Просмотр полной версии : Чего вы ждете от следующего аддона ?
Дмитрий2410
28.12.2012, 16:45
Я начну.
Во-первых хочется, чтобы в аддоне ввели режимы управления государством (некоторые из них представлены ввиде социальных институтов, но их можно переименовать) Режимы бы открывались науками, как в прошлых частях, и давали бы различные бонусы, смотря к чему игрок стремится. (своего рода вторые социальные институты, не зависящие от культуры и кол-ва городов, которые дают не только плюсы, но и минусы: уменьшение вляния недовольства - ухудшение культуры и т.д.)
Во-вторых мне не хватает экрана дворца. Можно было бы развить эту идею, показав например дворец в центре города, где находятся дома и ходят горожане, вид которых бы зависел от эпохи, от режима. Если бы население было недовольно - у дворца проходили бы митинги, довольно - праздники, если бы государство вело войну - обстановка бы также менялась (тёмные тучи, мало жителей, воины получают оружие и т.д.). Своего рода экран, показывающий общую обстановку в государстве. Ну а на декорациях можно было бы даже подзаработать, выпустив отдельные DLC (опять же - есть мастерская).
В-третьих это армии. Полководцы, могли бы создавать армии, обьединяя 2-3 юнита на одном тайле (не считая самого полководца). Также было бы удобно, если бы добавили отображение сил противника на карте (как отображается эффективность тайла). Например: есть линия фронта, те тайлы, по которым бы противник нанес наибольший урон (учитывая и дальние и ближние атаки) выделялись бы ярко красным цветом, те тайлы, где урон был бы слабее, были бы светлее и т.д. Так же и с вашими войсками. Получился бы неплохой показатель уязвимых мест (и ваших, и противника)
В-четвертых, как мне кажется, идея с днем любви к отчизне не полностью раскрыта. Эта часть геймплея заслуживает отдельной ветки социальных институтов, которая увеличивала бы продолжительность этого самого дня, добавляя другие бонусы во время дня к отчизне, или способы получения дня любви к отчизне. Сюда впринципе можно приплести и золотые века.
В-пятых это налоги и корупция. Все-таки основной способ получения денег на развитие государства это налоги, а основная причина потери этих денег - корупция. Имхо это уж точно должны добавить в аддоне. Налоги бы естественно зависили от количества населения и режима. Игрок бы, как и в прошлых частях, менял бы соотношение довольное население\налоги (режим бы например позволил увеличить налоги, пренебрегая недовольством). Раз увеличили доходы, нужно увеличить и расходы - корупция, опять же как в прошлых частях: чем больше городов и размер империи, тем больше корупция.
В-шестых это туризм. Ещё одна старая и забытая фишка, которая с определенного времени начинала давать деньги за построенные чудеса. Чем старше чудо - тем больше денег оно приносит. Можно сделать её как технологией так и социальным институтом (впринципе она нужна при игре через 1 город). Также лично у меня есть идея, чтобы строения, дающие ячейки специалистов, могли бы улучшаться со временем, если бы в них работали специалисты. Было бы например 3 уровня, на первом давалось бы например +1 колба\молоток\культура за специалиста, на втором +20% к науке\производству\культуре, на третьем бонус к великим людям, добавить бы например социальный институт добавляющий эти бонусы (в свободе например).
Ну и конечно же хотелось бы увидеть дополнительные здания, чудеса, ресурсы, чудеса природы, цивилизации и сценарии. Опишу, что именно можно было бы добавить.
Ресурсы - ячмень, табак, чай, кофэ, томат, кукуруза, янтарь, фрукты, рис и т.д.
Здания - ипподромы, пивоварни, часовни, аэропорты, казино, береговые форты, зоопарки, супермаркеты и т.д.
Лично для меня остается загадкой, почему до сих пор не добавили озеро Байкал, вулкан Везувий, течение Гольфстрим, Эверест, Марианскую впадину,
Цивилизации - зулуссы, нубийцы, финикийцы, поляки, финны, пруссы, португальцы. Соответственно сценарии о Второй\Первой мировой войне, колонизации Африки, сценарий о восточной европе (например о Речи посполитой) и открытия торгового пути в Индию.
