PDA

Просмотр полной версии : Обсуждаем настройки 17-ого сетевого турнира



HLDM
31.07.2013, 20:49
http://ladder.civfanatics.ru/saves/civ5/tourney_17/Daemonlogo_17t.jpg

Выбираем настройки для 17-ого сетевого дуэльного турнира (первый сетевой турнир с аддоном BNW).
Голосуем в опросе вверху и оставляем комментарии.
Формат турнира на 31.07.2013 по данным http://www.civfanatics.ru/threads/10728-%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-17-%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B0 - Дуэльный (групповой этап + плейофф или даблэлеменейшн)

Ссылка на вторую часть опроса:
http://www.civfanatics.ru/threads/10822-%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8-17-%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B0-(%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2)

Termitnik
31.07.2013, 21:54
А что с ходами?

Warlock
31.07.2013, 22:16
Сделайте голосование по видам ходов.
И предлагаю все таки нации только из BNW но и из GK, не ранее.

HLDM
31.07.2013, 22:57
А что с ходами?


Сделайте голосование по видам ходов.
И предлагаю все таки нации только из BNW но и из GK, не ранее.

Да, забыл про них. Думал, что гибрид - это само собой разумеется :). Еще что-нибудь добавить в новом опросе?

Termitnik
31.07.2013, 23:36
Еще что-нибудь добавить в новом опросе?
Думаю, время на матч тоже стоит обсудить заранее. Кто-то может играть только на выходных, а кто-то наоборот и это всегда вызывает трения и прения :)

Coolcat
01.08.2013, 00:04
Если гибрид, то предлагаю все-таки с таймером. А то начнется - отошел поужинать, собаку выгулять и т.п.

TurntheSlayer
01.08.2013, 01:22
было бы хорошо , если можно выбирать как играть , гибрид или одновременные

LaSuifr
01.08.2013, 10:53
Хотел бы тоже поучаствовать в этом турнире. С выходом BNW у меня сетевая игра стала намного стабильней, что очень радует:) На мой взгляд, для дуэли гибрид - это идеальный вариант, конечно, с таймером. Игра превращается именно в стратегию. Из минусов гибрида, конечно отмечу, что партия становится несколько дольше... но это того стоит!

Diman000
01.08.2013, 11:11
А поделитесь, пожалуйста, в чем интерес игры с вычеркиванием наций? Я смотрю многие за него голосуют. Я сам в турнирах с таким выбором не играл, но не понимаю, это реально интересно что ли, когда сильные нации будут сразу вычеркнуты?

Smertin
01.08.2013, 11:27
Почему же, вон последний командный турнир, очень интересные нации игрались.
Да и как не крути, будем вычёркивать - ты сильные, а я слабые ... тоже интерес, чья сторона пересилит ;)
Я за всё, кроме случайных одинаковых - я за хорошую игру, а не за "доту" ;)

HLDM
01.08.2013, 11:42
А поделитесь, пожалуйста, в чем интерес игры с вычеркиванием наций? Я смотрю многие за него голосуют. Я сам в турнирах с таким выбором не играл, но не понимаю, это реально интересно что ли, когда сильные нации будут сразу вычеркнуты?
И вычеркивание, как я думаю, будет сделано как в 15 сетевом турнире (http://www.civfanatics.ru/threads/10650-15-%D1%8B%D0%B9-%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80-Civilization-V-Gods-amp-Kings-%D0%9C%D0%B0%D0%B9-2013) , то есть будет какой-нибудь алгоритм , чтобы не играть одними же и теми нациями (а то буду оставаться как всегда: Турция, Швеция, Голландия).

Termitnik
01.08.2013, 12:08
было бы хорошо , если можно выбирать как играть , гибрид или одновременные
Я думаю, что гибрид должен быть по умолчанию, но если оба игрока хотят играть одновременку, то пусть играют.

new999day
01.08.2013, 12:08
Предлагаю играть нациями на выбор, но одной на весь турнир.

По ходам предлагаю сделать по умолчанию гибрид с таймером, но если оба согласны можно играть на одновременку.

По карте предлагаю сделать пул карт, но с основной картой по умолчанию (через голосование). Т.е. по договоренности игроки могут играть на любой карте из пула, либо если не договорятся то на основной.

