как с финансами будет, так сразу не могу сказать, может морская карта и гавани спасут ситуацию, поживем увидим.:) Но я б на его месте, при такой идее шел бы через Волю, а не Традицию, все ж с расселением, счастьем и стоимостью политик получше было бы...;)

Страта очень рисковая - согласен. Но кто не рискует - тот сами знаете.

По науке конечно попа полная, можно сказать ее нет. Зато 15-20 входящих караванов с деньгами очень радуют.

А вот эстетику выставкой закрываю вполне. Благо писателей можно смело на прострел пускать.

Nickollo
04.04.2014, 23:12
Давайте Гудмана и Тёрна в ГП заманим?

Пытался, заманивал, - не хотят. скучно им.

Nickollo
05.04.2014, 20:25
Культуру в 230-х закрываю,

а вот с деньгами туговато...

Jimson
06.04.2014, 02:17
сделал финиш на 230тый ход, не хватило около 100 туризма на 229том, придется переиграть финиш, но быстрее 229 у меня уже точно не получается

Sashaz
06.04.2014, 11:43
Культуру в 230-х закрываю,

а вот с деньгами туговато...
Значит все же вышел дисбаланс с финансовой частью, насколько большой?
Компов много в друзьях? Ведь можно одолжить денег у них, а также под финиш распродать все ненужные здания во всех городах...;)

сделал финиш на 230тый ход, не хватило около 100 туризма на 229том, придется переиграть финиш, но быстрее 229 у меня уже точно не получается
Получается, при таком финише в играх практически нет смысла, не успевают они себя оправдать по полной?:) Так сколько политик получилось в итоге?

Jimson
06.04.2014, 12:19
Получается, при таком финише в играх практически нет смысла, не успевают они себя оправдать по полной?:) Так сколько политик получилось в итоге?
Всего открыто 18 политик, но я снимал спецов с гильдий сразу как рождался последний артист, писателей не взрывал и все такое. Отрыто на одну политику больше чем необходимо для этой игры, хотя изначально я думал что придется открывать все мореплавание и еще долго собирать деньги, но нет, с деньгами проблем нет даже при тотальном невезении с входящими караванами.
То что финиши получаются скомканными в ГП, да и в нонрелоад (gotm) - это проблема, мне тоже это не нравится в циве. Накой там какие то танчики, железные дороги, больницы и прочее не понятно. Что бы сделать нормальную игру в новейшем времени и современности нужно делать сценарии. Можно выдумать правила замедляющие развитие, но все равно все "домики" к 200тым ходам будут построены, города будут раскормленные, ракеты строиться за 2-3 дня и тп. Быть может можно что то выжать с сбалансированными противниками - часть агресивных + варвары, а часть научно ориентированных - победа на космос и запрет подрыва ВЛ, в том числе писателей, но это надо тестить. Другой вариант начинать с нового времени игру, как в эпохе пара, тогда ты в этой эпохе посидишь достаточно долго отстраивая и выращивая города, тогда как противник к тебе приедет на танке, пусть одном, но это уже не 3 дуба, которых город сносит с одного выстрела.

Nickollo
06.04.2014, 13:52
Значит все же вышел дисбаланс с финансовой частью, насколько большой?
Компов много в друзьях? Ведь можно одолжить денег у них, а также под финиш распродать все ненужные здания во всех городах...;)


Да, дисбаланс сильный вышел. Культура на 232 ходу закрывается. Деньги на 249-252, - и это при том, что проданы все возможные здания и казна друзей обнулена под залог фьючерсных обязательств.

Так что продолжать буду статистом. Посмотрю, что у вас на выходе выйдет. Такое ощущение, что 229 и будет победным ходом.

Sashaz
06.04.2014, 14:44
Другой вариант начинать с нового времени игру, как в эпохе пара, тогда ты в этой эпохе посидишь достаточно долго отстраивая и выращивая города
Я этот вариант уже не раз предлагал.:rolleyes:

Да, дисбаланс сильный вышел. Культура на 232 ходу закрывается. Деньги на 249-252
Но своим рискованным экспериментом ты сделал очень полезную вещь:), на практике показал, что при соответствующих финансовых требованиях к финишу, Реформация в игре на культуру, становиться не таким уж и серьезным читом...;)
Умеет же Пионер всегда в турнирах сделать так, чтоб жизнь нам раем не казалась.:rolleyes:

Так что продолжать буду статистом. Посмотрю, что у вас на выходе выйдет. Такое ощущение, что 229 и будет победным ходом.
Если так дальше пойдет, то вполне возможно, что благодаря Jimson, тут статистами и все другие сильные игроки станут...:lol:
Для меня в этом турнире главной задачей стоит просто доиграть до финиша, для опыта, так как еще ни разу на культуру после аддона не играл:confused: ... поэтому и взялся за этот турнир, хотя времени совсем в обрез и планировал уже отдохнуть от цивы вообще...так что не знаю или успею в сроки, но доиграть постараюсь по любому для себя...пока на 170-х застрял.

Jimson
06.04.2014, 15:59
Если так дальше пойдет, то вполне возможно, что благодаря Jimson, тут статистами и все другие сильные игроки станут...:lol:
А как же "никогда не сдвататься" и все такое ? :)
На самом деле культурная победа, в отличии от научной, сильно зависит от момента. Можно победить имея 50-60 туризма взрывом одного-двух музыкантов, а можно сидеть копить 250+ туризма и потом обнаружить что даже трех музыкантов не хвататет, или, что еще интереснее, что этих музыкантов надо волочить в разные места, потому что несколько ИИ набрали по 10к+ культуры. Мне почему то кажется что имея петроград можно гораздо быстрее достроить нужные чудеса и отряд археологов, музыкантов вообще не рожать до набора 80+ туризма, должно получиться еще быстрее. Ну и караванами не увлекаться, заранее подумать на тему того что торговый маршрут к ИИ даст ощутимый бонус к туризму.

Ural
06.04.2014, 18:12
Зря все-таки финиш озвучил. Опыт показывает, что не у всех есть желание доигрывать, когда шансов нет. У меня кстати тоже на 229м финиш. Но там запас по культуре приличный, 4 музыканта по 1050 туризма каждый. Можно наверное и по деньгам на ход улучшить, если начать собирать у компов раньше.
P.S. А торговые маршруты к ИИ в первую очередь после отжора городов.

Jimson
06.04.2014, 18:56
Зря все-таки финиш озвучил. Опыт показывает, что не у всех есть желание доигрывать, когда шансов нет. У меня кстати тоже на 229м финиш. Но там запас по культуре приличный, 4 музыканта по 1050 туризма каждый.
Возможно, извиняюсь. В этом плане "отсечки" мешают, до первой отсечки не все успевают нормально доиграть до конца, а после уже нельзя изменить начальную стратегию. Я написал по большей части как ответ Николло, но, ты прав, зря так конкретно.
С другой стороны у тебя есть смысл переиграть финиш, у меня начало слишком вялое вышло и с религией явно я где то налажал, с отсечки сыграл уже более 10 раз, впритык и по культуре и по деньгам.