Также идея с модом эмиграции населения, имхо, вполне достойна того, чтобы появиться в следующем аддоне.
Вот впринципе и все, что я вспомнил из прошлых частей. Как видите список довольно большой, может хватить даже на 2 аддона. :)
uamarshall
28.12.2012, 18:06
Считаю, что не стоит углублятся в пошаговой стратегии.
То что имеет сейчас Цива вполне меня устраивает. Единственное, чего нехватает так это:
1. Религиозная победа (к примеру избрание Папы, и т.д.)
2. Более балансной системой боя (где кавалерия с шашками не убивает танк, а лучник - вертолёт)
3. Заменить рабочих, что бы игрок уделял больше внимания другим аспектам. Например, что бы улучшения на земле покупались за какую то валюту, например, за молотки.
4. Разделить строительство армии, флота, воздуха, и зданий. Поделить молотки поровну если игрок строит всё сразу, если же надо рашить юнит то молотки все на нём.
Хотя бы этого для начала.
Termitnik
28.12.2012, 18:35
Жду вменяемого мультиплеера, правда надежд все меньше :(
а лучник - вертолёт
А как же Рэмбо?
Мультиплеер действительно хотелось бы по стабильней, ну и еще наверно питбосс, хоть и не ощутил его прелестей в четверке.
Дмитрий2410
29.12.2012, 12:55
Мультиплеер это само собой, как и исправление багов. Просто пошаговые стратегии сами по себе не очень приспособлены к мультиплееру. На данный момент даже 1 игру найти проблематично. Тут надо ИИ улучшать имхо, хотя с человеком играть бесспорно интереснее, если он конечно не ливает или его не выкидывает.
А будет ли вообще следующий аддон?
Так, сразу говорю, что в предыдущие части Цивилизации я не играл, поэтому мои предложения могут быть случайным образом похожи на решения из прошлых частей.
1. Сепаратизм.
В истории столько много случаев создания новых государств, но в Цивилизации это абсолютно никак не предусмотрено. Говорят, что при очень большом несчастье появляются какие-то бунтари, но это все не то... Города должны отделятся от империи по нескольким причинам: национальный вопрос (чужая захваченная столица + недовольство), революция/гражданская война (принятие несовместимых социальных институтов + недовольство), желание независимости колонии (сильное отставание в развитии + город далеко от столицы). Примерно так. Можно еще придумать, если подумать.
2. Воздушные транспортные сети.
Ученые создали истребитель и бомбардировщик, а пассажирский самолет не догадались создать? Нужно добавить здание - аэропорт, который добавит город к торговой сети независимо от положения. Из года, в котором есть аэропорт, можно отправить юнитов в другой город, в котором есть аэропорт, за один ход. Так же было бы логичным, чтобы в городах без аэропорта нельзя было бы строить самолеты. Можно добавить чудо света - какой-нибудь крутой аэропорт, который даст бонусы к производству самолетов, например. Так же считаю необходимым добавление в игру новых улучшений клетки - военных баз, на которые можно сажать самолеты, стационарный и сухопутный аналог авианосца.
3. Торговля.
Во-первых, сразу хочу выразить недовольство возможностью торговли с другими государствами при отсутствии торговых путей. Это надо исправлять: хочешь торговать - строй дороги.
Во-вторых, должна быть возможность торговать с ГГ. При том не только покупать у них ресурсы, но и продавать - за деньги или за влияние.
В-третьих, должна быть возможность обмениваться не только ресурсами и золотом, но и юнитами, клетками, производством и едой.
4. Процессы 20-ого века.
Политические блоки, мировые войны, борьба за влияние между капиталистами и коммунистами, гонка вооружений, космическая гонка, демографический взрыв и т.д. и т.п. Много всего можно сделать.
А сейчас в игре 20 век отличается от предыдущих только появлением новых видов юнитов.
Позже еще напишу.
Дмитрий2410
29.12.2012, 18:44
А будет ли вообще следующий аддон?
Если платинового издания не выпускают, то как минимум пару DLC мы увидим точно. Я уверен, что аддон будет, процентов на 80%, так как добавлять есть что.