По срокам нужны четкие сроки матча. Т.е. например тур должен быть сыгран в среду в 22-00 МСК. Если не могут сыграть то договариваются и переносят матч на конкретное время, но не позже чем за день до след.тура. Например Игрок 1 пишет: "перенесли игру на четверг 23-00 МСК", а Игрок 2 подтверждает. Если один из игроков не является просто тех. поражение, чтобы не было бесконечно откладываемых матчей как в 15ом турнире. Темп игр думаю можно увеличить до 2х игр в неделю, или хотя бы 3 игры за 2 недели.

Diman000
01.08.2013, 12:12
Я вообще за вариант как в моем 12-м. По-моему было очень даже неплохо, каждой нацией по разу. Выбор втемную.

Diman000
01.08.2013, 12:18
И активнее голосуем за выключение ГГ, товарищи!
В топку сбор дани на раш метколуками, халявные пантеоны и прочее. Доколе? :bruce:

new999day
01.08.2013, 12:34
Еще хотел сказать по системе проведения. Предлагаю взять за основу образец 15го турнира но немного измененный. Сначала групповой этап. Игроки с высоким рейтингом сеятся по разным группам. Каждая группа по 4 человека, но играют не каждый с каждым, а до 2х побед.
Пример:
Группа А. Игрок 1 (И1), Игрок 2 (И2), Игрок 3 (И3), Игрок 4 (И4)
1-й тур
Матч 1. И1-И4,
Матч 2. И2-И3
2-й тур
Матч 3. Победитель матча 1 - Победитель матча 2 ( Победитель этого матча занимает первое место в группе)
Матч 4. Проигравший матч 1 - проигравший матч 2 (проигравший в этом матче занимает 4ое место в группе)
3- тур
Матч 5. Проигравший матч 3 - Победитель матча 4 (Победитель матча занимает 2ое место и проходит в плей-офф, проигравший занимает третье место)

Плюсы этой системы в том что:
- не нужно считать очки,
- нет ничего не решающих матчей,
- на один матч меньше ( в каждый с каждым матчей 6)

В плей-офф предлагаю играть до 2х побед с хостом по жребию и по очереди

new999day
01.08.2013, 12:37
И активнее голосуем за выключение ГГ, товарищи!
В топку сбор дани на раш метколуками, халявные пантеоны и прочее. Доколе? :bruce:

Отключение гг только если дать делать выбор нации

Diman000
01.08.2013, 12:42
Еще хотел сказать по системе проведения. Предлагаю взять за основу образец 15го турнира но немного измененный. Сначала групповой этап. Игроки с высоким рейтингом сеятся по разным группам. Каждая группа по 4 человека, но играют не каждый с каждым, а до 2х побед.
Пример:
Группа А. Игрок 1 (И1), Игрок 2 (И2), Игрок 3 (И3), Игрок 4 (И4)
1-й тур
Матч 1. И1-И4,
Матч 2. И2-И3
2-й тур
Матч 3. Победитель матча 1 - Победитель матча 2 ( Победитель этого матча занимает первое место в группе)
Матч 4. Проигравший матч 1 - проигравший матч 2 (проигравший в этом матче занимает 4ое место в группе)
3- тур
Матч 5. Проигравший матч 3 - Победитель матча 4 (Победитель матча занимает 2ое место и проходит в плей-офф, проигравший занимает третье место)

Плюсы этой системы в том что:
- не нужно считать очки,
- нет ничего не решающих матчей,
- на один матч меньше ( в каждый с каждым матчей 6)

В плей-офф предлагаю играть до 2х побед с хостом по жребию и по очереди

Хорошая мысль.

Diman000
01.08.2013, 12:46
Игроки с высоким рейтингом сеятся по разным группам.

Только я предлагаю в первую очередь ориентироваться на медальки по итогам турниров Civ-V (т.к. начиная с 12-го). Всех победителей в первую корзину, призеров во вторую (или победителей с призерами вместе), остальных по рейтингу.

Crosby
01.08.2013, 13:09
Темп игр думаю можно увеличить до 2х игр в неделю, или хотя бы 3 игры за 2 недели.