1. Сепаратизм.
В истории столько много случаев создания новых государств, но в Цивилизации это абсолютно никак не предусмотрено. Говорят, что при очень большом несчастье появляются какие-то бунтари, но это все не то... Города должны отделятся от империи по нескольким причинам: национальный вопрос (чужая захваченная столица + недовольство), революция/гражданская война (принятие несовместимых социальных институтов + недовольство), желание независимости колонии (сильное отставание в развитии + город далеко от столицы). Примерно так. Можно еще придумать, если подумать.
Еще бы шпионаж добавить и возможность дипломатического заговора с эмбарго.
2. Воздушные транспортные сети.
Ученые создали истребитель и бомбардировщик, а пассажирский самолет не догадались создать? Нужно добавить здание - аэропорт, который добавит город к торговой сети независимо от положения. Из года, в котором есть аэропорт, можно отправить юнитов в другой город, в котором есть аэропорт, за один ход. Так же было бы логичным, чтобы в городах без аэропорта нельзя было бы строить самолеты. Можно добавить чудо света - какой-нибудь крутой аэропорт, который даст бонусы к производству самолетов, например. Так же считаю необходимым добавление в игру новых улучшений клетки - военных баз, на которые можно сажать самолеты, стационарный и сухопутный аналог авианосца.
Подписываюсь! К тому же это никак не нарушает принцип юнит на клетку) А тратить несколько ходов (читай, лет) на то чтобы перебросит танки и артиллерию в сателлит на другом континенте - ну это не серьезно же. А так будет намного круче и даже реалистичнее)
Еще расширенную дипломатию у ГГ и ООН как в 4 части. Еще бы хотел увидеть возможность, потребовать у ИИ объясниться, для чего это концентрирует свою армию у моей границы
Продолжу.
5. Дипломатия.
Нужен более подробный показатель отношений с ИИ. Вражда, нейтралитет, дружба - это все понятно. Но не понятно, что именно повлияло на отношения в последнее время.
Мне очень нравился индикатор в Empire: Total War. Вот пример даже нашел:
http://www.civfanatics.ru/attachment.php?attachmentid=5863
Пункты, конечно, придется изменить, но суть примерно та же. Например: осуждение -20, одна религия +10, армии у границ -5, договор об исследованиях +5 и т.д.
6. Туризм.
Автор поста упомянул об этом, но у меня есть другое мнение по поводу реализации этого.
Во-первых, чтобы начать туристическую деятельность, надо изучить определенную науку. Или сделать отдельную науку "Туризм", или засунуть это все в "Археологию", например.
Во-вторых, любое чудо должно приносить, например, +3 золота независимо от того, старое оно или новое. Тут должна быть другая зависимость: зависимость от числа держав, подписавших с вами туристическое соглашение. Объясняю: страны с развитым туризмом "качают" деньги из иностранных туристов. Если иностранцев нет - нет дохода. Также туризм приносит счастье самим туристам.
В-третьих, помимо чудес света и чудес природы поводом для туризма могут стать туристические улучшения клеток: горнолыжный курорт (можно строить только на холме, только в тундре, только рядом с горой), пляжный курорт (можно строить только в пустыне, только на берегу моря).
Расскажу подробнее на примере:
В стране Х есть 4 чуда света и 2 пляжных курорта. Страна Х и страна Y заключают туристический договор. В итоге: страна Х получает +18 золота за ход, страна Y получает +6 счастья и тратит -18 золота за ход.
7. Товары.
Многие страны собирают очень большую прибыль без ресурсов и без туризма. Германия продает свои автомобили, Корея - электронику, Египет - папирус :D и т.д. Так вот я бы хотел, что бы в Цивилизации были возможности для заработка у небольших, бедных по ресурсам цивилизаций. Предлагаю разделить товары на 2 типа: обычные и "золотые". Обычные дают +1 к счастью, золотые +5. Золотые товары одного типа может создавать только одна цивилизация. Примеры товаров: посуда, одежда, мебель, украшения, косметика, автомобили, электроника и т.п.
Каким образом цивилизация начнет производить эти товары, я еще не придумал. Но хотелось бы, чтобы производство "золотых" товаров принадлежало бы странам, имеющим недостаток ресурсов.
8. Желания населения.
Мне очень нравится идея с желанием населения получить ресурс, эту идею надо развивать. Надо больше желаний: перемирие с цивилизацией, союз с ГГ, присоединение города к торговой сети, распространение/уничтожение религии, принятие определенных соц.политик и т.п. Только эти желания должны быть временными, максимум - 10 ходов. Также бонус к счастью и к росту населения должен доставаться не одному городу, а всей стране.
+1 к вмеянемому мультиплееру.
Я бы хотел увидеть более подробную статистику. Не только "кто на первом месте по/вы/в среднем", а в которой точно будет видно, что по чем)
8. Желания населения.
Мне очень нравится идея с желанием населения получить ресурс, эту идею надо развивать. Надо больше желаний: перемирие с цивилизацией, союз с ГГ, присоединение города к торговой сети, распространение/уничтожение религии, принятие определенных соц.политик и т.п. Только эти желания должны быть временными, максимум - 10 ходов. Также бонус к счастью и к росту населения должен доставаться не одному городу, а всей стране.
Вот это вообще было бы супер! А если еще и привязать систему желаний к политикам (Свобода, порядок, автократия)...
Я уверен, что аддон будет, процентов на 80%, так как добавлять есть что.
А вот я на 90% уверена, что никакого аддона не будет :nono:
Исчерпан уже потенциал существующего движка пятерки, разработчики уже над Цив6 задумываться должны по идее :rolleyes:
Дмитрий2410, все что ты написал в первом посте, оно, быть может, и хорошо (хотя я против излишней детализации в Глобальной Стратегии), но вряд ли осуществимо на текущем движке пятерки :no:
Хотя, скорее всего пару-тройку DLC мы еще увидим :cool:
Да и еще пара-тройка патчей пятерочке бы совсем не помешала - еще не до конца исправлена автоаннексия городов (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=479391&page=4) ;)
Есть что еще исправлять в пятерочке раз (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=383929&page=3), два (http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=481207) :cool:
Просто пошаговые стратегии сами по себе не очень приспособлены к мультиплееру
Вот это абсолютно верно :clap:
Мультиплеерная пятерка с ее только лишь одновременными ходами это не Цива :nono:
Тут надо ИИ улучшать имхо
Я тоже с этим абсолютно согласна :yes:
Но разработчики не будут улучшать ИИ, это сложно и с учетом уровня целевой аудитории экономически нецелесообразно :( Экономия на программистах, а также агрессивный маркетинг и упрощение игры с целью расширения целевой аудитории - вот к чему теперь стремятся разработчики игр :no:
Я вообще опасаюсь, что Цив6 выйдет и вовсе без ИИ, чисто мультиплеерной :no: А то вот уже слышны голоса, что, дескать, время игр против компьютера ушло и пришло время мультиплеерных и онлайновых игр :bruce:
Посмотрим, как они собираются совмещать чистый пошаг Цивы со всеми этими "онлайнами" и "мультиплеерами" :wacko:
Termitnik
09.01.2013, 17:39
Посмотрим, как они собираются совмещать чистый пошаг Цивы со всеми этими "онлайнами" и "мультиплеерами"
В BTS нормально совмещалось...
В BTS нормально совмещалось...
Вот интересно, Termitnik, в BTS большинство сетевых игр игрались в чистом пошаге или с одновременными ходами и с каким таймером? :cool: А каково было максимальное количество игроков в пошаговой сетевой игре и сколько при этом времени отводилось на ход каждому игроку? ;)
да, видно больших аддонов больше не будет для Цив5. Сложно уже чтото новое-интересное добавить без переделки основ.
мне кажется пусть лучше заблаговременно начинают работать над цив6, чтоб не выпускать сырую игру как в этот раз.
вобще я не уверен будет ли цив6, кажется цива себя исчерпала. разве что в виде онлайн игры.. но вряд ли фираксис потянет это..
может, Сид захочет на покой и компанию купит какой нибудь титан индустрии - тогда да.
вот от пары ДЛЦ я б не отказался.
был слух про гражданку в сша.