А как тогда будут играть люди, которые могут только на выходных, но на выходных готовы потратить время на игру и хотят участвовать? (я уверен, таких достаточно)

HLDM
01.08.2013, 13:11
Я думаю, что гибрид должен быть по умолчанию, но если оба игрока хотят играть одновременку, то пусть играют.

Я, конечно, добавлю пункт "по выбору игроков". Но я буду против голосовать , имхо турнир должен быть в одном формате:либо гибрид, либо одновременка.



Я вообще за вариант как в моем 12-м. По-моему было очень даже неплохо, каждой нацией по разу. Выбор втемную.

Мне этот вариант тоже нравиться, но большинство как видишь - голосуют за вычеркивание.

new999day
01.08.2013, 13:12
А как тогда будут играть люди, которые могут только на выходных, но на выходных готовы потратить время на игру и хотят участвовать? (я уверен, таких достаточно)

Основные дни игр надо решить голосованием. Если всех устроит выходные то так и будем играть. Просто кому то наоборот неудобно выходные (уезжают с семьей на дачи и т.п.)

HLDM
01.08.2013, 13:14
И активнее голосуем за выключение ГГ, товарищи!
В топку сбор дани на раш метколуками, халявные пантеоны и прочее. Доколе? :bruce:

Да ладно, надо же новую динамику требования дани протестить :) Теперь все будут скаутов в начале строить - оно же ж веселее :)



Еще хотел сказать по системе проведения. Предлагаю взять за основу образец 15го турнира но немного измененный. Сначала групповой этап. Игроки с высоким рейтингом сеятся по разным группам. Каждая группа по 4 человека, но играют не каждый с каждым, а до 2х побед.
Пример:
Группа А. Игрок 1 (И1), Игрок 2 (И2), Игрок 3 (И3), Игрок 4 (И4)
1-й тур
Матч 1. И1-И4,
Матч 2. И2-И3
2-й тур
Матч 3. Победитель матча 1 - Победитель матча 2 ( Победитель этого матча занимает первое место в группе)
Матч 4. Проигравший матч 1 - проигравший матч 2 (проигравший в этом матче занимает 4ое место в группе)
3- тур
Матч 5. Проигравший матч 3 - Победитель матча 4 (Победитель матча занимает 2ое место и проходит в плей-офф, проигравший занимает третье место)

Плюсы этой системы в том что:
- не нужно считать очки,
- нет ничего не решающих матчей,
- на один матч меньше ( в каждый с каждым матчей 6)

В плей-офф предлагаю играть до 2х побед с хостом по жребию и по очереди

Хорошая тема, я дума так и сделаем.

Smertin
01.08.2013, 16:07
Основные дни игр надо решить голосованием.

Если игры будут в выходные (пятница, суббота, воскресение) сразу отсеется большая часть народу (я например).
Такой регламент необходим при групповых играх, а здесь всего двое ....
Почему Вы не хотите делать чёрные списки, я не понимаю.
Ситуация повторяется из турнира в турнир с одними и теме же игроками.

HLDM
01.08.2013, 17:35
Я думаю план пока такой:
Сегодня вечером я создам еще один опрос с вариантам, что в первом моем сообщении этой темы. Если надо еще что-то - то пишите.
До конца этой недели поголосуем и с ПН начнем набор игроков, как будет от 16 до 32 человек - стартанем.

Snake_B
01.08.2013, 18:17
как будет от 16 до 32 человек - стартанем.

ну... думается 16 сразу не вариант... мы уже прошли этот этап... думается стоит рассмотреть вариант 32 - 64...

HLDM
02.08.2013, 00:30
Создал второй опрос.
Ссылка на вторую часть опроса:
http://www.civfanatics.ru/threads/10822-%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8-17-%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B0-(%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2)

BelaEmpire
02.08.2013, 21:38
Мне кажется нужно проводить не дуэльный турнир ,а командный, 2х2 или 3х3. Без торговли в начале игры экономика сразу же загнется! Удивляет наличие пункта без ГГ!

HLDM
02.08.2013, 23:30
Я тут смотрю что большинство голосуют за зеркальную карту. У кого-нибудь есть идеи как это реализовывать? Сама цива вроде же не поддерживает создание зеркальных карт (или я ошибаюсь?)