нащет мультиплеера BTS, я играл пару раз в локалке, с одновременными ходами
мне кажется большинство игр игрались так и с маленьким таймером. иначе слишком долго
Termitnik
09.01.2013, 18:12
Вот интересно, Termitnik, в BTS большинство сетевых игр игрались в чистом пошаге или с одновременными ходами и с каким таймером? :cool: А каково было максимальное количество игроков в пошаговой сетевой игре и сколько при этом времени отводилось на ход каждому игроку? ;)
Дуэли и так и этак, остальное в симултане. Время на ход - величина не постоянная, она увеличивается в процессе игры ;)
А вот я на 90% уверена, что никакого аддона не будет :nono:
Исчерпан уже потенциал существующего движка пятерки, разработчики уже над Цив6 задумываться должны по идее :rolleyes:
Аргументы за аддон:
1) Учитывая перерывы между предыдущими играми серии, VI должна выйти осенью 2015 года. До этого времени можно успеть выпустить 1-2 аддона и 3-5 dlc.
2) Для разработчиков легче улучшить этот движок, чем написать новый с нуля.
3) Пятерка все еще продается. Аддон сразу после выхода поднялся в "Лидеры продаж" в Steam. Сейчас он еще держится в топ 20.
4) "Добавлять есть что".
Аргументы против аддона:
1) "Сложно уже чтото новое-интересное добавить без переделки основ" и "Исчерпан уже потенциал существующего движка пятерки" одно и тоже.
2) Да кому нужны стратегии? Давайте лучше сделаем безвкусный шутер с крутой графикой для школьников! - маркетологи могут быть против любого поддержания серии.
Так что для меня: 66% - аддон будет, 33% - аддона не будет.
9. Ледоколы
Думаю, с этим все понятно. Нужны юниты, способные ломать лед, чтобы открыть путь для продвижения других морских юнитов. Лед не должен уничтожаться полностью и навсегда. Лед должен восстановиться через несколько ходов после прохода ледокола.
10. Варварские города
Думаю, многие со мной согласятся, что сегодня варвары слишком просты: просто кучка агрессивных слабых юнитов, появившаяся около лагеря варваров.
В начале игры этой кучки достаточно, чтобы у вас появились проблемы с ними. Но на более поздних этапах эта кучка выглядит несерьезно. Да даже сам факт их существования (лагерь варваров в 1746 году, например) вызывает смех.
Варварские города - это города-государства, которые ведут войну против всех, которые не ведут никаких дипломатических переговоров и достаточно часто организованно нападают на ближайшие города.
11. Продолжение игры после победы
По-моему, победа в игре какая-то условная. Победа не приносит никаких изменений на игровую карту. Мир до победы = мир после победы. Мне кажется, что это неправильно. Победа одной из цивилизаций - это роковое событие в истории мира, оно должно проявляться на деле, а не просто в окошке "Вы победили". Хотя для мультиплеера это бессмысленно, но вот для одиночной игры это будет достаточно интересно. Предлагаю следующие сценарии развития событий после победы:
Дипломатическая победа:
Всеобщая демилитаризация - военные юниты уничтожаются, новые строить запрещается, объявлять войну запрещается. Цивилизация-победительница может с помощью дипломатии заставить вернуть захваченный город первоначальному владельцу или освободить захваченную столицу или город государство. Все цивилизации и города благодарны победителю за установление всеобщего мира на земле: все г-г получают +50 очков влияния, все цивилизации становятся дружелюбными. Население счастливо: +10 счастья для всех.
Военная победа:
Все цивилизации и города понимают, что сопротивление бесполезно, они все находятся в страхе перед цивилизацией-победительницей. Влияние завоевателей достаточно сильно, чтобы потребовать с каждой цивилизации большую дань или даже города. Родные города победителя получают бонусы: +10% к росту населения, + 25% к приросту золота. А города проигравших получают обратный штраф: -10% от роста населения, -25% от прироста золота.