Wings_of_Liberty3
03.08.2013, 11:22
Может подождем первый пач? Он сбалансирует немного игру.

Diman000
03.08.2013, 12:19
Я тут смотрю что большинство голосуют за зеркальную карту. У кого-нибудь есть идеи как это реализовывать? Сама цива вроде же не поддерживает создание зеркальных карт (или я ошибаюсь?)

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=447037
Надо скачать instalator_MirrorArena_v9_3.rar из первого поста.
На BNW еще не тестировал.

Diman000
03.08.2013, 12:22
Мне кажется нужно проводить не дуэльный турнир ,а командный, 2х2 или 3х3. Без торговли в начале игры экономика сразу же загнется! Удивляет наличие пункта без ГГ!

В командной игре нет денежной торговли друг с другом.
http://www.civfanatics.ru/threads/10453-Civilization-V-Brave-New-World-%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D0%BE%D0%BD-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC-2013?p=426261&viewfull=1#post426261

Blazer
03.08.2013, 21:37
Проголосовал: перестрелка, зеркальная, обычные вары, без руин, вычеркивание, любые нации, ГГ включить.

По поводу вычеркивания: чтобы матчи не были сплошь между УГ-нациями, оставьте на финальный выбор их побольше, скажем штук 7 - т.е. первый игрок выбирает кем играть из 7 оставшихся, второй из 6.

new999day
03.08.2013, 23:56
Может подождем первый пач? Он сбалансирует немного игру.
цива не старкрафт, здесь никто ничего не балансирует, ждать смысла нет

TurntheSlayer
04.08.2013, 09:15
балансировать нечего.
сама по себе бнв - очень плохой адон

LaSuifr
04.08.2013, 10:20
балансировать нечего.
сама по себе бнв - очень плохой адон

А мне импонирует этот аддон. И сетевая игра у меня стала стабильней, и нравится, что золото убрали с водных клеток и клеток рядом с речками, торговые пути вводят дополнительные элементы в стратегическую составляющую. А новые нации дают возможность привнести в игру какие-то новые пути развития.

TPP
04.08.2013, 10:35
Адон редкостное г... Как можно было убить моноград, я не понимаю...

Diman000
04.08.2013, 13:14
Адон редкостное г... Как можно было убить моноград, я не понимаю...

Кстати, моноград по-моему не убит. По крайней мере для FFA, дуэли совсем другое дело. Просто ему быстро нужны сателлиты для яблочных поставок. Венеция очень даже мощная нация.
И что касается денег, новые города (не столичные) крайне редко способны самостоятельно окупить свои здания. Думаю, что тут моногород должен дать фору.

HLDM
04.08.2013, 20:38
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=447037
Надо скачать instalator_MirrorArena_v9_3.rar из первого поста.
На BNW еще не тестировал.

Потестировал я с компом эту тему с зеркальной картор. В принципе багов для сетевой не обнаружил: расположение , генерация карты (в т.ч. чудес - они одинаковые), сохранение/загрузка. Есть нюанс: почему-то при взятии города не предлагают выбор: Сделать саттелитом, аннексировать город, разрушить город. Вместо этого город сразу становиться аннексированным (то есть можно задавать очередь построек). Ну это может я с настройками чего-то накосячил (надо будет еще потестить).

Есть еще один небольшой минус: помимо небольших проблем с установкой (там я не сразу понял в какую папку надо ставить), при старте партии нужно будет сделать много настроек (см. ниже), чтобы сыграть по нормальным правилам. Поясню: если настройки зеркальной карты не трогать вообще, то будет что-то в районе: +1 доп. скаут в начале, +250 голдов при старте, небольшой участок отстроенной дороги и т.п.
http://ladder.civfanatics.ru/saves/civ5/tourney_16/settings_mirror.jpg

Так же при старте появляется небольшая подсказка о местоположении столиц:
http://ladder.civfanatics.ru/saves/civ5/tourney_16/2013-08-04_00006.jpg
http://ladder.civfanatics.ru/saves/civ5/tourney_16/2013-08-04_00007.jpg

И есть некоторый плюс! Может это влияние BNW аддона, но у меня впервые распустился юнит из-за нехватки денег!
http://ladder.civfanatics.ru/saves/civ5/tourney_16/2013-08-04_00009.jpg

Я думаю, что по-умолчанию в турнире будет играться зеркалка, но если у игроков будут технические проблемы или оба договорятся, то можно будет сыграть обычную пангею.

Smertin
05.08.2013, 08:34
И есть некоторый плюс! Может это влияние BNW аддона, но у меня впервые распустился юнит из-за нехватки денег!


Юниты распускаются, правда аналогию хрен разгадаешь.
При -20 в ход (налички ноль) один раз распустился юнит, при -25 в ход роспуска не было :eek:
Какой-то маленький рандомчик на роспуск :)

Diman000
05.08.2013, 09:55
Есть нюанс: почему-то при взятии города не предлагают выбор: Сделать саттелитом, аннексировать город, разрушить город. Вместо этого город сразу становиться аннексированным (то есть можно задавать очередь построек). Ну это может я с настройками чего-то накосячил (надо будет еще потестить).

У меня и потом на обычных картах также было. Ты попробуй как у тебя теперь будет себя вести взятие города в обычной игре.



Есть еще один небольшой минус: помимо небольших проблем с установкой (там я не сразу понял в какую папку надо ставить), при старте партии нужно будет сделать много настроек (см. ниже), чтобы сыграть по нормальным правилам. Поясню: если настройки зеркальной карты не трогать вообще, то будет что-то в районе: +1 доп. скаут в начале, +250 голдов при старте, небольшой участок отстроенной дороги и т.п.
http://ladder.civfanatics.ru/saves/civ5/tourney_16/settings_mirror.jpg


Да, настроек там очень много.

ViperTLN
05.08.2013, 13:34
Да, настроек там очень много.

Ну это редкий геморрой, оно нам надо перед каждой игрой?

Snake_B
05.08.2013, 13:47
Ну это редкий геморрой, оно нам надо перед каждой игрой?
ну... голосуют, что надо...


может вынести в отдельную тему про зеркальные карты? оно вроде как будет многим не только в турнирах полезно?

Crosby
05.08.2013, 14:22
Подскажите, а как решается вопрос с местностью у столицы на зеркальной карте? Если, например, марокканцы играют с ирокезами, одним чаще выпадает пустыня, другим лес, то где в результате игроки стартуют?

Smertin
05.08.2013, 15:27
ну... голосуют, что надо...


Они не знают на что идут и скорее голосуют за разнообразие, чем за что-то конкретное :cool:
П.С. Организатор лишь собирает мнение большинства, но решение принимает сам, пусть даже и в разрез с общественным мнением ;)

HLDM
05.08.2013, 16:18
Они не знают на что идут и скорее голосуют за разнообразие, чем за что-то конкретное :cool:
П.С. Организатор лишь собирает мнение большинства, но решение принимает сам, пусть даже и в разрез с общественным мнением ;)

Ну организаторов же планировалось трое: ты, я и ТРР. Я на вас рассчитываю :) Так что спорные ситуации будем решать голосованием.
В целом, у меня настройка зеркальной карты заняла 3-5 мин, я думаю это не так уж много.

Smertin
05.08.2013, 17:01
Всё для людей - всё для народа. :lol:

Smertin
05.08.2013, 19:05
Обращаю внимание, что пока идёт обсуждение турнира, приветствуются рейтинговые игры.
http://www.civfanatics.ru/content/410-%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82-Daemon712
Игра с сильными соперниками - тренировка, ещё не навредила никому .... если конечно пройгрыш не принесёт Вам тяжёлую моральную травму. :woot_jum:

Diman000
05.08.2013, 19:11
Подскажите, а как решается вопрос с местностью у столицы на зеркальной карте? Если, например, марокканцы играют с ирокезами, одним чаще выпадает пустыня, другим лес, то где в результате игроки стартуют?

Сие науке неизвестно)

TurntheSlayer
22.08.2013, 14:16
в общем хотел бы с вами обсудить такой факт.
Гибрид - поочередные ходы , так почему мы все играем поочередные ходы?
Единственный плюс - начал , все , больше нету никаких плюсов , всегда идет война всегда поочереди ходят соперники , зачем такое нужно?
Давайте может вернете одновременку?
Или хотя бы возможность играть на одновременных ходах