Культурная победа:
В стране-победительнице устанавливается утопический политический режим: несчастье от числа городов -25%, несчастье от населения -50%. Население работает максимально эффективно (+10% к производству), экономичнее использует пищу и ресурсы (+10% к еде, каждый источник дает в 1,5 раза больше стратегических ресурсов), не испытывает ограничений в науке и культуре (стоимость наук и политических институтов снижена на 25%). Население других государств узнают об утопии и начинаю бунтовать, пытаться устроить революцию в своей стране - несчастье от населения в других цивилизациях увеличивается в 1,5 раза.
Научная победа:
Вот здесь нельзя предсказать сценарий, все зависит от того, что найдут на этой самой Альфа Центавра. Все зависит от тараканов в голове дядюшки Сида :)
2050 год:
Такая победа условна, и не может как-то влиять на мир.
12. Исследование карты
Я очень люблю исследовать карту мира. Но иногда складываются такие ситуации, что исследование затруднено. Думаю, что можно добавить несколько инструментов для этого процесса. Во-первых, должна быть возможность заполучить карту других цивилизаций. Думаю, эту задачу можно оставить шпионам. Шпион может исследовать территорию другой цивилизации или города-государства, на это потребуется время, но в результате мы исследуем всю территорию в культурных границах государства. Во-вторых, можно добавить великих исследователей, которые исследуют в любой момент определенную область на карте.
pingvin156
21.01.2013, 17:52
Говорят, что аддон все-таки выйдет. Называется будет One World.
http://civgames.com/4469
Судя по названию, что-то будет с дипломатией связано.
Жду, что
заменят графику на нормальную, ненагружающую комп и глаза уберут ОЮНТ и тем вернут игру на стратегический уровень вернут морские транспорты и тем вернут игру... добавят паровозы, стеки, бой стенка-на стенку, режим одновременных ходов (we-go) в мультиплеере и кучу другого.
Тогда снова играть начну :)
Дмитрий2410
22.01.2013, 12:15
"Единый мир" значит ......
Ждем дипломатию, новые голосования в ООН (значит может быть и режимы управления), вассалитет, туризм, миграцию и новый контент.
"Единый мир" значит ......
У меня другой вариант: "Один мир". "Единый" в разных смыслах было бы single; united, integrated; common; uniform, unified.
даже сам факт их существования (лагерь варваров в 1746 году, например) вызывает смех.
Не вызывают. Разбойники и вредители были всегда и сейчас есть. Во сколько нашему многострадальному государству обходится борьба с бандитами и террористами на Кавказе?
11. Продолжение игры после победы
Лучше ввести "абсолютную победу", а научную, дипломатическую, культурную и религиозную - сделать этапом на достижении глобальной победы
уберут ОЮНТ и тем вернут игру на стратегический уровень
Как раз один юнит на клетку - невероятно обогатил Цивилизацию в стратегическом плане. Что такого тактического в битве "У кого стопка больше"?
Не вызывают. Разбойники и вредители были всегда и сейчас есть. Во сколько нашему многострадальному государству обходится борьба с бандитами и террористами на Кавказе?
+1. Целые "страны" типа Сомали есть.
Не вызывают. Разбойники и вредители были всегда и сейчас есть. Во сколько нашему многострадальному государству обходится борьба с бандитами и террористами на Кавказе?
+1. Целые "страны" типа Сомали есть.
Сами какие слова использовали? "Бандиты", "террористы", но не варвары. Вы модельку лагеря варваров видели? Частокол и костер.
Я не говорю, что варваров на поздних этапах не должно быть. Я имею в виду, что они должны стать более организованными, опасными, ну или просто другими.
Например, лагеря варваров могут появляться только на нейтральной территории. На поздних этапах таких территорий становится мало, если остается, то это мелкий остров посреди океана или неблагоприятная территория, на которую цивилизациям наплевать. А бандиты и террористы должны появляться прямо на территории государства.
Как раз один юнит на клетку - невероятно обогатил Цивилизацию в стратегическом плане. Что такого тактического в битве "У кого стопка больше"?
+1
У меня другой вариант: "Один мир". "Единый" в разных смыслах было бы single; united, integrated; common; uniform, unified.
Нет. "Один мир" - не несет никакого смысла. Мир и так один, два мира быть не может (ну пока мы не заселим другую планету или найдем развитую иноземную цивилизацию).
По значению "One world" = "Single world".
Как раз один юнит на клетку - невероятно обогатил Цивилизацию в стратегическом плане. Что такого тактического в битве "У кого стопка больше"?
В жизни часто все и решало - у кого "стопка" больше :) Разница в том, что ОЮНТ - это ЧАСТНЫЙ случай нормального, стратегического. Можно и стеками воевать так же, как отдельными юнитами, но со стеками появляется ЕЩЕ ОДНО измерение войны - возможность собирать силы в кулак на важнейших направлениях. "В этом смысл, в этом наша стратегия", как говорил дикий прапор :)
в пятерке можно подумать нельзя собирать силы на важнейших направлениях?
в пятерке можно подумать нельзя собирать силы на важнейших направлениях?
Нельзя. Вообще ни на каких направлениях СОБИРАТЬ нельзя - каждый умирает в одиночку. Потому это тактика. НЕ стратегия.
И насколько помню, из этого еще и практическая проблема появляется - проходимость: игра превращается в пятнашки.
Нельзя. Вообще ни на каких направлениях СОБИРАТЬ нельзя - каждый умирает в одиночку. Потому это тактика. НЕ стратегия.
И насколько помню, из этого еще и практическая проблема появляется - проходимость: игра превращается в пятнашки.
что значит умирают в одиночку? все скопом мерли только до 3й части и только если не в городе и не в форте. или ты коллатерал демидж имеешь ввиду?
что ты понимаешь под собиранием на одном направлении?
я так понимаю это когда у тебя разная плотность войск в разных местах.. и когда ты можешь использовать численное преимущество. в цив 5 это есть, и в большей мере чем в предыдущих частях. тут у тебя два юнита гарантированно мочат одного такого же вражеского при прочих равных, и оба выживают. а в предыдущих ты терял одного из своих с вероятностью 50% и второго тоже потерять мог (и третьего, чего уж там...).
проходимость, развертывание - как раз стратегические материи. не понятно что тебе не нравится.
как раз когда все идут одной кучкой никакой стратегией не пахнет тут. это просто доставка юнитов из своего города в город противника.
что значит умирают в одиночку?
Наверное, тут этот спор офтоп - надо идти в тему ОЮНТ. Да и там особого смыла спорить не вижу, это меня просто тОркнуло: все аргументы давно сказаны по многу раз, кого убедили - уже убедили, кого нет - вряд ли переубедишь.
проходимость, развертывание - как раз стратегические материи. не понятно что тебе не нравится.
как раз когда все идут одной кучкой никакой стратегией не пахнет тут. это просто доставка юнитов из своего города в город противника.
У Йорика вообще... странные представления о стратегичности.
Например, Он как-то защищал странную мысль, о том что Цива сложнее шахмат. ;)
У Йорика вообще... странные представления о стратегичности.
Взаимно.
zombie_113
13.02.2013, 00:16
У Йорика вообще... странные представления о стратегичности.
Например, Он как-то защищал странную мысль, о том что Цива сложнее шахмат. ;)
А разве нет? Таки сложнее. Ибо больше факторов влияющих на игру, больше случайных событий, как минимум больше соперников.
Кстати... а с ОЮНТ цивка то больше похожа на шахматы =)
Diman000
13.02.2013, 13:30
Йорик, ты просто не играл полноценных игры с человеком в цив5. И армию там можно собирать в кулак и бои с ОЮНТ намного интереснее стали. Впрочем, на вкус и цвет...
Да, лучники бывает палят по другому берегу прямо через пролив, в котором идет морское сражение трирем. Ну и что?))))
В топку идеальный реализм, зато играть интересно :guitar:
И, кстати, относительно реализма и "стратегизма" я бы еще поспорил что правильнее, ОЮНТ или возможность собирать неограниченные толпы солдат в одной единице площади.
В конце концов, каждый военный стратег должен был думать о снабжении войск.
Вот что мне бы хотелось увидеть, это некую эффективность осады города, отрезанного от основной страны. Например, если торгового пути нет, то он не лечится каждый ход.
P.S. А, ну и пошаговый режим в сетевой игре, конечно, как же я про это забыл :D
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot